Просмотр полной версии : Сколько весит электричество?
http://www.cqham.ru/foto/data/1166/medium/capacity27.jpg
Весьма примечательно, что данный вопрос интересует многих людей.
С точки зрения торговли, полная емкость всегда весит больше, чем пустая.
С точки зрения радиолюбителя трехлитровая банка с пивом (электричеством) весит столько же, сколько весит и пустая банка, без пива.
Из схемы видно, что при заряде конденсатора показания амперметров будут одинаковыми. Если вместо амперметров поставить счетчики электрической энергии, то их показания также будут одинаковыми.
Можно, конечно взвесить емкость пустую и полную и убедиться в правоте радиолюбителей:
http://www.cqham.ru/foto/data/1166/capacity22.jpg
При этом понятно, что энергия, запасенная в конденсаторе может совершить реальную механическую работу, переместить груз, нагреть деталь, испустить в пространство радиоволны на большое расстояние.
Закономерно возникает вопрос - почему реальная физическая энергия не имеет массы ?
Почем за ведро заплатите?
А если серьезно - то электричество как время и расстояние - эмпирические единицы измерения, принятые человечеством за эталон..
Как и первая, так и вторая и третья не производят работы, служат лишь для измерения.
Остальное - от лукавого.
Слушатель эфира
05.01.2020, 21:16
весов таких точных нет, чтобы заметить разницу.
kvn, помните? У Стругацких в "Пикник ..." пустышка пустая и полная пустышка.:smile:
Закономерно возникает вопрос - почему реальная физическая энергия не имеет массы ?
Вы ошибаетесь, потому что E=m*c2
отсюда следует
m=E/c2
Сергей 12701
05.01.2020, 21:29
Всё упирается в "эфир" или "тёмную материю" ...
Так вы ничего не "заливаете" в "ведро", с чего оно массу поменяет? Проводя аналогию с механической физикой, вы внутри герметичного контейнера аккуратно и равномерно уложенные кирпичи смещаете в один конец контейнера. Это меняет распределение массы внутри, но не саму массу.
отсюда следует
m=E/c2
Заряд конденсатора легко считается. Потом кулоны переводим в Е, делим на квадрат скорости света.
С точки зрения формулы заряженный конденсатор всегда тяжелее разряженного.
В голове не укладывается, .
Верно тут RV4LX подметил: электричество - суть понятие условное.
А если для упражнения - пожалуйста:
масса электрона известна,
заряд электрона тоже известен,
заряд конденсатора легко посчитать (через напряжение и ёмкость).
Итак, все данные для расчета массы кучи электронов налицо. Да и количество электронов в куче можно исчислить. :-P
Кальк в руки!
А с формулкой е=mс^2 надо поосторожней, ибо она может неиллюзорно удивить! :ржач:
не совсем уверен, что электроны здесь играют роль.
Амперметры нам показывают, сколько электрических зарядов (чем бы они не были) "втекло", столько же и "вытекло".
Внутри кондесатора ничего не осталось.
но оно там есть !
Так вы ничего не "заливаете" в "ведро", с чего оно массу поменяет?
Но если "заливаем" в аккумулятор, то потом его можно унести и "слить" когда надо. Тут ведро - всего лишь ведро, а энергия внутри может быть, а может и не быть. То же самое и с конденсатором. Хотя принциаы накопления совсем разные.
Видимо удельный вес энергии настолько мал, что мы своими грубыми весами его не обнаруживаем :smile:
С точки зрения формулы заряженный конденсатор всегда тяжелее разряженного.
В голове не укладывается, .
Чего там укладывать, меняются химические св-ва вещества.
Но тут не электричество важнО - работает его величествО ток!
Который в отличии от электричества способен провести работу, но с наличием материала для нее.
Электричество - просто понятие, как и время.
И то и другое можно измерить, но они - не материальны.
Если весы у вас не чего не показывают, нужно искать в другом направлении. А были ли электроны? И бегают ли они по вашим проводам?
Интересно. есть 1 кг дров. Которые при сгорании выделили N квт тепловой мощности. От них осталось 100 гр. золы. Всё просто считается.
А здесь есть масса электрона, заряд..... А веса нет, да и не будет.
