PDA

Просмотр полной версии : 10m тесты в ближней зоне



ua3ahm
29.10.2019, 13:04
Ищу партнёров в радиусе 100-200 км от Углича для анализа прохождения на 28 МГц. Просьба отвечать только таковым.

R2DNB
29.10.2019, 15:15
Это уже очень дальняя зона. Ближняя зона 1,6 метра для 10 м.

В чем суть тестов? и требуется ли наличие оператора возле р/ст?

RV3MP
29.10.2019, 15:23
От Углича до меня 110км.
На 10тке не услышу вас 100% уже пробовали.

EU1SW
29.10.2019, 15:26
не услышу вас 100%
Странно, из сибишной юности помню связи Минск-Слуцк, Минск-Солигорск, как раз 100-130 км, и даже не SSB...
Но с прицепом на 3-х гу-50 )

ua3ahm
29.10.2019, 18:26
Михаил,Суть эксперимента в определении дальности IFSK сигнала . 110 км-как раз самое что надо.Вчера пробовал 74 км, идёт на ура ! Есть Телеграм или Вацап?
R2DNB, вообщем-то наличие оператора не обязательно,если включите маяк(я поделюсь программкой).

Атемар
28.03.2020, 15:57
Ищу партнёров в радиусе 100-200 км от Углича для анализа прохождения на 28 МГц
Ну что там у Вас с анализом? В принципе я тоже заморачиваюсь таким вопросом только на 27 мгц. Ежедневно, регулярно 170 км земной волной, так сказать по прямой, это осуществимо! Интересно можно ли больше? Дальнее прохождение не в счёт.

UR5ZQV
28.03.2020, 18:42
EU1SW,
как раз 100-130 км, и даже не SSB...
Но с прицепом на 3-х гу-50 )
Аналогично, Одесса, Херсон, 70...90км, но у коллег там 4эл. или больше, без всякого "анализа прохождения" на таких трассах (разве что супер тропо на 10м, либо рассеяное ионосферное отражение).

EU1ABR
28.03.2020, 19:58
EU1SW на сиби в 98-99 годах с солигорском на 4 ватта без проблем была по ночам связь, Гена был такой, кв позывной не помню, вообще говорят он SK :(

ua3ahm
28.03.2020, 20:22
Ну что там у Вас с анализом?
Проводил ещё объезд. Маяк стоят на 5-ти этажном здании, мощность 20Вт. Приёмник на автомобиле с антенной 1,7 м. Дальность 100 км в USB и на скорости 1,46Бод ,S/N =+10дБ.
Проверял ещё в АМ и в FM, дальности поменьше. Есть табличка,надо заполнить в эл.виде.
Для измерений применяю эти программы https://nvis.club/experiments/measures/ifsktracker

Атемар
28.03.2020, 21:48
Маяк стоят на 5-ти этажном здании, мощность 20Вт. Приёмник на автомобиле с антенной 1,7 м. Дальность 100 км в USB
прикольный тест. Для авто 30 км за счастье (база-авто) на пол-метровую антенну. У нас тут 170 км в FM база-база: J-антенна на земле и 5/8 с одной стороны - с другой вертикальный диполь.

ic271
28.03.2020, 22:49
Вся тема, что нужно высокое место. Не в смысле крыша, а высота над уровнем моря. Так каждый день можно на 50км...Далее,это причуды погоды. Не поверю, что можно на 100км.. Предоставьте доказательства. Сейчас можете?
Если пробывать из ямы, никакая яга или квадраты, не помогут. Хоть разбейся и выпрыгни из штанов.
10-11метров, диапазон чуднее не бывает.

DL8RCB
29.03.2020, 07:45
Просьба отвечать только таковым.
а не "таковым" можно узнать на какой частоте работает бакен?(маяк)

для анализа прохождения на 28 МГц.
почему именно 28 и как это сотносится с солнечной активностью?

ua3ahm
29.03.2020, 08:29
на какой частоте работает бакен?(маяк)
28110USB


почему именно 28 и как это сотносится с солнечной активностью?
Потому что это близко к безлицензионному 27 МГц, где в дальнейшем можно попробовать развернуть такую связь для всех. К солнечной активности никак не относится, в данном применении она будет только мешать.


Сейчас можете?
Могу, если приедете в Углич, проведём тест вместе. Так вот в том то и дело,что мне надоело слушать классиков,кормящих всех формулой Введенского. Она говорит только об оптической дальности, а на самом деле механизм поверхностной волны гораздо сложней. И сильно зависит от проводимости подстилающей поверхности. Например, мой летний эксперимент на Белом море, показал 216 км при мощности 5 ватт, если антенны стоят непосредственно в море. Сигнал /шум в цифре составлял 17 дБ, а голосом в SSB уже на 20 Вт нормально связывались.

ic271
29.03.2020, 09:22
Формула подтверждает. С 96 года каждый день сибишка включена на 20м канале. По молодости и азарту пилил антенны каждые полгода, потому-как хотелось стрельнуть из своей ямы, 153метра.И знаю, как работают люди с куском провода, находясь в очень выгодно высоком и открытом месте. Если нет прохождения, все связи за 100км это случайный спорадик на полчаса и байки-мифы. Ни высота ни антенны поля не спасут. Эксперимент и попробывать это одно, возможно и получится, но с качеством "слышу-не слышу".
На каждый день в любое время это бесполезно.

Атемар
29.03.2020, 10:31
В FM и голосом? Ну вам явно рельеф помогает.
Да голосом. Рельеф не помогает, а хотя бы не воспрепятствует. Моя ётка на земле, вплотную к дому, ещё окутана опорами и проводами ЛЭП, дом в низине. С той стороны направленный диполь (2-х элемент), повёрнут ко мне задом)). Обе антенны стоят не на высотных зданиях (частный сектор). На протяжении 170 км по любому есть препятствия. Тем не менее связь стабильная есть. Интересно то, что связь на 100 км такая же, что и на 170 км., а вот на 70 км уже получше. Хочется на 200-300 км "плюнуть" по прямой.

ua3ahm
29.03.2020, 11:10
Формула подтверждает.
Как можно что-то утверждать на уровне "да или нет" , когда речь идёт о массе переменных, таких как чувствительность, полоса, скорость передачи данных, уровень шума,мощность передатчика" . Это в формуле не учтено.
Я же говорю как раз о конкретном применении на постоянной основе. Да,экспериментов ещё мало,но всё впереди.

Атемар
29.03.2020, 12:35
все связи за 100км это случайный спорадик на полчаса и байки-мифы.
Зачем же всех под одну гребёнку? Как Вы выражаетесь: в спорадик - связь всего лишь улучшается на пару кубиков с-метра. Если обычно 0-2-3-4 кубика с-метра, то в "спорадик" 5-6 кубиков. И действительно улучшение недолгое. Вот такой мой анализ анамнеза)

DL8RCB
29.03.2020, 19:46
28.110 USB
так с частотой разобрались,


Потому что это близко к безлицензионному 27 МГц
странный аргумент, а бакен значит "на близко 27 MHz" для чистоты эксперимента передавать нельзя,?

ua3dkc Сергей
29.03.2020, 22:16
Не знаю, помогу чем нибудь в экспериментах, но расскажу о свей ситуации.
Самодельный, 100 ватт, антенна ЯГИ 4 эл. QTH близ г.Чехова, южное подмосковье, - ежедневно на 28510 в 22-00 МСК работаем с Москвой {Выхино} и г.Жуковский расстояние 65 км и 59 км соответственно. В первом случае антенна CP6, во втором веревка 20 м с балкона вниз на дерево. Уровень сигнала на приеме 57 в обоих случаях, у обоих корреспондентов
Р вых 100 ватт. Я принимаю также на 57 обоих.
Временами бывает чуть лучше или чуть хуже 55-58, но всегда стабильно QSO проводим! У меня шум не более 1.5-2.5 баллов, у ответных сторон, чаще всего - 5.6. Еще для информации в г.Жуковский есть еще один корреспондент [с скажем так с плохой антенной ] я его принимаю практически в шумах и разбираю время от времени процентов на 30, но иногда буквально в течение 10-20 сек. он выплывает у меня до 5-7 баллов и затем также быстро исчезает.... Предполагаем, что в этот момент где то над ним пролетает АЭРОПЛАН, так как по близости находится аэродром и отраженный сигнал повышает уровень сигнала, так как по трассе уже ничего не мешает ни окружающие дома, ни деревья.
Кроме того, можно сказать регулярно, подхожу на круглый стол к Щелковским радиолюбителям, 90 с лишким км. Уровень сигнала не всегда позволяет вести светские беседы, но для проведения QSO вполне достаточно. На расстоянии до 50 км очень СИЛЬНО сказывается поляризация применяемых антенн. Это по моим наблюдениям. Так же есть связи в утренние часы 10-11, на расстоянии abt-100 км. - Пушкинский район, Ногинский район МО. Никакого реального прохождения в эти моменты времени не наблюдалось...
И последнее - на трассе в 25 км, на противоположном QTH, ТХ-7 ватт, GP на 28 мгц, меня слышат на 7 баллов, я только от силы на 2... переключился на штырь - в обе стороны 59.
Ну в общем пока так.... Антенна, поляризация, и высота подвеса.!!!

R7KDX
29.03.2020, 23:35
В своё время обнаружили, что за 400 км связь на "десятке" возможна в любое время суток без прохождения. Расстояние 400 км, с одной стороны 3 яги + ГУ-43Б, с другой 2 квадрата + ГС-35Б, киловатта по полтора и там и там. Рапорт 55-56 в обе стороны, как по негромкому телефону :) Что днем, что ночью.

ra3gn
30.03.2020, 07:43
С 1к + направленная антенна связь 400км возможно на любом диапазоне. На 27 10вт связь возможна к вечеру на расстоянии 60 км при условии, что антенна видит горизонт, согласен с r3pag. Cамый "пробивной" диапазон 40 - 50мгц для ближних связей : при открытом горизонте вечером можно работать до 100 км почти всегда.

DL8RCB
30.03.2020, 09:04
28110USB
а где можно увидеть "картинку" передачи-приема вашего бакена?

EU1SW
30.03.2020, 09:09
что за 400 км связь на "десятке" возможна в любое время суток без прохождения. Расстояние 400 км, с одной стороны 3 яги + ГУ-43Б, с другой 2 квадрата + ГС-35Б, киловатта по полтора и там и там.
Добрый день!
Для общего развития, уточните пожалуйста направление трассы, хочу рельеф посмотреть

ua3ahm
30.03.2020, 10:39
"на близко 27 MHz" для чистоты эксперимента передавать нельзя,?
Зачем? есть участок для маяков,там и передаю. Может кто ещё подтянется к эксперименту.


а где можно увидеть "картинку" передачи-приема вашего бакена?
https://nvis.club/experiments/measures/ifsktracker

DL8RCB
30.03.2020, 10:58
есть участок для маяков,там и передаю
вот лист
10 METER BEACON LIST


TEN METER PROPAGATION BEACONS
March 2020 UTC
---------------------------------------------------------------------- C=CONTINUOUS I=INTERMITTENT #=CONFIRMED AS ACTIVE OR HEARD (*)=NCDXF/IARU BCN [SEE END OF LIST] IARU Region 2 Beacons un-reported past year w/no Email contact will be determined QRT Beacons listed as un-coordinated should contact their respective IARU HF Beacon Coordinator. ----------------------------------------------------------------------- FREQ. CALL OPERATION LOCATION OPER NOTES 28.0663 PY4ROE ? AEROPORTO II, MG,BRAZIL # ?W,? Uncoordinated Beacon reported 28 May 13 28.115 PY4YYF C BELO HORIZONTE, MG BR # 15W VERTICAL 24/7 7 June 2011 28.145 DL2WB NR SAARBRUCKEN, GERMANY 2W, VERTICAL QSY from 28.245 11 Aug 12 QRT 28.147 PY3EW ? MORRO REUTER,BRAZIL # ?,? reported 25 March 20 DL8WX 28.1475 IWØCPK C ROME, ITALY 2W. OMNI new April 2012 28.150 XE1UXT C VERACRUZ, MEXICO # 20W, VERTICAL Expect drop to 5W New 25 May 14 28.150 W2DLL/B2 BUFFALO, NEW YORK 5 W, VERTICAL (*)attended Beacon QRT 31 March 16 28.154 AC7GZ/B * Near CHANDLER,ARIZONA 2W, VERTICAL (*) When camping-new 7


Может кто ещё подтянется к эксперименту.


частоту указали, укажите его позывной
спасибо

Добавлено через 9 минут(ы):


https://nvis.club/experiments/measures/ifsktracker

вот эта программа?
332170

ua3ahm
30.03.2020, 11:10
Я указал на страницу,где есть программа и генератор маяка.Зачем мне присылать какие-то другие ссылки?
А позывной маяка,ясен перец,что мой. Только я его не собираюсь вносить в какие-то мировые списки,так как включаю его временно для своих местных экспериментов.

DL8RCB
30.03.2020, 11:22
Я указал на страницу,где есть программа и генератор маяка.
с этой страницы я и взял программу для OS Windows (потому и уточнил у вас эта ли версия)

я его не собираюсь вносить
это ваше право (никто и не призывал вас к этому)
итак
вопросы к вам:
1 установил версию по вашей ссылке
2 в настройках CW-ID вписал DL8RCB
3 к сожалению бакен не включается на период 15 минут только непрерывно
это что?
нужна регистрация,?

ua3ahm
30.03.2020, 11:43
Нет,регистрация не нужна. Если период 15 минут, то ждите периода 00-15-30-45 минут.Кажется,там внизу надпись есть "waite".

DL8RCB
30.03.2020, 12:08
регистрация не нужна
понятно
для контроля самого себя разверну еще комплект трансивр + комп
выберу на 30 м 10.136.000 USB включу на передачу бакен с 15 минутами (30 cекунд длительность бакена) WinPager ver.XXX
если есть такая возможность можно попробовать принять?

Кажется,там внизу надпись есть "waite".
а можно уточнить, где это?

ua3ahm
30.03.2020, 12:21
10.136.000 USB включу
только озвучьте ещё скорость и НЧ частоту. Но а зачем в этой каше ещё толпиться? места полно,например, 10.140USB


где это?
если поставить период, то соответственно в нерабочие периоды внизу будет появляться надпись Wait

DL8RCB
30.03.2020, 13:20
места полно,например, 10.140USB
не проблема выставил 10140 USB (12_15 EU)

ещё скорость и НЧ частоту
да, по умолчанию скорость 5.86
частота 1700
яркость 0

ua3ahm
30.03.2020, 14:12
Слышу похожий сигнал,но почемуто не в период 15 мин. Сейчас настрою свою приёмную станцию и оставлю дежурить.

DL8RCB
30.03.2020, 14:36
и оставлю дежурить.
чтобы не ждать 15 минут, для записи видео, тупо тыкал бакен
332180
это скрин с 570го "ПРИЕМ"
между тем
сделал видео переда-прием, но "самого себя", что не особо интересно......
хотелось бы принять вас, оставляю 10.140.000 USB + delta-loop + FT897,control за ts-570-тым + 50 ом думми

ua3ahm
30.03.2020, 15:09
Не пойму,так мы о какой программе говорим-КВпейджер или IFSKtracker?
У меня пока заминка из-за интерфейса,что-то пошаливает. Надеюсь к вечеру починю.

ua3ahm
30.03.2020, 15:30
Всётаки FT8 ещё доносится на этой частоте. Я Ваш маяк с позывным принял,но с ошибками.У меня антенна не рассчитана на 10 МГц.

DL8RCB
30.03.2020, 17:43
или IFSKtracker?
так и не смог разобраться, как установит период включения бакена, потому пользовал HF Pager

ua3ahm
30.03.2020, 18:16
да просто ставите период и ждёте. Он сам включится в период, кратный 15 минутам и будет передавать в течении 5 минут

DL8RCB
30.03.2020, 18:43
и будет передавать в течении 5 минут
вот так значит!,смущает то, что в течении 5 минут?..... тогда понятно
спасибо

ua3ahm
31.03.2020, 09:17
Вчера маяк DL8RCB проходил слабенько, но дешифровался.
По своим экспериментам сделал вот такой отчёт https://nvis.club/experiments/measures/mesure-on-cb

(https://www.quora.com/Is-the-Russian-Army-ill-equipped)

DL8RCB
31.03.2020, 12:04
вот такой отчёт
а практическая реализация планируется?

ua3ahm
01.04.2020, 21:41
а практическая реализация планируется?
Планируется. Программа КВпейджер уже доступна.У кого есть руки и желание, уже могут сделать интерфейс к радиостанции и пользоваться. Интерфейсы у меня лежат в коробочке.но их надо снабжать кабелями мс разъёмами в обе стороны. Также ведутся работы над созданием смартфононезависимым автономным устройством текстовой связи.

DL8RCB
02.04.2020, 08:59
Программа КВпейджер уже доступна
добрый день
пробовал 2.70 нужен key?
332352

ua3ahm
02.04.2020, 11:28
Должен работать без ключа, и на передачу тоже. Но случайным позывным. И работает 20 минут .

DL8RCB
02.04.2020, 15:39
И работает 20 минут .
1 в вашем списке мне присвоен номер?
2 кто и когда работает на 3600? с кем можно пробовать?

ua3ahm
02.04.2020, 21:52
1 в вашем списке мне присвоен номер?
Нет, номер присваивается только в коммерческой версии.

2 кто и когда работает на 3600? с кем можно пробовать?
На 3600 работает шлюз Игоря,для пересылки сообщений в виде СМС. А встретиться и договориться можно с кем-нибудь в группе Nvis.Club в мессенджере Телеграм @nvisclub. Либо со мной.
Но желательно вступить в группу для координации действий.

DL8RCB
03.04.2020, 08:29
Либо со мной.
я готов пробовать на 30 метрах, но хотелось бы не просто с вами, но и с группой,время продолжительность и частоту можно оговорить
С Игорем я понял, у них сейчас идет небольшая реконструкция.

ua3ahm
03.04.2020, 15:09
Я не готов отвечать за группу, поэтому говорю только за себя. А так,можете кинуть клич и приглашать, кого посчитаете нужным. На 30 м я готов потестить. Называйте время. Частоту предлагаю 10.145.500 USB

DL8RCB
03.04.2020, 15:16
На 30 м я готов потестить. Называйте время. Частоту предлагаю 10.145.500 USB
хорошо,мне работать с трекером ?
10.145.500 USB частота устраивает, так как дельта у меня сколько ватт в нее подавать от 897 иезу,? это важно,?
ставлю период 15 минут

ua3ahm
03.04.2020, 15:51
Поставьте для начала 20 ватт , передавайте маяком трекера на скорости 1,46 Бода.

DL8RCB
03.04.2020, 17:13
для начала 20 ватт
ок

на скорости 1,46 Бода.
да скорость поправил 1,46 бод...частота 1700... пауза 15 минут
начало тестa 16.00 местного или европы

ua3ahm
03.04.2020, 18:15
332465
5 бод идёт плохо, 1,46 намного лучше. Но у меня Яги 3 эл заклинило ветром в направлении ЮЗ

Добавлено через 9 минут(ы):

332466

Добавлено через 20 минут(ы):

Я отключаю мониторинг, пока понятна ситуация. Теперь моя очередь маячить? включить?

DL8RCB
03.04.2020, 18:19
пока понятна ситуация.
нет не нужно,я не в курсе как нужно "пакет" обработать
(у меня нет "наладонника"значит и софта нет)

ua3ahm
03.04.2020, 18:49
Да, программа IFSKtracker расcчитана на Android.

ua3ahm
10.04.2020, 12:27
Вот пара отчётов по проведённым измерениям:
https://nvis.club/experiments/measures/mesure-on-cb
https://nvis.club/experiments/measures/dalnost-na-27-mgts-mozhet-dostigat-130-km