PDA

Просмотр полной версии : Микрообзорный прёмник.



DerBear
26.12.2006, 13:34
По пути на работу сегодня пришла на мысль интерестная идея!!!
Петлевая магнитная антенна с симметричным питанием + симметричный УВЧ по типу как Радио 88\3(кажется) + SDR( прообраз "Зеро").
Выбрасываем всё это на крышу. Стереокабелем ведём всё это в дом. Перед компутером или входом в дом мотаем этим кабелем НЧ транс (от помех). И получается ОТЛИЧНЫЙ обзорный приёмник работающий практически без помех со стороны "домашнего помещения" и иже с ним связаного.

Вадим Богачков
26.12.2006, 15:23
Есть мысль этого направления! Берем Кабель толстый, делаем из нее петлевую резонансную антенну. Ставив два полевика Мощных типа КП902 двухтактный УВЧ получится. Там же смеситель ставим на микросхеме типа 590КН8А. ГПД или синтезатор ставим в помещении. А снимаем НЧ сигнал прямо на комп Полосу не сужаем так чтоб 12Кгц было. Затем обрабатываем через комп. Кроме всего чтоб антенна вращалась на 90градусов и управлять резонансом с перекрытием от 160 до 20м диапазона. например сильсином. А на верху сдвоенный кондер паралельно рамке.

DJ_ALEX
29.12.2006, 14:01
Чтобы это работало зимой, при -20 и ниже... в качестве печки можно использовать например резисторы типа МЛТ-2 :super:
всю конструкцию для гидроизоляции нужно накрыть пластиковым ведром или тазом :D :D :D
... питать сие изделие по тем же аудиошлангам... можно даже униполярно!
Пожалуй будет работать даже под снегом ... и голуби не страшны! :P
А что, места в ведре хватает для электроники, крутим и настраиваем рамку шаговыми движками, триммер рамки маленьким от FDD???
Некое подобие пеленгатора как в фильме "17 мгновений" :wink:

DerBear
29.12.2006, 14:18
Так, для тех кто с паялом дружен и с теорией работы. Подскажите, насколько правильна и корректна данная схемотехник. Меня интересует в первую очередь правильность разрисовки трансформатора.

DerBear
29.12.2006, 14:46
И вот втарой вариант.

RX3APL
29.12.2006, 14:51
Чтобы это работало зимой, при -20 и ниже... в качестве печки можно использовать например резисторы типа МЛТ-2 :super:
всю конструкцию для гидроизоляции нужно накрыть пластиковым ведром или тазом :D :D :D
... питать сие изделие по тем же аудиошлангам... можно даже униполярно!
Пожалуй будет работать даже под снегом ... и голуби не страшны! :P
А что, места в ведре хватает для электроники, крутим и настраиваем рамку шаговыми движками, триммер рамки маленьким от FDD???
Некое подобие пеленгатора как в фильме "17 мгновений" :wink:

Поиздеваться всегда легче, чем предложить идею. Чтобы придумывать нужны мозги, а чтобы загадить интересную мысль достаточно лишь говнистого характера.

RX3APL
29.12.2006, 14:58
По пути на работу сегодня пришла на мысль интерестная идея!!!
Петлевая магнитная антенна с симметричным питанием + симметричный УВЧ по типу как Радио 88\3(кажется) + SDR( прообраз "Зеро").
Выбрасываем всё это на крышу. Стереокабелем ведём всё это в дом. Перед компутером или входом в дом мотаем этим кабелем НЧ транс (от помех). И получается ОТЛИЧНЫЙ обзорный приёмник работающий практически без помех со стороны "домашнего помещения" и иже с ним связаного.

Тема супер, единственная сложность это с управлением приемником с низу, дистанционное управление весьма проблематично в изготовлении. Имеет смысл вынести приемную рамку и УВЧ к ней, а сам приемник оставить внизу. Так выполнены приемные части на некоторой войсковой аппаратуре. Желаю удачи!!!

DJ_ALEX
29.12.2006, 15:07
Никого не хотел обидеть, предлагал конструктив крышной конструкции, а теперь по теме:
1. Не вижу смысла в Tr2 и Tr3 - две обмотки параллельно
2. Горячий конец соединить с Y1 и Y3, холодный аналогично
3. Входы одного операционника через RC с Х1 и Х2, другого с Х3 и Х4
4. Посмотрите как сделано в ADTRX1 (ссылку с ходу не нашел)

DerBear
29.12.2006, 15:24
Применение Тр2 и Тр3 обусловлено высоким входным сопротивлением смесителя порядка 400-500 Ом (Rключа+R16) и низким выходным сопротивлением УВЧ. +дополнительные 6дБ на трансформации.
Так что он остаётся.
Выход переделан.

DerBear
29.12.2006, 15:29
В данной версии не подразумевается управление. Конструкция задумывалась ТОЛЬКО для обзора диаппазона и прохождения, как очень простая и с возможностью работы на антенне.
Перестраиваемая конструкции на МА получается сложно... Это уже СОВСЕМ ДРУГАЯ тема. :)

DJ_ALEX
29.12.2006, 15:38
Для управления шаговыми движками, применить PIC-контроллер и (или) спец. микросхемы драйверов из дисководов. А для определения угла поворота рамки использовать характеристику двигателя - импульс управления, подаваемый на его обмотки - соответствует определенному углу поворота ротора, считаем импульсы программно.
Только пожалуй система управления будет сложнее самого приемника, к тому же придется тянуть доп.кабель на крышу.
Дабы не усложнять управлением конструкцию может стоит применить подстройку варикапами?

DJ_ALEX
29.12.2006, 15:48
Наверно я не точно выразился:
3. Входы одного операционника через RC с Х1 и Х2, другого с Х3 и Х4
4. Посмотрите как сделано в ADTRX1 (ссылку с ходу не нашел)

имелось ввиду прямой вход операционника на Х1,
инвертирующий на Х2 без объединения.

DerBear
29.12.2006, 15:50
Ээээээ... дядьки! Так не пойдёт!!!! Давайте сперва обкАтаем (или обмоем под новый год :D ) простую конструкцию, а потом бум думать как делать усложнения!!! Я у жпроходил такое... кады начинаешь тему простую, тут надают советов по усложнению, а в итоге до дела не доводится....
Собсно я ещё не улышал ответ на вопрос : разрисовка трансов правильная?

DJ_ALEX
29.12.2006, 15:56
4. Посмотрите как сделано в ADTRX1 (ссылку с ходу не нашел)

DJ_ALEX
29.12.2006, 16:17
В данной версии не подразумевается управление. Конструкция задумывалась ТОЛЬКО для обзора диаппазона и прохождения, как очень простая и с возможностью работы на антенне.
Перестраиваемая конструкции на МА получается сложно... Это уже СОВСЕМ ДРУГАЯ тема. :)

Тогда "обзорным" приемник можно назвать с натяжкой.
Резонансная колебательная система на входе всегда узкополосна.
Остается использовать только один диапазон, вернее его часть, что вобщем тоже неплохо.

Ну а по поводу трансов желательно бы уточнить их хар-ки...

С наилучшими пожеланиями и с Наступающим!

RK3AOL
29.12.2006, 18:10
Коллеги, с наступающим!

Если правильно понял первоначальную идею, нехорошо все это. Аудиокабель такой длины неизбежно соберет все наводки, из которых один фон переменного тока чего стоит, и никакими кольцами на оплетке, трансформаторами и пр., от этого не спастись.

С уважением,

Дмитрий

DJ_ALEX
31.12.2006, 11:25
Приветствую всех!
Всё-таки параллельное соединение трансформаторов, да ещё такого количества совсем не есть хорошо, если решать задачу оптимального согласования цепи "входная часть-смеситель", надо преобразовать в схему с последовательным соединением, рекомендую посмотреть здесь:
http://www.cqham.ru/trx41_01.htm
кстати мотать предпочтительнее не на тороиде, а на бинокле.
Вообще не стоит изобретать велосипед, собрать какой-нибудь Софтрок или ещё чего (схем полно), а вот особенностям эксплуатации уделить особое внимание. Это же НЕ настольная конструкция с тепличными условиями. Критериями же основной мысли, насколько я понял, были:
1. "микро", СDR, малогабаритная, простая и дешевая конструкция
2. улучшение условий приема достигается за счет физического удаления приемника от источников помех (типа зарядников мобилок, РС и других радостей цивилизации)
3. "мониторные функции" подразумевают отсутствие супер параметров по чувствительности динамике и т.д. (определить прохождение или просто послушать коллег по эфиру)
4. "обзорный" - вот с этим уже технически сложнее...

Так вот, на мой взгляд за основу всего приемника стоит взять решения типа польских антенных усилителей - удобно, захотел рамку - (в ведро её или в герметичную круглую пластиковую банку от селедки и на крышу) или в совсем уж "тяжелых" условиях растянул диполь сверху-вниз, в точке запитки находится оный девайс целиком (с гетеродином), установил его на уровне окна, кабель в форточку (тогда длина его будет не более 3-х метров и никакие наводки по нч не страшны. Ну а для суровых климатических условий и не только, рекомендую закрывать со всех сторон плату пенопластом, затем в подходящую коробку её, залил герметиком и вперед. Однако греть её зимой наверное все-же придется.

И ещё :evil: по поводу высказываний RX3APL и типа того что

Поиздеваться всегда легче, чем предложить идею. Чтобы придумывать нужны мозги, а чтобы загадить интересную мысль достаточно лишь говнистого характера.
Для любителей словесной диареи а также шары и халявы есть другие места... в том числе и экзо(эро)тические. У Вас за счетчик за 850, все комментарии по существу? Хотите что-то предложить - Добро пожаловать. И без обид закроем тему флейма!!! :wink:

И всех с праздником!!! Удачи и здоровья 73!
Всё задуманное сбудется, если к этому приложить усилия!

RW3PS
31.12.2006, 11:57
улучшение условий приема достигается за счет физического удаления приемника от источников помех (типа зарядников мобилок, РС и других радостей цивилизации)
Я так понимаю это основной критерий.
Моё мнение, овчинка выделки не стоит. Для глобального решения этого вопроса нужно переезжать в сельскую местность. В городе врят ли поможет. Полноразмерная антенна с согласованым коаксиальным фидером + приёмник дома не так уж много помех будут собирать со стороны "домашнего помещения". А помехи от кабельного тв, интернета, ДРЛ и прочей лабудени и магнитная рамка соберёт на крыше. К тому же всяко проще опустить коаксиал, чем длинющий НЧ кабель (хороший ещё дороже коаксиала может обойтись), управление антеной, питание. Да и эффективность нормальной антенны всяко выше. Лучше нормальный переселектор сделать со ступеньчатым аттенюатором.
Но это только моё мнение.

ЗЫ Плюс ко всему, как обеспечить требуемую точность фазировки при разных погодных условиях. Пусть помеху от сотовой зарядки не услышите, так полезет помеха по зеркальному каналу.

DJ_ALEX
31.12.2006, 13:19
Плюс ко всему, как обеспечить требуемую точность фазировки при разных погодных условиях. Пусть помеху от сотовой зарядки не услышите, так полезет помеха по зеркальному каналу.


Согласен. Без термостатирования не обойтись! Мобильники к примеру тоже замерзают, равно как и перегреваются на солнышке :D
...Начинаем городить огороды или как???

DRUID 3
31.12.2006, 14:31
Для управления шаговыми движками, применить PIC-контроллер и (или) спец. микросхемы драйверов из дисководов. А для определения угла поворота рамки использовать характеристику двигателя - импульс управления, подаваемый на его обмотки - соответствует определенному углу поворота ротора, считаем импульсы программно.
Только пожалуй система управления будет сложнее самого приемника, к тому же придется тянуть доп.кабель на крышу.
Дабы не усложнять управлением конструкцию может стоит применить подстройку варикапами?
Самое интересное, что рамка тока (magnetic loop) есть принципиально широкополосной антенной (намного широкополоснее диполя, перекрывает практически октаву) а узкополосной является лишь одна из ее систем согласования включающая рамку как индуктивность в составе колебательного контура. Ета я в книжке вычитал...

DJ_ALEX
31.12.2006, 15:00
Самое интересное, что рамка тока (magnetic loop) есть принципиально широкополосной антенной (намного широкополоснее диполя, перекрывает практически октаву) а узкополосной является лишь одна из ее систем согласования включающая рамку как индуктивность в составе колебательного контура. Ета я в книжке вычитал...
А что это меняет? даже если входная часть будет широкополосной.
С генератором (гетеродином) как быть? Как коммутировать (перестраивать) генератор, если не тянуть доп. провода?
Ну буде крутая звуковуха, ну буде +-24=48 кГц, хорошо, а других бэндов захочется....

DJ_ALEX
06.01.2007, 11:33
а других бэндов захочется....
Таак вот по поводу диапазонов: как известно частоты основных бэндов кратны. Это наводит на мысль использовать либо один ВЧ генератор (лучше готовый - осциллятор из какой-нибудь РС-техники), затем несколько каскадов делителей, к\дел которых задается дешифратором,который в свою очередь управляется :o телефонной микросхемой, двухтоновые сигналы управления для которой формирует звуковая карточка :super: и передает по одному из проводов.
Короче говоря имеем блок-схему:
1. осциллятор + 2. делители (7474 2-3 штуки)с выходом на смеситель+3. дешифратор (ид10)+ 4.DTMF декодер(вж18 ) = :up:
Итого дополнительно к стандартной (классической) схемотехнике всего лишь 2 корпуса ид10 и вж18.

ЗЫ причем можно обойтись и без ид10! Телеуправление однако!
См. "СПРАВОЧНИК по устройству и ремонту телефонных аппаратов зарубежного и отечественного производства" А.И. Кизлюк , МОСКВА 1998

DJ_ALEX
01.02.2007, 13:54
Ну вот и месяц прошел... пора тему убивать?