Лет 5 назад я предлагал шЫбко умным. Провести эксперимент: взять два одинаковых листа металла размером 1х1 метр. Повесить эти листы на небольшом расстоянии друг от друга на плечи рычажных весов. Уравновесить весы. И зарядить образовавшийся конденсатор. Площадь и расстояние между пластинами нам дадут его емкость. По теории заряды должны перетечь с одной пластины на другую. В итоге одна пластина конденсатора должна увеличиться в весе. Но почему этого не происходит :crazy:. Не там копаете :ржач:
Скуки ради посчитал:
для емкости 22 000 мкФ, (как на первом фото), заряженной до 50В:
электронов на складе: 1.7*10^18 штук.
Масса покоя их: 1.5*10^-10 кг. (или 1.5*10^-4 мг; что соответствует 0,15 микрограмм )
И что?
Легче нам не стало :ржач::ржач:
Масса покоя их: 1.5*10^-10 кг. (или 1.5*10^-4 мг; 0,0015 мг)
Посчитайте пожалуйста на сколько увеличится масса провода при передаче по нему 100 МВт напряжение 110 кВ. Наверное он порваться должен :roll:
По теории заряды должны перетечь с одной пластины на другую.
По теории - да.
По той же теории положительные заряды представляют собой атомы с недостатком электронов. Отрицательные заряды - атомы, у которых излишек электронов. Соответственно, масса положительных и отрицательных зарядов при их равном количестве будет различна, положительная пластина должна перевесить отрицательную.
Слушатель эфира
05.01.2020, 22:00
serge22, электронов в конденсаторе больше не стало, бессмысленный расчёт провели. Лучше бы по Эйнштейну посчитали и насчитали на много порядков меньше чем даже эти доли микрограмма
на сколько увеличится масса провода при передаче по нему 100 МВт напряжение 110 кВ. Наверное он порваться должен
Да не "должен", а просто порвется!!!
Экую прорву электронов тащить на себе. :ржач::ржач:
Тут такая тема, что без ржачки невозможно...
(Ребята, я ведь не случайно уснащаю свою речь смайлами :crazy: )
Одна штука масса покоя 9,1 * 10^-31 кг
327429
Слушатель эфира
05.01.2020, 22:06
то же самое 0,5 МэВ.
Можно прикинуть, энергии того конденсатора 22000 мкФ хватило бы сколько штук электронов родить
пришло в голову еще одно сравнение, касаемо работы.
Землекоп массой 100 кг прокопал траншею длиной 10 километров.
Изменится ли его вес на 10 километре ?
Аесли такую же работу заставить сделать конденсатор, соответствующей емкости ?
Аесли такую же работу заставить сделать конденсатор,
Нет, довольно!
Ночь на дворе, скоро спать, а как тут уснуть, если перед глазами (как живой) конденсатор, копающий траншею? :shock:
:ржач::ржач:
Давайте завтра с утра :-P (если тема уцелеет, в чем есть сомнения...)
Слушатель эфира
05.01.2020, 22:12
конечно изменится, он потел, воду терял.
конечно изменится, он потел, воду терял.
Всё сложнее, он на пятом километре присел перекусить :smile:
С точки зрения формулы заряженный конденсатор всегда тяжелее разряженного.
если вы его разгоните до скорости света :)
а вообще 1г вещества это примерно 25ГВт*час... сколько там у вас кулонов???? :)
Добавлено через 6 минут(ы):
Посчитайте пожалуйста на сколько увеличится масса провода при передаче по нему 100 МВт напряжение 110 кВ. Наверное он порваться должен
Я так понимаю это переменный ток при передаче энергии электроны не перемещаю а совершают колебания на месте.
А при постоянном сколько ушло столько и пришло с другой стороны минус потери на нагрев
Не зачет....:ржач: слишком явное противоречие элементарной теории.
Слушатель эфира
05.01.2020, 22:33
Tadas, а до этого тоже ел, потому после приёма пищи удалился в кустики, отправить надобности
Sergei32
05.01.2020, 22:43
О как народ после праздников накрыло:ржач::ржач:: ржач:
С ведром неправильная аналогия. Сравните конденсатор с будильником. Когда вы заводите пружину, вращая руку, энергия в будильнике увеличивается а его вес не меняется. Когда срабатывает звонок, энергия запасённая в пружине выходит в виде звона а вес будильника тоже не меняется. :smile: Так и с конденсатором. Когда подключаете к источнику тока, он заряжается - накручивается виртуальная пружинка. А когда конденсатор разряжается через нагрузку, виртуальная пружинка раскручивается, вес как и у будильника от этого не меняется ;-).
Слушатель эфира
05.01.2020, 22:57
на сколько увеличится масса провода при передаче по нему 100 МВт напряжение 110 кВ.Вопрос на самом деле интересный. Собственно масса провода на первый взгляд не должна измениться, поскольку скорость коллективного движения электронов ничтожна, но энергия сосредоточена не в проводе, а в ЭМ поле, и это уже существенно. Правда, в данной постановке мы не можем взвесить провод, он подключен к источнику проводами. А отключить, так ток прекратится. Выход один, замкнуть провод на себя, провод из сверхпроводника должен быть. Правда, напряжения на нём не будет, но будет круговой ток и магнитное поле. Вот взвесить такой бублик вполне можно. И тогда получится, что мы взвесим магнитное поле.
Я так понимаю это переменный ток при передаче энергии электроны не перемещаю а совершают колебания на месте
Вы немного не правы. Частота питающей сети 50 гц. Период 20 мсек. Значит давайте зададим время: в течении 10 мсек. :пиво:
Если согласиться с вашим высказыванием, то получается: 10 мсек масса провода будет увеличиваться (к вам электроны прибежали) остальные 10 мсек, масса резко уменьшится (электроны убежали) Какую динамическую нагрузку будет создавать ваш ток? :crazy:
Я давно подозревал, что в медный провод добавляют резинки от нательного белья. Для лучшей токопроводимости :super:
На YT видел ролики - выяснили что разряженные элементы весят столько же как до разряда но центр тяжести сдвинут
Скуки ради посчитал:
для емкости 22 000 мкФ, (как на первом фото), заряженной до 50В:
электронов на складе: 1.7*10^18 штук.
Масса покоя их: 1.5*10^-10 кг. (или 1.5*10^-4 мг; что соответствует 0,15 микрограмм )Там слегка не так. Детский вопрос же :smile:. Сколько электронов привалило из источника на минусовую пластину, столько же и свалило с плюсовой пластины в источник. Суммарное количество электронов в заряженном и разряженном конденсаторе примерно одинаково.
Если согласиться с вашим высказыванием, то получается: 10 мсек масса провода будет увеличиваться (к вам электроны прибежали) остальные 10 мсек, масса резко уменьшится (электроны убежали) Какую динамическую нагрузку будет создавать ваш ток?
Они не бегают а колеблются туда-сюда, сколько они там пройдут за 10мсек(этот участок можно рассматривать как постоянный ток)
ну если учесть что электронов в среднем в любом куске провода примерно одинаково, то сколько сдвинулось на их место сдвинулись из предыдущей части и наоборот, то есть в любой момент времени в любом отрезке провода количество электронов остается относительно постоянным, при любом токе кстати
Опять не зачет.... придете после праздников на пересдачу, зачетку пока оставлю у себя :ржач:
Они не бегают а колеблются туда-сюда
Ну а как же с утверждением, что скорость эл. токУ примерно равна скорости светУ? :crazy:
Вы уж как то там в ПТУ определитесь. Или мы имеем разные электроны? которые бегают с разной скоростью. Как у вас в учебниках
Они не бегают а колеблются туда-сюда
Ну а как же с утверждением, что скорость эл. токУ примерно равна скорости светУ? :crazy:
Вы уж как то там в ПТУ определитесь. Или мы имеем разные электроны? которые бегают с разной скоростью. Как у вас в учебниках :evil:
Свои зачёты я сдал 34 года назад, и сильно не задумывался. Отвечал так как учили. Я сейчас начал смотреть с другой стороны :facepalm:
Мы же здесТь ещё не затронули тему электричества в диэлектрике. Тут вы вообще поплывёте :roll:
Ну и последние. Сейчас наука шагнула далеко вперёд. Могут сфотографировать деление ядер в синхрофазотроне, но хоть бы один проХвесор показал как бегут ваши электроны от анода к катоду в лампе 6П3С или хотя бы в ГУ-81:oops:
Да и зачётку по окончанию ВУЗа сдают в уч. часть. Не отдашь зачётку диплома не выдадут. Но диплом по специальности 0303 лежит у меня дома :crazy:
Сергей 12701
06.01.2020, 00:21
RA6MT, Насколько мне помнится , скорость движения электронов в металлах, в частности в меди, на порядок меньше, чем в вакууме. Глянул в инете .. оказывается аж на три-четыре порядка или даже ещё медленнее... во как..
Слушатель эфира
06.01.2020, 00:25
Сергей 12701, какой порядок? с 25 кВ уже рентген светит, такова скорость электронов, а скорость их коллективного переноса в металле от долей до миллиметров в секунду.
При расстоянии анод - катод 1 мм и времени пролёта 0,1 мксек скорость уже 10 км/сек
О скорости (http://www.bibliotekar.ru/5-radiotehnika/6.htm) движения электронов
Слушатель эфира
06.01.2020, 00:43
для того чтобы вылететь из вольфрама — металла, из которого делаются нити накала радиоламп, электроны должны приобрести скорость 1 270 км в секунду.и это всего лишь энергия ~3 эВ, а между анодом и катодом обычно десятки и сотни вольт, ~ пропорционально кв. корню из напряжения и скорость электрона выше
Добавлено через 5 минут(ы):
оказывается аж на три-четыре порядкаэто тоже мало. 9 (девять) порядков
Грубо говоря, сравните объёмную плотность электронов в металле и при термоэлектронной эмиссии. Соответственно, чтобы создать одинаковый ток через одинаковое сечение, скорость направленного движения должна соотноситься обратно пропорционально плотности носителей зарядов, для тока в термоэлектронном случае рассматриваем насыщение.
AlexanderT
06.01.2020, 00:48
Если взять ведро воды и залить его в бензобак, автомобиль никуда не поедет. Означает это, что ведро воды не содержит энергию?
Если взять ведро воды, разделить на водород и кислород то их можно использовать в качестве топлива для автомобиля. Означает это, что ведро воды содержит энергию?
Слушатель эфира
06.01.2020, 00:51
а вода-то непростая, а D2O в смеси с T2O
Ну а как же с утверждением, что скорость эл. токУ примерно равна скорости светУ?
а вы не в курсе что скорость света не постоянная величина и в средах она имеет меньшую скорость чем в вакуме.
насколько слышал обзоры смогли подобрать среду где она порядка десятков км/час.
Соответственно электромагнитная волна распространяется в проводнике не со скоростью света в вакуме, а медленнее со скоростью света в этой среде.
Но электроны это вообще черепахи десятые доли мм за секунду, потому что у них есть масса.
но хоть бы один проХвесор показал как бегут ваши электроны от анода к катоду в лампе 6П3С или хотя бы в ГУ-81
учебники посмотрите там рассказано как они бегут. Кстати их скорость зависит от их энергии, которая зависит от того как на них воздействует ускоряющее или тормозящее поле, например в триоде в пространстве сетка-анод при 3кв анодного электроны могут разгонятся от 0 до 33000 км/с
для них кстати из за массы применяют формулу
Е=m*v2/2
Соответственно электромагнитная волна распространяется в проводнике не со скоростью света в вакуме, а медленнее со скоростью света в этой среде.
Пардон, но электромагнитная волна вообще не распространяется в проводниках...
апример в триоде в пространстве сетка-анод при 3кв анодного электроны могут разгонятся от 0 до 33000 км/
Что то я немного не в теме :cry: это у вас скорость электронов в лампе??? Так там же полный вакуум, или вода из лужи? с утра я считал вакуум диэлектриком, который не пропускает, тем более ну ускоряет ваши электроны :roll:. А то что пишут в учебниках, не всегда совпадает. Теорию любой бездарь создать может (и на любую тему) А соотнести всё это с практикой, две разные вещи :ржач:.
Вы мне не из учебника, по телевизору покажите как бегут электроны в лампе. Я вам что хотите могу объяснить по любому вопросу. Особенно если закуска будет хорошая :roll:
Слушатель эфира
06.01.2020, 01:38
смогли подобрать среду где она порядка десятков км/час.Практически "остановили" свет
электроны это вообще черепахи десятые доли мм за секунду, потому что у них есть масса.Неправильно, потому что их очень много в металле. И это скорость направленного движения, а так, они летают хаотически со скоростью в многие десятки км/сек при обычной температуре
Что то я немного не в теме это у вас скорость электронов в лампе???
да именно в лампе.
Так там же полный вакуум, или вода из лужи? с утра я считал вакуум диэлектриком, который не пропускает, тем более ну ускоряет ваши электроны
и это хорошо, поэтому они и могут набрать там скорость и лететь с ускорением, электрон это частица обладающая массой, а следовательно к ней применимы все законы механики.
Вакуум это ничто, он не может быть диэлектриком и чего то не пропускать (диэлектрики это кстати тоже проводники, только очень (вырезано цензурой), так что вы не правильно считали).
Ускоряет электрическое поле, а не вакуум.
Добавлено через 16 минут(ы):
Пардон, но электромагнитная волна вообще не распространяется в проводниках...
ну да там по факту магнитная и электрическая составляющие и прочее бла бла бла..... сути не меняет.
Столько, сколько "весит" "сила" толпы в автобусе, расположенной равномерно, или "зажатой в один угол.
Или кирпича летящего в самолете с разной скоростью, или на разной высоте.
Просто сравнивать надо вещи или величины хоть немного похожие.
Вес сдавленной и свободной пружины пружины, (горячего и холодного тела, водорода и кислорода в газе или согревших и получившейся воды...) тоже одинаков. Только причем тут вес?
Alter Ego
06.01.2020, 09:33
они летают хаотически со скоростью в многие десятки км/сек
но так как
их очень много в металле
они практически стоят на месте тычась друг в друга.
Это давно известно. Еще со времен Светской Армии. Где просьба старослужащего сходить и принести ведро энергии была чем-то обоснована.
И вообще, вы взвешивали аккумулятор автомобиля? 12 вольт и много ампер чистой электроэнергии!!!:пи во:
Слушатель эфира
06.01.2020, 09:53
Вес сдавленной и свободной пружины пружины, (горячего и холодного тела, водорода и кислорода в газе или согревших и получившейся воды...) тоже одинаков. Только причем тут вес?
1.Неодинаковы.
2.Вес при том, что он линейно зависит от двух параметров - m и g. Полагая вторую неизменной или взвешивая на чашечных весах с эталонными противовесами, получим в теории разные значения веса, поскольку m меняется
Ускоряет электрическое поле, а не вакуум.
Ещё в далёком детстве, для увеличения коэффициента усиления лампы 6п3с пробовал подносить магнит. К аноду-- не увеличивается ток.
Поле магнитное, должно усилить ток протекаемый в лампе, вы уж с полями так же определитесь :roll:. Это к стати доказывает, что неТу массы, и пофигу ему все ваши поля :crazy:. Да и радиоволны должны будут летать между магнитными полюсами земли. Но они этого не знают :oops: и летят куда их "послали"
Ну или эксперимент проведите :evil:
Alter Ego
06.01.2020, 11:43
с полями так же определитесь .
Ну или эксперимент проведите
Как устроен и работает магнетрон http://electricalschool.inf o/spravochnik/eltehustr/1247-kak-ustroen-i-rabotaet-magnetron.html
Прочитал столько написанных "сказок" о электроне, что голова "распухла".
Чего мелочиться? Сейчас нужно создать тему: "Сколько весит фотон?". Вот здесь ещё можно будет прочитать очень много "сказок о фотоне". :-P :-P :-P
Слушатель эфира
06.01.2020, 13:18
ra1qea, свободный и один фотон не имеет массы. А у фотона живущего в замкнутом объёме уже имеется масса.
..у фотона живущего в замкнутом объёме уже имеется масса.. Вот-вот, и доказано медным ведром Em-Drive от Роджера Шоера :D
Ещё в далёком детстве, для увеличения коэффициента усиления лампы 6п3с пробовал подносить магнит. К аноду-- не увеличивается ток.
а если катод сделать Б-радиоактивным то можно и без накала ее использовать.:ржач:
Поле магнитное, должно усилить ток протекаемый в лампе,
не должно, магнитное поле действует на летящий электрон если он летит перпендикулярно магнитным линиям, при этом на него действует сила Лоренца, в результате чего электрон искривляет свою траекторию.
Это к стати доказывает, что неТу массы, и пофигу ему все ваши поля
да а клистроны и ЛБВ изобрели от нефиг делать....
Да и радиоволны должны будут летать между магнитными полюсами земли. Но они этого не знают и летят куда их "послали"
не путайте электромагнитную волну с носителями заряда, и кстати такие волны есть, распространяются только вдоль силовых линий магнитного поля земли, сейчас не помню как их называют, частоты в несколько кГц, порождаются грозами.
Дуализм электрона позволяет сделать выводы:
Если электрон считать частицей с массой , тогда электричество весит.
Если электрон считать эм волной, тогда ни фига не весит.
А ещё есть теория запутанных частиц, электроны тоже туда входят - вообче говорят телепортироваться могут.
почему реальная физическая энергия не имеет массы ?
Слишком тупые весы у Вас чтобы почувствовать разницу в весе конденсатора при зарядке. У атомной бомбы при взрыве дефицит массы всего несколько кг. У вашего конденсатора запасенная энергия немного поменьше будет ...
Согласен, мерить не чем. А в квантовой механике, сам измерительный инструмент оказывает существенное воздействие на параметры измеряемой частицы. Возникает неопределенность параметра.
чтобы почувствовать разницу в весе конденсатора при зарядке
Разницы в весе заряженного конденсатора и не заряженного не существует. Так как при зарядке на одной пластине накапливаются электроны, а с другой пластины столько же электронов убывает. А в сумме ничего не меняется.
У атомной бомбы при взрыве дефицит массы всего несколько кг.
Это какая-то особенно ядреная бомба. У тех, что применялась в 1945, что-то в районе пары граммов, если склероз не врет.
а если взять дырочную проводимость в полупроводниках....
Сколько весит дырка :ржач:
а если носители заряда ионы, у них масса во много раз выше чем у электрона, а переносимый заряд 1-8 зарядов электронов (как правило 1-3) :ржач:
Ну а вообще количество электричества это ведь Кулон (Ампер*секунда)
Следовательно масса электричества будет пропорциональна массе носителей заряда проходящих в единицу времени и создающих ток.
Так как при зарядке на одной пластине накапливаются электроны, а с другой пластины столько же электронов убывает.
а если не убыло а просто добавили на 1 пластину?
например электростатическим методом.
конденсатор будет заряжен и на 1 пластине станет больше электронов а на второй останется неизменным :)
И еще вариант.
Запасенную в конденсаторе энергию можно считать потенциальной, то есть не существующей в данный момент, но которую можно получить.
Это как с грузом, если мы его подняли то его потенциальная энергия возросла, но выделится она как реальная только если груз уронить с этой высоты.
Посмотрел результаты поиска Яндекса. Он нашел всего 190 страниц с фразой "сколько весит электричество".
Естественно, туда вошли все страницы с нашего форума.
В этом ролике наглядно показывают вес конденсаторов:
https://youtu.be/EoWMF3VkI6U
смотреть с включенным ABP (блокирует рекламу)
Естественно, туда вошли все страницы с нашего форума.
когда коту делать нечего он .... лижет.
когда радиолюбителю делать нечего он делает то же самое, попутно рассуждая о весе электричества :ржач:
кот наверное тоже рассуждал бы, если бы мог.....
Слушатель эфира
06.01.2020, 15:53
Это какая-то особенно ядреная бомбапочти аннигилятор :smile:
а если не убыло а просто добавили на 1 пластину?
например электростатическим методом.Ну да, попробовать не хотите с тем конденсатором в 22000 мкФ*50 Вольт? Знаете, сколько смеху будет, когда при зарядке с конденсатора молнии слетать начнут :smile: ну если Вы его изолируете конечно
Вадик Угадайка не поленился и подсчитал вес электричества, потребляемого человечеством за 1 час. У него получилось 1 785 килограммов. Он использовал стандартные формулы из школьной физики.
Потребляаемые ватты взял из википедии.
Слушатель эфира
06.01.2020, 16:03
Этот Вадик Угадайка большой брехун
Я так понимаю, Вы выразили своё отношение к учебнику физики.
Alter Ego
06.01.2020, 16:23
"Мозг во время бодрствования потребляет 25 ватт энергии. Этого количества достаточно для небольшой лампочки".
Исходя из вышеизложенного за два дня слушаний, дебатов и брехаловки, предлагаю косвенно определить вес энергии через вес употреблённой за эти дни пищи, с учётом того, что мозг потребляет 20 % энергии от энергии вырабатываемой организмом.
а если не убыло а просто добавили на 1 пластину?
Это уже будет не зарядка конденсатора, а статика, а я писал о зарядке конденсатора.
Слушатель эфира
06.01.2020, 16:38
Проверьте, нет ли ошибок
1 грамм вещества при аннигиляции выдаст энергии 25 000 000 кВт*час
Производство электроэнергии
Мир 24 816 400 ГВт*час 2016год
разница практически в миллион раз.
То есть, каждый час человечество производит одной только электрической энергии, равное количеству энергии при аннигиляции 1 тонны вещества.
Если так, то беру слова обратно, относительно Вадика.
Но вот честно, не укладывается в голове, аннигиляция 1 тонны вещества за 1 час :roll:
kvn, вы тоже неправильно поняли тот самый "учебник физики" -- в знаменитой формуле не знак РАВЕНСТВА, но знак ТОЖДЕСТВЕННОСТИ и означает этот знак, что указанное количество энергии может СОЗДАТЬ вот такое количество материи или наоборот из массы вещества можно получить вот такое количество энергии (в подходящих условиях) и не более. И совсем не означает, что джоуль энергии весит 1.11E-17 кг :D
Слушатель эфира
06.01.2020, 16:51
(самому лень считать)
Аннигиляция одного грамма материи 21,5 килотонн
Источник: https://nlo-mir.ru/chudesa-nauki/53146-zanimatelnaja-jadernaja-fizika.html
За час взрывать 1 миллион таких бомб, а каждую секунду 300, вот столько мы вырабатываем электроэнергии в мире?
Наверное, самый простой ответ:
- электричества не существует, поэтому нельзя измерить то, чего нет.
Если перегнать все электроны из одной обкладки конденсатора на другую, конденсатор зарядится, но вес его при этом не изменится. Нельзя вешать разность потенциалов конденсаторами. Однако, можно узнать массу потока заряженных частиц (тока). Известны массы частиц носителей заряда. Какие ваще проблемы? :smile:
- электричества не существует,
Существует, но во многом еще не понятно.
- электричества не существует, поэтому нельзя измерить то, чего нет.
Во-во, kvn, я же вас предупреждал (#9): поосторожнее с формулами! Вон куда зашли....
Как же это нет электричества, когда меня полчаса назад так шарахнуло, чуть стакан не выронил. Статика, мать .... :shock:
А формула Айнштайна весьма особенна. Она указывает количество потенциальной энергии, содержащееся в заданной массе вещества.
(Тут уже про это говорили, может, даже вы!)
Чтобы реализовать эту энергию, необходимы определенные условия.
Скажем, проаннигилировать эту массу с соответствующей массой антивещества.
Или в атомном заряде она (эта формула) тоже весьма точно описывает дефицит массы при взрыве.
А считать по ней количество пищи, сожранной человечеством за секунду времени, или что-то подобное - есть ересь и заслуживает здорового, весёлого смеха!! :ржач::ржач:
Или какой другой укоризны :-P
(А я-то думал, тема померла, а тут вон чего творится. Вот что значит всего один день не заходить на любимый сайт! :super:
Блин сильно! Электричества не существует!!! Иа рыдаю:ржач::ржач::рж ач:
электричества не существует
Поэтому все, что мы стараемся доказать, в интернет передается по щучьему велению.
..........Milldi,... ......Вы тоже ошибаетесь:---" Энергия ,накопленная конденсатором,равна произведению величины емкости и квадрату приложенного напряжения к емкости!"( Е=С*U*U )...Е-в джоулях.С-в фарадах.. U-в вольтах....8-)
Друзья! Опять эту тему подняли.
Послепраздничное обострение что-ли?:ржач:
Перечитал последние посты, пошёл открыл бутылку пива, попытаюсь переосмыслить написанное :пиво:
Вы тоже ошибаетесь:
Пожалуйста цитату с ошибкой...
А то я тут столько (вырезано цензурой) нанес не могу понять что вы имеете ввиду :)
попытаюсь переосмыслить написанное
Оставь надежду всяк в ходящий в тему......
Переосмыслить можно только то в чем есть смысл, а тут просто ..... бредятина (это очень мягко выражаясь, могу назвать точно но боюсь улечу в бан)
Слушатель эфира
06.01.2020, 19:34
Milldi, если Вы свои посты, в том числе, считаете бредятина бессмысленными, это Ваше право, а я бредятину не писал, это так, к слову.
а я бредятину не писал,
Это вы так считаете.
Липецкий
06.01.2020, 19:54
Ребята успокойтесь. Это у вас от избытка выходных. Не лезьте туда,куда никто не лезет,даже коллайдер здесь бессилен.Мы не знает,что твориться в недрах нашей земли глубже 15 км.И никогда не узнаем,что находиться за пределами вселенной. И многого мы не узнаем никогда и не узнаем самого главного: зачем мы живём вообще. Всех с Рождеством.
и не узнаем самого главного:зачем мы живём вообще.
Ну тут то как раз все элементарно просто. Зачем живут паразиты???
Чтобы есть и размножаться....
Как это не печально звучит, но человечество с точки зрения планеты самые обычные паразиты.
Липецкий
06.01.2020, 20:08
Milldi,можно конечно развивать дискуссию,всё-таки Рождество. Хочется теплоты и душевности. А то один из "паразитов" деньгу раздавал на площади "холопам"-кого мы выбрали? Вот он точно знает сколько весит электричество. А сколько весит электроэнергия?
Электроэнергия не весит нисколько! Потому что электроэнергия - это способность перемещать заряд. Способность. То есть это свойство. Какой вес у свойства?
Слушатель эфира
06.01.2020, 20:22
Это вы так считаете.то, что я считаю в данном случае, есть правда, в отличие от ваших опусов, в которых много той самой Б.
Липецкий
06.01.2020, 20:22
RA9SVY,
Потому что электроэнергия - это способность перемещать заряд-это кто сказал?
Есть другие определения электроэнергии? Не математические формулы, а определения?
Липецкий
06.01.2020, 20:35
RA9SVY,нет ни малейшего желания дискутировать-всё это уже было на сайте.
то, что я считаю в данном случае, есть правда,
правда у каждого своя, а истины не знает никто.....
Липецкий
06.01.2020, 20:42
Milldi,золотые слова. Ещё раз Всех с Рождеством.
Слушатель эфира
06.01.2020, 20:46
правда у каждого своя, а истины не знает никто.....это обычная демагогия. За свои слова отвечать не привыкли
За свои слова отвечать не привыкли
А я ответил выше за свои слова. Все что в этой теме как и сама тема полный бред, пьяной кобылы, на красной площади в танке, на гейпараде.
Еще не хватает темы как измерить напряжение в метрах, ток в паскалях и прочее.....
Слушатель эфира
06.01.2020, 21:25
Вы можете считать как угодно, и афишировать своё мнение, но то, что конденсатор разряженный и заряженный имеют разный вес (массу), это имеет научное обоснование, независимо от Вашего мнения.
А количество электроэнергии, производимой человечеством, в пересчёте на массу, в теме есть от Вадика и я пересчитал. Оказалось достаточно много, очень неожиданно много
Электроэнергия не весит нисколько! Потому что электроэнергия - это способность перемещать заряд. Способность. То есть это свойство. Какой вес у свойства?
Оч странное заявление:shock: перемещение заряда это опять же работа. Свойство может произвести хоть какую то работу??? Нииихт!
заряженный имеют разный вес (массу), это имеет научное обоснование,
осталось найти и почитать сей научный труд....
как фамилия академика написавшего сие творение, или может там полуакадемик был, или доцент наверное...
Во че в голову пришло: берём две желёзки одна тяжелей другой. Та которая полегче будет дырочная зона, которая тяжелей - электронная железка. А вместе будет полупроводник.
Слушатель эфира
06.01.2020, 21:49
осталось найти и почитать сей научный труд....Читайте А.Эйнштейна. Это он вывел формулу об эквивалентности массы и энергии, в теме её приводили.
Почитайте о дефекте масс, почему масса ядра элемента не равна сумме масс нуклонов, его составляющих. Откуда берётся энергия и как изменяется масса вещества при радиоактивных распадах или слиянии ядер.
R2DRH, в ЭВП тоже кстати дырочная проводимость, через дыры в сетках :super:
Это он вывел формулу об эквивалентности массы и энергии, в теме её приводили.
Я ее и привел, только вот она не применима в данном случае. Хотя и допускает прямую подстановку цифр. Поэтому и привел, так как она вроде очевидно подходит, а на самом деле нет:super: в этом и прикол.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot