Просмотр полной версии : Первый и простой ум для кв
Radio_Ham
11.09.2019, 18:52
Всех приветствую!)
Ребят хочу собрать первый ламповый усилитель-что касаемо ламповой техники. У меня qrp трансивер выходная мощность около 20Вт. УМ нужен с выходной мощностью хотя-бы 300Вт, как я думаю этого хватит на первых порах.
Собственно вопрос, кто что по рекомендует в качестве первой конструкции УМ, да и хотелось бы собрать бестрансформаторный.
Дробовик
11.09.2019, 19:43
http://www.cqham.ru/ua1fa/ua1fa_pa.htm
Radio_Ham
11.09.2019, 19:48
Спасибо за схему. Я конечно не знаю, но как то писал кто-то, что на 6п45с - этот ум для св. Не знаю почему так написали
Дробовик
11.09.2019, 19:52
но как то писал кто-то, что на 6п45с - этот ум для св.Не читайте чужих глупостей.:-P
... но как то писал кто-то, что на 6п45с - этот ум для св. ... СВ это что средние волны или сitizens band?
6П45С работают в диапазоне 28 МГц и отдают достаточную мощность на этой частоте.
Radio_Ham
11.09.2019, 19:56
А к чему лучше присмотреться. К 6п45с или гу 50?
А к чему лучше присмотреться. ...Практически одинаково по простоте и наладке.
Сергей 12701
11.09.2019, 20:08
Radio_Ham, вот ещё :http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?24129-SW-%D4%C0%CD-%CA%CB%D3%C1&p=867504&viewfull=1#post86750 4
Radio_Ham
11.09.2019, 20:09
Тогда меня интересует, проверенный вариант бестрансформаторного ум на гу 50)
Дробовик
11.09.2019, 20:27
http://dl2kq.de/pa/1-1.htm
http://www.cqham.ru/pa7_11.htm (http://dl2kq.de/pa/1-1.htm)
Евгений240
11.09.2019, 20:39
Radio_Ham, Дробовик вам дал хороший совет.
Для начинающего работать с лампами, - самое то. Всё разжёвано и в рот положено. Остаётся только проглотить.:-P ( Речь п Лаповке )
Единственное, что бы я сделал, это заменил бы последовательный стабилизатор напряжения на экранной сетке параметрическим на вакуумном стабилитроне СГ - 1П.
Всего то и надо, выбросить VT1, VD4 и R2, а вместо них поставить включённые последовательно резистор на 4,7 кОм или 5,1 кОм, не менее чем 6 Вт мощности и СГ- 1П. резистор в точку куда ранее подключался коллектор транзистора, стабилитрон катодом на точку подключения нижнего конца VD4.
С точки соединения резистора и стабилитрона подать напряжение на сетки ламп.
Те, кто сделал так, забыли, что такое динатронка и когда у них лампы входили из строя.
Дробовик
11.09.2019, 20:52
что бы я сделал, это заменил бы последовательный стабилизатор напряжения на экранной сетке параметрическим на вакуумном стабилитроне СГ - 1П.Не маловат ли ток , который поддерживает СГ1П, я думаю, что 2-ве 6П45С берут по 2-ой сетке гораздо больше. КС 650, который поставил Лаповок обеспечивает тот же ток стабилизации, что и СГ 1П, но Лаповок не зря поставил усилитель тока на КТ 704, у которого Iк = 2,5А.
Евгений240
11.09.2019, 21:04
Сг -1п допускает ток до 40 ма.
То есть до 20 мА на лампу.
Для 6П 45 более чем достаточно.
Проверенно ещё в те годы, когда Яков Семёнович ещё не публиковал свой усилитель.
Очнитесь люди какие лампы 2019 год на дворе. Первым усилителем может быть на двух транзисторах VRF2933.
Его проще собирать с точки зрения доставаемости деталейи конечной себестоимости. На УМ на ГУ50 или 6П45С нужно ходить либо собирать по OM всякий олд стаф. Либо на барахолках затавариваться КПЕ. Проволокой, высоковольными банками, трансформаторами.
Опять же высоковольтное напряжение для начала самое оно (сарказм) =).
Если нужен УМ то на первый УМ сойдет и KL-ххх RM Italy. Если хочется собрать самому - нет смысла копаться в технологиях 60 летней давности. Хоть а разжевано но это трата времени впустую. Опять же ламповый ум больше слесарки чем электроники. Транзисторный не сложнее, но развитие современных компетенций появится, а на лампах сплошная ретроспектива ))
УМ нужен с выходной мощностью хотя-бы 300Вт, как я думаю этого хватит на первых порах.
- значит подводимой 600 вт .. это уже не простой усилитель , какие лампы есть..
Его проще собирать с точки зрения доставаемости деталейи конечной себестоимости.
Да не скажите. Блок питания, бинокли, амидон для ФНЧ, конденсаторы туда же, транзисторы, защиты, тюнер. Чет не очень дешево выходит. И одно неловкое движение при настройке - транзисторы на замену. Про грамотный монтаж и нормальную плату, я уже не говорю.
А к чему лучше присмотреться. К 6п45с или гу 50?
К ГУ-50, намного крепче, у 45 проволочка к аноду очень хиленькая. Да и две 45 найти сложно, сказки про раздельное смещение не слушайте, все равно в разных точках ВАХ будет разная, сильно, ну если есть ведерко, то можно заняться.
Так же 6П45С лампа имеет очень маленькое сопротивление, значит, особенно на НЧ громадные переменные емкости, не конечно можно подстегивать, но это не совсем удобно.
Очень позновательная статья.Есть смысл внимательно прочесть и сделать выводы для себя лично:http://dl2kq.de/pa/1-1.htm
Есть смысл внимательно прочесть и сделать выводы
Владимир, я как бы почти сторонник безтрансформаторного блока питания, до учетверения, не выше, но если немного посомневаться, не сильно все красиво, с точки зрения ТБ, достаточно какой нибудь мелочи попавшей нечаянно в усилитель, проволочки, шайбочки и т.д замкнуть "О" на шасси, будет беда, а ведь эта маленькая железячка точно попадет "куда надо" обвел кружочком, все будет работать.
"""2. Что будет, если корпус РА не заземлен или заземлен плохо?
В смысле безопасности и работы PA ничего не изменится!!!! ( ну безопасен он, безопасен, что с ним не делай, и как не включай). А вот с антеннами и TVI могут появиться проблемы. Но к бестрансформаторному питанию они не имеют никакого отношения - то же самое будет и с трансформаторным PA."""
А вот это писать (выделено жирным), вообще своего рода преступление, с точки зрения эксплуатации безтрансформаторного РА.
Блок питания 48 хошь новый в магазе, хошь старый с рук, хошь сам мотай на трансе, конденсаторы пруд пруди на алике наши КСО ваще в лёт идут!. Защита одна- тупая ключ от КСВ метра на отрубание стоков транзисторов. Про неловкие движения страшилки смотрите ldmos screwdriver test на ютубе . Есть конкретная последовательность запуска жевано пережевано. Грамотный монтаж можно купить плату или сдуть топологию у корифеев чтоб не гудело не кипело.
Меня может закидают помидорами люди старшего поколения, но мне жалко наших молодых коллег которые топчут топтанное перетоптанное и остаются позади, когда их зарубжные коллеги и видом не видели лампехи эти , а сидят водянку прикручивают к LDMOS, и алгоритмы пописываю для тюнеров.
Опятьже пока тюнера нет тренирует дисциплину на всякие сопли работать строго в рамках КСВ 2. А потом у тебя как говорят: "два путя" или шурупить как нормальные антенны делать, или тюнер как ламповом УМ зафигачить хоть на шаговых движках.
У наших радиолюбителей есть огромное преимущество это советкое наследие в виде классных КСО, КВИ, МГТФ, ТВО, РК50-2-22 с одной стороны и доступ к беспошлинным современным деталям из китая BLF, VRF, ATC. И алюминя слава богу навалом. А мы все выбираем между ГУ50 и 6П45С и еще какая лампа в загашнике это ваще ниче не значит. Лампа всего лишь 10,0% от всего того многообразия компонентов что нужно для сбоки лампового ум.
зы.
Во тоже схему DL2KQ на ГИ7Б вспомнили. Смотрите на дату статьи. Ей ж лет десять (а не 20 =) )небось уже . Заводы в китае закрываются отбарабанив производственный цикл, и оборудование уж давно по прессом которое они сделали, потому что морально устарело. Уж давно автотюнеров понаделали всяких (вон в прошлом году эпидемия была). и EB104 с PQL-ем уж отгремели на BLF188XR. Уж и MRF150 даже в Воронеже ОКРом "Блоха" торжественно окончили и все туда же.. ГИ7Б.. ))))
КСО ваще
С КСО не прокатит, особенно на ВЧ, или размером со спичечный коробок, посмотрите на допустимую реактивную мощность, я даже в двухсот ваттном РА отказался от КСО, тут даже где-то тема была про это.
Приличные SMD конденсаторы достаточно дорогие.
Я конечно не агитирую за ламповые РА, но это до мощности 300-400Вт. Дальше ценник вырастает в геометрической прогрессии. Ну и опыт, сын ошибок трудных :ржач:, первый транзисторный РА может вылиться в серьезные деньги для начинающего.
"не читайте советских газет перед обедом" ))) вот макет фильтра валяется под рукой. Честно отбарабанил на 600Вт пиковой конешн на 80м с дуплексором. Симбиоз отличных амидоновских колец и наших КСО.
.
.320265
и наших КСО
КТ-3 КСО-1 5 Вар
D 10мм длина 12мм 300 Вар КСО-2 10 Вар
20мм 400 Вар КСО-5 20 Вар
30мм 600 Вар КСО-4 25 Вар
40мм 800 Вар КСО-6 25 Вар
50мм 1000 Вар КСО-7 40 Вар
60мм 1200 Вар КСО-8 50 Вар
КСО-10 60 Вар
КСО-11 50 Вар
КСО-12 75 Вар
КСО-13 150 Вар
КСГ-1 50 Вар
КСГ-2 100 Вар
СГМ-1 5 Вар
СГМ-2 5 Вар
СГМ-3 10 Вар
СГМ-4 20 Вар
Они не имеют большой реактивной мощности, они создавались для работы в ламповых генераторах
Активность не знает границ.
Только подобные темы выбора первых антенн, трансиверов, наушников... заканчиваются одинаково, Ничем.Поболтали,поме чтали и разбежались...
заканчиваются одинаково, Ничем
Да и тема была ни о чем. Пусть меня ТС найдет, чем смогу, тем помогу. Найдем из чего строить.
Eugene163
12.09.2019, 07:18
А к чему лучше присмотреться. К 6п45с или гу 50?
Только к ГУ-50, меньше проблем и заморочек...
Если уж делать на TV лампах, то следует поискать 6П42С, у которых разброс параметров небольшой. Работать они смогут только в схеме с общим катодом.
320267 Получал с двух 6П42С 300Вт выходной мощности при входной 18-20Вт. На ВЧ диапазонах надо предусмотреть компенсацию входной ёмкости ламп. Схема этого венгра хорошо работает при напряжении анода не менее 800V, лучше 900-1000V...
Добавлено через 28 минут(ы):
Получал с двух 6П42С 300Вт выходной мощности при входной 18-20Вт.
Можно 300Вт получить в этой схеме и с таких "дармовых" лампах как 6П36С. Только их надо ставить уже три штуки и при этом забыть о диапазонах 28-21 мГц.
Чем ещё хороша эта схема-это абсолютная устойчивость к возбудам.
Тогда меня интересует, проверенный вариант бестрансформаторного ум на гу 50)
ГУ-50, 4 штуки. Утроение, 900 вольт. Схем много.
ГУ-50, 4 штуки. Утроение, 900 вольт. Схем много.
Вот, например, расписано очень подробно:
http://r3i.ru/index.php/component/content/article/25-the-project/370-pa-r3ic
Вот бы про 42 -36 подробнее.у кого что есть В эфире встречался человек который работает на четырех36 возбуждение в сетки через разделительный и все а далее п контур и 400на выходе.
Eugene163
12.09.2019, 11:51
встречался человек который работает на четырех36 возбуждение в сетки через разделительный и все а далее п контур и 400на выходе.
А чего здесь хитрого, четыре 36-х и 500Вт выдадут при аноде 800-900V (по схеме #25), только диапазоны 1,9-14 мГц, выше никак, только мудрить и компенсировать входную ёмкость ламп. Вообще 36-я очень крепкая и долговечная лампа, к тому же самая дешовая.
Хорошо работают и в схеме с динамическим смещением (#25), просто и здорово, один анодный источник... И никаких возбудов!
Глазунов
12.09.2019, 11:52
отличных амидоновских колец и наших КСО.
.
Парафин не весь убрали, на фото видно....!
:ржач:
Да 36 еще много есть в закромах и УМ получается бюджетный а 160м сейчас при такой застройки не у всех получается
Делал в своё время на 4х гу 50 без транса, но все таки лучше б.п делать трансформаторный. УМ получится чуть больше и прооблем меньше. Развяжите сеть и не нужен сложный сетевой фильтр. Фото на 4х гу 50 без транса. Рядом временный 320300б.п для трансивера
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot