Просмотр полной версии : Приемник Полякова на К174ХА2 с некоторыми изменениями
Зачесались руки сделать что то простенькое быстрое. На глаза попалась схемка на 174ХА2. Сделал быстро платку, зная кривизну и расброс параметров ХА2 сразу купил оригинал от СИМЕНС ТСА440. Звучанием приемника на кусок проволки был настолько поражен что пришлось сделать к нему корпус и полностью закончить конструкцию.
Схемку слегка переделал. Убрал КПЕ сделал перестройку на варикапах и УНЧ сделал на TDA2822 и входной контур сделал на колечке мидон с алиэкспресса.
323606323608
Тут на неее можно посмотреть
https://www.youtube.com/watch?v=bCRYb2ROp94&t=487s
То, что ТПП воспроизводят самый чистейший эфир, конечно знаю, сам начинал с ТПП160 Полякова, но у вас просто потрясающее звучание получилось, прекрасно звучит! Красота! Еще ФНЧ для избирательности добавить и будет отличный микроприемник для начинающих.
Спасибо за добрые слова.
но у вас просто потрясающее звучание получилось, прекрасно звучит! Красота!
Спасибо за добрые слова
делал не раз (https://rx9cbs.jimdo.com/конструкции/) в разных вариациях.
с кварцем и на 14 МГЦ работает
Очень удачная конструкция.
stari4ok
07.11.2019, 20:45
А где TCA 440 нарыли,поделитесь.
А где TCA 440 нарыли,поделитесь. на алиэкспресс лот был 5 штук что то толи 7 то ли 9 долларов. Но приехали с надписью сименс.
ссылка по которой покупал сейчас не работает. Но других валом. Не выбирайте самые дешовые и все будет замечательно.
https://www.ebay.de/itm/5pcs-TCA440-SIEMENS-AM-Receiver-Circuit-DIP-16/392374989555?hash=it em5b5b5f32f3:g:QPMAA OxyyjpRs-tP
https://ru.aliexpress.com/item/32964566916.html?spm =a2g0o.productlist.0 .0.73485c5by0FQDd&algo_pvid=0422c13c-c280-4756-ac75-09aa45943bdc&algo_expid=0422c13c-c280-4756-ac75-09aa45943bdc-16&btsid=801efbb3-8d1e-439e-a15d-89cdb930c1a0&ws_ab_test=searchweb 0_0,searchweb201602_ 5,searchweb201603_52
UR5ZQV, какое отношение это имеет к ТПП опубликованному тут? Удалил один флудопост - появляется другой. Схема перенесена сюда (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?1697-%D0%E0%E4%E8%EE%F2%F 0%E0%EA%F2-%ED%E0-174%D5%C02/page11) и три балла за флуд не по теме.
Отличное радио получилось!
Кто нибудь сравнивал что лучше работает 174ХА2 или ТСА440? Нашёл ха2 на плате магнитолы какой то, но сомнения гложут т.к. много брака выпускали.
UT5ULJ, рисунком платы не поделитесь ?
Заинтересовался схемой. UN7RX (http://www.cqham.ru/forum/member.php?1808-UN7RX) вы пишите, что нужно добавить ФНЧ, но по схеме L3 это и есть дроссель ФНЧ. Еще смущает индуктивность L3 100uH, это не ошибка? Обычно, для среза частот делают 100 mH.
Добавлено через 5 минут(ы):
Еще хотел спросить, стоит ли доработать УНЧ системой АРУ.
Нашел блок схему микросхемы К174ХА2
В микросхеме оказывается все есть и АРУ для УНЧ.
Вопрос снимаю.
Вообщем заинтересовался я этой схемой. Хочу попробовать собрать на 80 метровый диапазон. Потихонечку начал разрабатывать печатную плату. Планирую поменять ФНЧ на двухзвенный из книги В.Т.Полякова и добавить полосовой фильтр по входу. Настройка частоты на варикапе.
Работы потихонечку двинулись. Платы подправил Skiff. Есть вариант платы с КПЕ и на варикапах.
Основная схема доработана. Добавлен ДПФ и двухзвенный ФНЧ. Правда на схеме с одним дросселем, на плате все как надо.
Фото плат. ФНЧ от US5MSQ.
Добавлено через 6 минут(ы):
Платы в архиве.
с6 и с8 в воздухе висят
325415
с6 и с8 в воздухе висят
Спасибо, что заметили. Исправим.
с6 и с8 в воздухе висят
Обычное дело. Плата должна отлежаться денёк, другой. Глаз алмаз, но замыливается;-) Исправлено. И по мелочи.
R12 тоже не правильно разрисован на плате.
R12 тоже не правильно разрисован на плате.
А может, это был тест, на сообразительность:рж ач:
По мере изготовления приемника, буду освещать это дело. Подготовил первую вступительную часть. Как делал с Лидией-80 и Победой-80.
https://www.youtube.com/watch?v=y-mAE4_VrmQ
Изваял ещё небольшой ролик о назначении ФНЧ, для приемника прямого преобразования.
Так же технология изготовления. Видео ориентированно для начинающих, кем и являюсь.
https://youtu.be/DQks42CUem0
Так же технология изготовления. Видео ориентированно для начинающих, кем и являюсь.
А готовые не годятся?
https://ru.aliexpress.com/item/32718105307.html?spm =a2g0s.9042311.0.0.2 74233edbjzoa2
https://ru.aliexpress.com/item/32781918949.html?spm =a2g0s.9042311.0.0.2 74233ed3tMMr7
Евгений240
06.12.2019, 09:39
Требования к экранированию катушки на кольцевом сердечнике, намного ниже чем у катушки с цилиндрическим сердечником.
Так же технология изготовления
- а не проще на одной микросхеме..
А готовые не годятся? Еще как годятся. Только их и применяю.
Вот смотрите во вложении, какой хороший фильтр для ППП. Руками мотать такие индуктивности - замучаетесь, проще купить:
https://www.aliexpress.com/item/32717838509.html?spm =a2g0o.cart.0.0.666b 3c00t2mp3y&mp=1
(https://www.aliexpress.com/item/32717838509.html?spm =a2g0o.cart.0.0.666b 3c00t2mp3y&mp=1)Всё никак не соберусь переделать плату на TL072 или NE5532 в "нормальном" корпусе.
А готовые не годятся?
Думаю годятся, но у меня есть провод и кольца, ещё ночные смены, которые позволяют немного уделить внимание. Да и просто интересно вспомнить как возился с ТПП Полякова.
Добавлено через 51 минут(ы):
- а не проще на одной микросхеме..
На какой? Я рассматривал К174ХА10 со встроенным УНЧ.
Еще как годятся.Работать будут, только есть нюанс, они не в бронированном корпусе, а на обычном сердечнике в виде гантельки. Зато в файле pdf, индуктивности показаны правильные, в бронированном корпусе! А это большая разница. Индуктивности те что на гантельках будут принимать весь "сифон" что будет рядышком, в брониках и на кольцах этим не страдают.
Криворукий
06.12.2019, 19:13
RA9MDS, добрый вечер.
У меня такой вопрос, а был ли смысл допаивать провод и доматывать ещё 30 витков?
Ведь по индуктивности катушка должна была в принципе попасть в 20%?
Alex 1, ФНЧ помещается в экран и всё, никаких помех и наводок.
RA9MDS, добрый вечер.
У меня такой вопрос, а был ли смысл допаивать провод и доматывать ещё 30 витков?
Ведь по индуктивности катушка должна была в принципе попасть в 20%?
))))) Я вчера тоже задавал себе это вопрос. Прибора замерить индуктивность нет. Конечно можно было и так оставить, все же решил придерживаться расчетных данных, что бы иметь большую уверенность.
Добавлено через 17 минут(ы):
Да к тому же решил перемотать, колечки есть и провод. Потом доберусь до дома,ради интереса замеряю индуктивность у знакомого есть прибор соответствующий.
Криворукий
06.12.2019, 19:55
RA9MDS, я собрал приёмник. Заработал сразу и как для начинающего простой в изготовлении.
Вместо катушки применил головку от магнитофона (тут и экран уже есть) с двумя обмотками. Каждая обмотка по 100 мГн.
Сначала подключил одну обмотку, потом уже две последовательно. По звуку понравилось больше, так и оставил.
325590
Но всё равно соседние станции сильно пролезают. Подключил выход приёмника на вход звуковой карты, вот такая картина выходит.
325597
Как видно, нужно ещё давить и давить.
RA9MDS, я собрал приёмник. Заработал сразу и как для начинающего простой в изготовлении.
.
Спасибо за опыт. Интересно. Попробуем собрать и запустить, а ФНЧ можно и переделать. Просто пока не попробуешь, не знаешь с чем столкнешся и от чего отталкиваться. Можно попробовать и вот такую конструкцию, что показал IG_58 и плата есть.
Я собирал как то кит набор Лидия-80. Так там ФНЧ на RC цепочке, и то приемлемо, есть видео посвященное этому приемнику, избирательность не высокая но послушать эфир можно, а с катушками еще лучше будет.
Добавлено через 20 минут(ы):
325597
Как видно, нужно ещё давить и давить.
А что за программа. Интересно будет посмотреть и сравнить.
Как видно, нужно ещё давить и давить.
Схема ФНЧ какая?
Криворукий
06.12.2019, 21:04
RA9MDS, да согласен, есть простор для творчества.
Программа "Visual Analyser" есть в свободном доступе, распространяется бесплатно.
Можно использовать популярный "SpectraLAB" но он платный.
Skiff, ФНЧ по схеме из первого сообщения один в один. Только в моём случае индуктивность 200мГн.
Катушки ФНЧ готовы.
Сделаю ещё одну запасную.
ФНЧ по схеме из первого сообщения один в один.
ФНЧ на одной катушке, одно название. Для срвнения, АЧХ ФНЧ, на одной катушке и на двух, с одним полюсом. Как в сообщении 16. Но у МГ низкая добротность и подавление будет меньше, и АЧХ закруглённая.
Вообще трудоемкий процесс, намотка колец. Фильм включил и мотал потихонечку. Если нет спешки можно изготовить и своими руками. Можно даже сделать небольшое приспособление, зажать в тисочки что то похожее на прищепку, а колечко на прищепку. Будет сподручно и не так утомительно.
Вообще трудоемкий процесс, намотка колец.
По этому, мне одного раза хватило. Только МГ или дроссели с экраном из жести.
По этому, мне одного раза хватило. Только МГ или дроссели с экраном из жести.
Пожалуй тоже не буду связываться. )))))))
Криворукий
07.12.2019, 13:54
Skiff,
ФНЧ на одной катушке, одно название.
Можно было бы переделать фильтр как в 16 сообщении, но спаял активный фильтр из журнала Радио за 2002 год, номер 11 от UA3WIA.
325633
Сначала попробовал его вместо головки запаять - ничего не вышло, один свист. Запаял перед УНЧ. Головку тоже оставил.
Откроется 80 послушаю. Вот картинка, что получилось.
325634
Отличная картинка.
Однако, я б , ЕЩЁ верхА подрезал.
Типа, до 2400 ...
Один транзистор, 3 сопр. и 3 кондера - ФНЧ 3-го порядка (скажем Чебышева, с неравномерностью 1 дБ). И меньшие габариты, никаких наводок и мучений с намоткой.
325635
Головку тоже оставил.
200 mH под сопротивление 3 кОм. Входное по 12-ой ноге 3 кОм, а вот R1, нужно увеличить с 1 кОм до 2,2 - 2,4 кОм.
И меньшие габариты, никаких наводок и мучений с намоткой.
Так то и RC фильтр проще. Но подавление около 24 дБ - 16 раз на 5 кГц, не впечатляет. Тогда уж, как у Полякова, на двух транзисторах 50 дБ на 9 кГц. Транзисторы малошумящие, а не какие нибудь 315-ые.
Криворукий
07.12.2019, 20:38
я б , ЕЩЁ верхА подрезал. Типа, до 2400 ...
Тут уже фильтр пересчитывать нужно, он с частотой среза 3,3кГц.
R1, нужно увеличить с 1 кОм до 2,2 - 2,4 кОм.
Если оставить 1 кОм, сильно ачх развалится?
Если оставить 1 кОм, сильно ачх развалится?
Влияет на подавление и частоту среза. С 1 кОм -3 дБ 2,9 кГц. -20 дБ 5,6 кГц. А с 2,4 кОм -3 дБ 2,6 кГц. -20 дБ 4,5 кГц.
Для DSB, частоту уменьшают до 2,2 - 2,4 кГц. Меньше шум и соседние станции не так мешают.
Skiff, Само собой малошумящие (хоть после активного смесителя и не очень надо, на НЧКВ). Кто мешает 2 транзистора и 6 порядка, или сдвоенный ОУ (можно с усилением, но для данных задач на ХА2 не нужно), или Кауэра, правда увеличив "навес".
325662
Добавлено через 8 минут(ы):
Skiff,
Но подавление около 24 дБ - 16 раз на 5 кГц, не впечатляет.
Ну LC ФНЧ 3-го порядка с кучей проблем и -18дБ на 6кГц, впечатляет еще меньше.
На двух копеечных микросхемах и 6 дросселях легко достичь полосу 2.4 kHz по уровню -6дБ с коэф. прямоугольности 1.77 (-60дБ / -6дБ):
325663
Зачем лучше и куда? Никакого мотания катушек, никаких головок и т.п.
Ну LC ФНЧ 3-го порядка с кучей проблем и -18дБ на 6кГц, впечатляет еще меньше.
По этому и написал, что ФНЧ на одной катушке, одно название. Самый простой и не шумящий, 2 дросселя с Али. 5 конденсаторов и -40 дБ на 5 кГц, а не под -30 дБ, на двух транзисторах и кучке R и C. Никто не мешает, поставить три дросселя. Экран из консервной банки. А то, прям, на ОУ и транзисторах, панацея и сама простота;-)
Андрей_1976
07.12.2019, 23:09
На двух копеечных микросхемах и 6 дросселях легко достичь полосу 2.4 kH
А можно схему ?
я собрал приёмник
- попробуйте перед ус нч такой простой фильтр..
- http://vu2ppp.com/_variable_band-width_audio_amplifie r
попробуйте перед ус нч такой простой фильтр..
Там уже, фильтр на ОУ, но с частотой среза 3,3 кГц.
А можно схему ?
#27 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?40841-Приемник-Полякова-на-К174ХА2-с-некоторыми-изменениями&p=1700209&viewfull=1#post17002 09)
Добавлено через 13 минут(ы):
Вот плата для TL072 или NE5532, если кому нужна.
Проверьте тогда еще раз, если что.
Там уже, фильтр на ОУ, но с частотой среза 3,3 кГц.
- и можно менять полосу..?
Плата фильтра из поста 52....Может кому пригодится....
Криворукий
08.12.2019, 11:08
- и можно менять полосу..?
Схема фильтра из журнала.
325694
R4 поставил переменный в 1мОм. Регулировать полосу можно, подавление чуть больше 6дб (если верить программе).
Если соберусь приёмник упаковать в корпус, то этот фильтр ставить уже не буду, оставлю всё как в первоначальном варианте с магнитофонной головкой, а то куча лишних проводов-соплей...
Интересно, а синтезатор прикрутить сюда кто нибудь пробовал? Понимаю что жирно, ну все же, сразу несколько диапазонов будет.
Этот приемник самого начального, "пионерского" уровня, чувствительностью около 1 мкВ и низким ДД и со всеми "тараканами", присущими простым ППП.
Его главное преимущество - ПРОСТОТА, поскольку микросхема содержит все необходимые составляющие ППП - УВЧ, смеситель, гетеродин и УПЧ, который используется в качестве УНЧ, что даёт возможность быстро получить конечный результат - работающее радио.
Непонятно, зачем сюда навешивать, всякие фильтры на ОУ, синтезаторы, выходные каскады УНЧ и т.д. и т.п.?:roll:
Хоть его позолоти, всё равно этот приемник так и останется простым ППП.;-) И не в нём никаких чудес.
Да, приемник имеет своё место быть и существовать, можно с ними поиграться, попаять от души, удовлетворить своё чувство "ностальжи", вспомнить молодость.
Как-то так... 8-)
Мне кажется, Борис, что здесь играет рояль такой же эффект, как после постройки простого регена на 1 лампе: построили - работает - хочется усовершенствовать, развить, улучшить функциональность, добавить это, попробовать вот это и т.п. Это, по-моему, вполне закономерный процесс и вполне объяснимое человеческое стремление к прогрессу :)
Ну в качестве попаять и поиграться как раз и можно подцепить и фильтры и синтезатор:-P Частота не будет гулять. Если я правильно понимаю выход синтеза можно подцепить к емкости с5 а вывод 6 вообще не задействовать убрав все частотозадающие цепи с него?
Криворукий
08.12.2019, 12:37
Этот приемник самого начального, "пионерского" уровня
Так и есть, остальное всё просто (для меня) эксперименты. Собрал, послушал. Поиграл с ФНЧ.
Мне кажется, Борис, что здесь играет рояль такой же эффект, как после постройки простого регена на 1 лампе: построили - работает - хочется усовершенствовать, развить, улучшить функциональность, добавить это, попробовать вот это и т.п. Это, по-моему, вполне закономерный процесс и вполне объяснимое человеческое стремление к прогрессу :)Игорь, а у меня ассоциации с автомобилем типа Запорожец. Можно его покрасить металлизированным лаком, навесить крутые алюминиевые диски с модной резиной, обшить сидения натуральной кожей и т.д. Но мерседесем он никогда не станет. Хотя есть чудаки (в хорошем смысле слова), которые этим занимаются.:ржач:
Но и Запорожца есть свои преимущества, дешевизна и высокая ремонтопригодность, опять-таки на нём можно съездить в ближайшую булочную или супермаркет:smile:
Boris..,
Непонятно, зачем сюда навешивать, всякие фильтры на ОУ, синтезаторы, выходные каскады УНЧ и т.д. и т.п.?
Я б добавил, еще ДСП со спектроанализатором (хоть приемник двухполосный) :).
UR5ZQV, интересная идея :) Думаю, что этого еще никто не пробовал.
Boris..,
Игорь, а у меня ассоциации с автомобилем типа Запорожец. Можно его покрасить металлизированным лаком, навесить крутые алюминиевые диски с модной резиной, обшить сидения натуральной кожей и т.д. Но мерседесем он никогда не станет.
Извините за ОФФ, я видел парочку таких (а именно "горбатых"), ярко желтого цвета глянцево-перламутровый корпус, крышки переднего и заднего капотов, матово черные. Еле узнал, выглядели не хуже Фольксвагена (но ходовая часть "родная" :)). Аналогично и с этим "бедным приемником" :).
Добавлено через 8 минут(ы):
IG_58,
UR5ZQV, интересная идея :smile: Думаю, что этого еще никто не пробовал.
Я уже давно во всех поделках предусматриваю линейный выход под ПК (здесь можно просто с вых. перемножителя на ЗК, без всяких ФНЧ), 1..10мВ достаточно. Прог под ЦОС тоже, с "крутейшими" фильтрами, шумопонижителями, нотчами, АРУ и т.д.
остальное всё просто (для меня) эксперименты. Собрал, послушал.
- соберите и послушайте приемник Сергея..
- соберите и послушайте приемник Сергея..
А сами Вы собирали этот приёмник?
Человек, судя по нику, и так настрадался, зачем же ему подсовывать очередную "кривую" схему :crazy:
А сами Вы собирали этот приёмник?
- этот нет но делал на SO-042 , слышал работу на слете в 2008 г- завтра позвоню узнаю подробности -, если можно в чем кривизна..
- соберите и послушайте приемник Сергея..
А в чем же ее преимущество перед классической схемой?
Зачем нужен генератор на мультивибраторе, если гетеродин есть в самой микросхеме.
Масло маслина на мой взгляд. ФНЧ конечно выделяется, но на сегодня схема доработана 2-х звенным фильтром.
если можно в чем кривизна..
да тут с какой стороны не рассматривай всё сделано, уж извините за резкость, через одно место...
Ну если хотите, вот на вскидку, экспресс-анализ схеме...
Общее усиление ХА2 для данного применения и так избыточно, но автор нагружает смеситель на токовое зеркало Q1,Q2, за счёт чего усиление возрастает ещё примерно в 15 раз, увеличивая и без того достаточно большие шумы на выходе ППП, а следом ставит УМЗЧ с Кус=200 ?! и это практически при простейшей селекции по соседнему каналу. Жуть... :shock:Но и это ещё не всё.
Токовое зеркало осуществляет переход от симметричного усиления смесителя к несимметричному входу. При этом выходное сопротивление по выводу 15 примерно 500 Ом (половина VR1), а по 16 выводу ИМС примерно 20-25 кОм (в основном определяется величиной R4). Зачем здесь делать симметричный/балансный каскад на полевиках ? Каскад на Q3 совершенно бесполезен. А как Вам однозвенный ФНЧ С3R4, определяющий основную селективность по соседнему каналу, с частотой среза примерно 80 Гц?! :crazy:
Как известно, я надеюсь всем, ток потребления двухтактного каскада, работающего в режиме В(АВ) увеличивается пропорционально уровню выходного сигнала. А теперь посмотрим схему – питание на УМЗЧ как и на всю остальную часть приемника подается от источника питания +10В через резистор 200 ОМ!!!
Ток потребления 174ХА2 примерно 10 мА, а LM386 –примерно 4, т.е. даже в режиме молчания напряжение питания "просядет" примерно до 7 В, при работе на динамик 8 Ом уже при выходной мощности порядка 40-50 мВт питание преемника должно "просесть" до 0В :super:
Я уж не говорю о влиянии таких больших пульсаций питания на каскады предварительного усиления при общем запредельном общем Кус (порядка нескольких млн раз!)
Сергей - это некрасиво. Во - 1х, этот приемник работал. Во 2х вы не имеет никакого права разглагольствовать теоретически, а вы спаяйте и докажите обратное,Сережа Дылду мы хорошо знаем. Этот не тот мальчик, который просто нарисует схему. В конце концов, он мог ошибиться рисуя её.
Вам никто никогда ничего не говорит, вы думаете, что вы самый лучший и умный?
Криворукий
10.12.2019, 19:50
Serg007, чувствую себя доктором Ватсоном... Так и хочется сказать "Но чёрт возьми Холмс, как?" (прошу извинения за игру слов).
Но то что усиление у микросхемы избыточно (схема из первого сообщения), факт. Регуляторы что по ВЧ, что по НЧ в минимуме.
..... В конце концов, он мог ошибиться рисуя её.
После вот таких ошибок считают, что это К174ХА2 очень сильно шумят.
Этот не тот мальчик, который просто нарисует схему. В конце концов, он мог ошибиться рисуя её.
Подача питания на LM386 через резистор 200 Ом, это и в самом деле "на голову не налазит"..
вы не имеет никакого права разглагольствовать теоретически, а вы спаяйте и докажите обратное,
Почему не имеет право? Не обязательно паять и проверять, если теоретические знания и опыт позволяют видеть работу и взаимосвязь узлов конструкции. Схема рабочая, но мне вот непонятно, зачем нужен внешний гетеродин, если есть внутренний.
но мне вот непонятно, зачем нужен внешний гетеродин, если есть внутренний.
Если речь о схеме из поста №67, то нет там внешнего гетеродина. Используется внутренний-выводы 5 и 6 микросхемы ХА2.
Криворукий
10.12.2019, 20:19
RA9MDS, нет в схеме внешнего гетеродина, внутренний используется.
Почему не имеет право? Не обязательно паять и проверять, если теоретические знания и опыт позволяют видеть работу и взаимосвязь узлов конструкции. Схема рабочая, но мне вот непонятно, зачем нужен внешний гетеродин, если есть внутренний.
Я, конечно, здесь неправ, естественно, Сергей 007 имеет право, что - то я маху дал, ну, бывает.Видать, был, разгорячён😄. Было обидно за Сергея Дылду.
Вы знаете, скажу вам честно. Его внутренний Гетеродин - это чисто это на любителя думаю внешний лучше. Просто мое мнение что надо было написать автору Тем более он его лично знает.
Ну а 200 ом по питанию- это, наверно, очепятка,а может, даже другое, немножко было виденье схемы, где - то она попала на форум. Может быть, с ошибками, вполне возможно.Я хочу реабилитировать Сергея Дылду.
и сказать, что он Хороший конструктор. И все, что он делает, он делает практически, а может не та схема типа черновик.
Если речь о схеме из поста №67,
А зачем нужен мультивибратор на смеситель, ножка 15, 16.
А зачем нужен мультивибратор на смеситель, ножка 15, 16.
Это не мультивибратор...Ser g007 в посте №71 всё подробно описал, это так называемое "токовое" зеркало..
*RJ, Это просто ИТ, с очень большим сопр., для 2-х такт. выхода, зачем он нужен в 174ХА2 (ТСА440), с вх/вых сопр. кОмы, не понимаю?
Схема рабочая, но мне вот непонятно, зачем нужен внешний гетеродин, если есть внутренний.
Здравствуйте !
Уже несколько раз спрашивают про "внешний генератор"... Пара транзисторов сверху ИМС ХА2 - это не генератор, а токовое зеркало для увеличения виртуальной нагрузки. Хотя внутренний УПЧ ИМС ХА2, используемый как пред-УНЧ имеет и так приличное усиление. С токовым зеркалом возможно и будет излишнее усиление, но "прибрать" усиление всегда можно, а вот когда его нет "принципиально", то уже вариант похужее будет. Эта схема была навеяна после нескольких удачных попыток применить "токовое зеркало"(ТЗ) при использовании ИМС 174ПС1(S042). там получалось всё превосходно ! Про "200 ом" на LM386 - конечно, опечатка, 20 Ом - это то, что надо. И пару слов про ИМС 174ХА2.... Если посмотреть её "потроха", то в ней УПЧ, строго говоря, по входам 11 и 12 не дифференциальный в чистом виде. Скажем так, "криво-дифференциальный". Но я тогда сознательно "закрыл" глаза на этот факт ! Схема работала. Сравнивать её с ТРХ Icom7300 было бы смешно, а для простых конструкций вполне себе...
Насчет ФНЧ....
Да..а, в этой схеме нет ФНЧ как такового ! По выходам смесителя стоят две емкости по 0,1 мкФ на землю - это и вся "препростейшая" фильтрация от звуковых частот выше 8-10 кГц !
Истоковые повторители...
Они принципиально нужны, если использовать ТЗ. Виртуальное выходное сопротивление смесителя будет около (25-35 кОм). Вх. сопротивление внутреннего УПЧ ИМС ХА2, не более 1 кОм, может и меньше. Т.е. 1 кОм и 35 кОм - впараллель, сколько дадут ? Менее 1 кОм, т.е. каков смысл тогда в виртуальной нагрузке ? Никакого. Тогда нагрузка и будет 1 кОм примерно. Выигрыша в дополнительном усилении не видно. Смысл виртуальных нагрузок(ТЗ) или источников тока(ИТ) применительно к смесителям ППП вижу только в одном - снижение общего Кус всего тракта УНЧ. Т.е. усиление по тракту НЧ нужно получать не естественным разгоном усиления, а за счет трансфомации сопротивлений ! И по моему убеждению - это лучше делать в самых первых каскадах ППП, даже в смесителях, конечно, если это позволяет схемотехника последних ! Т.е. можно "в лоб" поставить в нагрузку вместо ТЗ резисторы по 100-200 кОм, тем самым переведя работу ИМС ХА2 в режим микротоков. Ну и что мы получим в итоге ?? Ничего хорошего... Вернее, в таком виде схема может(скорее всего так и будет) совсем не работать...
Всем - удачных конструкций !
А Сергею US5MSQ - отдельно жму руку за "неспортивное" поведение, тем более, что "старые-коллеги-друзья" так не поступают - прямо лицом и в грязь ! такие вещи пишутся "в личку" по правилам хорошего тона и воспитанности, и, по-возможности, избегая всяких нелицеприятных синонимов и прилагательных... Типа - "это ни в какие ворота не лезет" или "это ни на какую голову не натянешь". Нужно быть воспитанее и терпимее, тем более, повторюсь, что эта схема была всего лишь "попыткой" , "идеей", а не "теоретически-выверенным" продуктом...
Всем - удачи !
Приветствую ещё раз всех !
Почтеннейшей публике этой ветки хочу предложить схему...
Она не совсем в тему ветки, но ...тоже с использованием 174ХА2, но
только в составе супергетеродина !
Дабы не засорять топик... и чтобы меня опять "не побил" модератор, прошу у всех прощения, буквально пару слов по схеме...
Это "супергет". 174ХА2 работает в тракте ПЧ. Смеситель - параметрический на глубине ООС( в цепи истока первого полевика).
У всех возникнет вопрос - выбор ПЧ , почему такой ! Отвечу простой банальностью - в то время у меня был с десяток старых ГМД
накопителей. В них стояли пьезо-кварцы на 1000 кГц. Я и попробовал их использовать в КФ, а почему бы и нет ? Конечно, можно
было бы и ЭМФ применить, и КФ на 8МГц, 8.86Мгц, на 10Мгц и т.д. Ну вот захотелось на них попробовать, что и было сделано.
Что сделано, то сделано... Анализ схемы - это уже будет Вашим занятием. Сверх чего-то тут нет ничего, сорри за каламбур...
Главное- Печатной платы НЕ делалось, потому как всегда - это как вариант "лабораторной работы", на макетке ! Сорри.
325898
Всем - удачного конструирования !
Будут вопросы или "комментарии", прошу писать на мыло US5QBR(DOG)I.ua
Конструктивная критика приветствуется, не по принципу "сам дурак" и желательно после "повторения" данной конструкции ! :smile:
Тогда будет "предмет" для обсуждения, а не разговоры "...хотите, я вам, навскидку... " :-P
Изготовил три катушки индуктивности, для ФНЧ. Надо две, но третью решил изготовить как запасную. Применены ферритовые кольца марки НМ2000 16Х10Х4.5
Намотано по 410 витков. К дальнейшим работам смогу приступить недели через две.
Про "200 ом" на LM386 - конечно, опечатка, 20 Ом - это то, что надо.
Думаю, что "очепятка" не столько в номинале R1, а в том, что питание УНЧ подключено не к тому выводу R1 :smile:
Даже при 20 Ом - какой смысл модулировать питание ВЧ тракта сигналом НЧ? Тем более, при фильтрующей ёмкости всего 0.1 мкФ.
Добрый день всем! Сергей (US5QBR) спасибо за схему. Не "прячьтесь" на почте :smile:. В схеме из сообщения 84 ток через диод VD4 велик. Параллельно С18 надо бы стабилитрон. Питание для LM-ки можно сравнять со схемным (+10В). Строим. Успехов всем, хорошего настроения.
В схеме из сообщения 84 ток через диод VD4 велик.
а зачем он вообще нужен?
В них стояли пьезо-кварцы на 1000 кГц. Я и попробовал их использовать в КФ, а почему бы и нет ?
А вот тут можно чуть подробнее, лучше даже в тему по кварцевым фильтрам, о замере параметров резонаторов, о их конкретном типе (от разных производителей могут отличаться), о каких-то прикидках или расчетах, и если сохранились снятые АЧХ то было бы просто замечательно
Jose, и да, зачем эта цепь? Видимо по аналогии с предыдущей схемой в сообщении 67. С9 еще бы уточнить.
Думаю, что "очепятка" не столько в номинале R1, а в том, что питание УНЧ подключено не к тому выводу R1
Здравствуйте, Тадас !
Вообще, в схеме нужно сделать так, пусть резистор 200 Ом остается как есть. Вывод питания LM386, 6 ножка подключить на правый по схеме вывод резистора 200 Ом через сопротивление 20 Ом, ну и естественно на ножку 6 ИМС 386 напаять пару емкостей - 100-200 мкФ(электролит) и 0,1-0,15 мкФ(обычный). Это уже такие "азы", сорри, даже не "азы", а мелочи... На левый вывод резистора 200 Ом можно также подключить 100-200 мкФ емкость, что исключит всякую "модуляцию" ! А также пПри 100-200 мкФ на ножке 6 ИМС 386, совместно с резистором 20 Ом, также ничего "модулироваться" не будет... "Тема резистора 200 Ом" вообще не даже не стоит внимания для грамотного аматора ! Перед начинающими - мои извинения, что "неграмотно" нарисовал.
Всем - удачных конструкций !
Сергей, US5QBR
US5QBR, можно вопрос, чем оправдано напряжение питания LM386 15 вольт? Это абсолютный максимум, рекомендуется ведь до 12В?
И еще - зачем диод VD4?
Думаю, что "очепятка" не столько в номинале R1, а в том, что питание УНЧ подключено не к тому выводу R1
Здравствуйте, Тадас !
Вообще, в схеме нужно сделать так, пусть резистор 200 Ом остается как есть. Вывод питания LM386, 6 ножка подключить на правый по схеме вывод резистора 200 Ом через сопротивление 20 Ом, ну и естественно на ножку 6 ИМС 386 напаять пару емкостей - 100-200 мкФ(электролит) и 0,1-0,15 мкФ(обычный). Это уже такие "азы", сорри, даже не "азы", а мелочи... На левый вывод резистора 200 Ом можно также подключить 100-200 мкФ емкость, что исключит всякую "модуляцию" ! А также пПри 100-200 мкФ на ножке 6 ИМС 386, совместно с резистором 20 Ом, также ничего "модулироваться" не будет... "Тема резистора 200 Ом" вообще не даже не стоит внимания для грамотного аматора ! Перед начинающими - мои извинения, что "неграмотно" нарисовал.
Всем - удачных конструкций !
Сергей, US5QBR
А вот тут можно чуть подробнее
Здравствуйте, Вадим !
325912
325913
Пришлось мне, откликаясь на Вашу просьбу, поискать "сей девайс". Прикладываю фотки этих пьезокварцев. На них, если увидите, есть надписи - замерянные частоты, но уже, со временем плохо видно, даже мне ! :smile: Четвёрку кварцев отобрал с максимально близкими частотами генерации. Я тогда помню по-быстрому собрал генератор емкостную 3-точку и поочередно подключая кварцы мерял их частоту и маркером на корпусах это фиксировал. Емкости в КФ, по-моему прикидочно посчитал по Рэду... А уже реально, когда слушал приемник, мог и подкорректировать их. На схеме указаны окончательные номиналы емкостей в КФ !! К сожалению, более никакой инфы по этому "радио" у меня не осталось ! :oops: Понятно, что при 4-х кварцах "крутые скаты" не получить, но на слух получалось примерно 3-3,5 кГц ! Ну ещё слегка "игрался" опорником на 1000 кГц. Сравнивать было с чем, так как есть "старичок" Яесу ФТ-450Д, ну и как правило на подоконнике стоит 3-4 готовых приемника - ППП или "суперов". Собственно, и вся инфа для Вас, Вадим !
Всем - удачи в конструировани.
Пришлось мне, откликаясь на Вашу просьбу, поискать "сей девайс"
Спасибо огромное, это пожалуй первый случай, когда я вижу доведенную до рабочего состояния конструкцию лестничного фильтра на керамических резонаторах. Сам держу в запасе по нескольку резонаторов на разные частоты, некоторые после запуска N2PK VNA даже померял, но дальше пока не пошло.
Собственно, и вся инфа
Типоразмер по фото узнается, номиналы емкостей в принципе позволяют найти, по какому прототипу фильтр считался, так что информация достаточно полная. Еще раз спасибо! (понимаю, что оно не звенит, не булькает, и в карман его не положишь :) )
Вчера ходил за деталями для приемника и всякой мелочевкой. Микросхем нет, ни ТСА 440 ни КА174ХА2. Даже ТDA не нашлось. Заезжал в два магазина.
На алиэкспрессе есть. Стоит ли с али. заказывать?
Может есть сайт надежный поверенный. Пока займусь изготовлением платы и напайкой того, что имею.
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2 Fwww.ebay.com%2Fulk% 2Fitm%2F123234172430
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2 Fwww.ebay.com%2Fulk% 2Fitm%2F183917577930
...Микросхем нет, - ни ТСА440, ни К174ХА2. Даже ТDA не нашлось.
Попробуйте поискать ещё м/с A244D, - это та же TCA440, только производства, если мне не изменяет память, бывшей ГДР. У самого такая в наличии имеется...
Касательно регулируемых активных ФНЧ: http://vpayaem.ru/filter.html
RA9MDS, дайте адрес, пришлю самую настоящую a244d. С вас почта и фото изготовленной конструкции.
RA9MDS, дайте адрес, пришлю самую настоящую a244d. С вас почта и фото изготовленной конструкции.
Вот это поворот, неожиданно. Спасибо большое, вы прям облегчили задачу. Не только фото, а я еще освещаю это дело в видео. Если посмотреть эту ветку, чуть ранее, то есть два видео. Это вступление и про изготовление катушек ФНЧ. Есть косячьки конечно. Сейчас собираю материал об изготовлении платы и т.д. как идет текущий процесс.
Я делал приемник Победа-80, запустил его, но потом решил не тратить силы, а переключиться на что то более серьезное. Написал объявление и подарил его в радиокружок г.Пенза, отослал по почте. Вот эпизод.
https://www.youtube.com/watch?v=UhhBuYgECxo
Немного продвинулся в изготовлении приемника. Изготовил плату. Небольшой видео отчет.
https://www.youtube.com/watch?v=OSI4nJL4E_g&t=181s
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot