Просмотр полной версии : На 2 ГУ-13, нужна помощь в запуске :(
Приветствую всех!
Попал ко мне усилитель на двух ГУ-13, со слов владельца был рабочий, после установки входных контуров отправлен в кладовку на 10 лет. Попал ко мне как конструктор.
Припаял оборваные провода, пробую запустить, не получается, ума не хватает, с такои техникой не сталкивался ранее.
Что имеем:
1. Раскачка в катод.
2. Анодное напряжение 2 кВ (замерял, соответствует).
3. Ток покоя 100 мА.
4. На первой сетке -106 В, (-33 В Тх)
5. На второй +315 В
6. FT-840 + автотюнер ATU-100 mini
При передаче выдает 80 ВТ не больше, тюнер не может согласоватся, тарахтит...
Интересует следуещее:
1. Схема приблизительная, из того что нарыл в сети не могу разобратся.
2. Входное сопротивление ламп. Попробую настроить контура, RigExpert 30 имеется.
3. Можно подключить без контуров с автотюнером?
4. Какую можность реально из него получить при 2кВ?
Заранее спасибо!
Юрий
32790632790732790832 7909
Eugene163
13.01.2020, 20:48
3. Можно подключить без контуров с автотюнером?
4. Какую можность реально из него получить при 2кВ?
Если имеются входные контура, есть смысл их достроить....
При 2кV до 600-650Вт линейного сигнала можно получить, хотите больше поднимайте анодное напряжение до 2,5-2,7кV.
Напряжения на сетках есть,тогда зачем в катод?
Отключай тюнер и по минимуму КСВ настраивай входные контура. Анодное напряжение можно не подовать.
Присоеденяюсь к вопросу RN1QA, зачем в катод?
Напряжения на сетках есть,тогда зачем в катод?
для того чтобы получить преимущества схем с ОС и при этом работать с меньшими токами сеток на более линейном участке характеристики (можно снизить ток покоя, имеется ООС повышающая линейность, часть мощности раскачки идет в нагрузку). Сажать все сетки на землю к ним не относится, хотя такое решение и применялось иногда в промышленных изделиях.
Здравствуйте! После 10лет простоя неизвестна работоспособность ламп и конденсаторов КСО а так же проверить контакты реле для начала. Входных контуров только 6 по видимому на основные диапазоны их нужно проверить или настроить с помощью антенного анализатора по минимуму ксв и тогда антенный тюнер будет нужен только по краям некоторых диапазонов. А пока не согласуете выход трансивера со входом усилителя на выходе мощности не будет. Только с автотюнером без входных контуров нельзя.
только от такого расположения контуров больше вреда чем пользы. от разогрева они все расползутся кто куда.
Всем спасибо за советы! Буду пробовать настроить контура. Почему такая схемотехника не знаю, владелец утверждал что раскачка в сетку, но я кажется не слепой ... контура не перегреются, вентилятор в кожухе предусмотрен.
327925
А накальный дроссель стоит? Может усилитель изначально был с раскачкой в сетку но при переделке под раскачку в катод, ее не доделали. Стоит проверить всю схему входной части.
1. Схема приблизительная, из того что нарыл в сети не могу разобратся.
"Если бы я был царь..." - я бы начал с того, чтобы отрисовать реальную схему усилителя. По "приблизительной" схеме можно очень долго гадать, что и почему не работает.
1. Схема приблизительная, из того что нарыл в сети не могу разобратся.
Все схемы одинаковые с небольшими вариациями и без разницы ГУ-13 или ГУ-50, ГК-71,ГУ-81 и.т.д.
Так вот из-за этих "небольших вариаций" может и не работать...
При передаче выдает 80 ВТ не больше, тюнер не может согласоватся, тарахтит...
Это о чём - 80 Вт с трансивера или с УМ? Какой ток раскачки при этом?
.....Типичный пример всеускоряющейся деградации "радиолюбительского сообщества"! Примерно- такие же вопросы и ответы,можно наблюдать и в "живом эфире" мониторя частоты р/л диапазонов. Печалька современного бытия с учетом технического прогресса 21 века!8-)
Схема проста как три копейки! куча информации в интернете, неужели проблема покопаться?
UR7WAC,
4. Какую можность реально из него получить при 2кВ?
При Ваших режимах ок. 0.9кВт, в ОС, возбуждение ок. 60Вт. Если ОК, зависит от схемі входной цепи.
ПС:Желательно бы схему снять, визуально (это ж не 3-хслойная плата с "неизвесто прошитыми МК"). Чтоб хоть выяснить ОС или ОК. Исправность элементов после хранения, заочно предугадать "мягко говоря, и грубо выражаясь" затруднительно :(.
ПС2: Что показал анодный показометр, при 80Вт "вдуваемой"?
Шурупчик
14.01.2020, 18:42
Анодное напряжение есть и есть ток токоя. Значит лампа готова к работе. Далее поверьте подается ли с трансивера мощность на полосовые фильтра. Куда далее поступает мощность ( возможно ни куда) так как тюнер не видет нагрузки, то есть обрыв. Достаточно подать 5 ватт что бы увидеть что на выходе. Если тюнер есть то полосовики можно исключить. Вход лампы, это как бы не очень хорошая антенна, которая имеет сопротивление более 50 ом
я не деградирую, наоборот, развиваюся, УМ изучаю :), буду знать как работает
покопался, нашел схему, с напряжениями на сетках не понятню, ну да ладно..
http://radioportal-pro.ru/usilitel-na-2-h-gk-71/
80 Вт на выходе УМ, при 20 Вт АМ несущей
отключил входные контура, все равно ксв 10.
двигаюсь дальше...
покопался, нашел схему, с напряжениями на сетках не понятню, ну да ладно..
http://radioportal-pro.ru/usilitel-na-2-h-gk-71/
Выше уже советовали: нарисуйте реальную схему с натуры. Зачем где то что то копать?
нарисую схему, не хотелось разбирать, все упаковано и связано..
327947327948
А что за конденсатор стоит в холодном конце анодного дросселя?
UR7WAC, В схеме UA6CR 2хГК71, у Вас 2хГУ-13 (небольшая разница), у него ОК с компенсацией по Гончаренко в управляющие сетке, с небольшой ООС по катодам (по видимому для для "уравнивания" разбросов ламп), у Вас на фото, переключаемые П-контуры, трансформирующе-компенсирурующие вх. емкости, по Вашим фото трудно допонять по соединениям, ОК это или ОС. Не тратьте Ваше зрение на "клаву" и экран монитора, просто визуально срисуйте ее с натуры, глазами. Для себя, прежде всего.
ПС: если у Вас ОС, и по расчету требует 60Вт в раскачке, что ж Вы подаете 20Вт и имеете 80Вт на выходе, ничего не говоря о попытке перестроить ВКС, хотя бы на эквивалент.
ПС2:Так все таки, что показывает анодный показометр, пусть и при 20Вт "вдува", сверх тока покоя?
Добавлено через 8 минут(ы):
RD9AF,
Все схемы одинаковые с небольшими вариациями и без разницы ГУ-13 или ГУ-50, ГК-71,ГУ-81 и.т.д.
Мудрый совет, вот и делайте "по всем одинаковым схемам", хоть на 6С1П в реж. А.
RV3LE,
4- секционный, тип не знаю, кажется его не хватает, на 7 мгц до упора для макс. мощности
327951327952
Добавлено через 26 минут(ы):
UR5ZQV,
при раскачке 100 вт ssb, тоже не дает больше 80 Вт, анодный ток возрастает не значительно - 20 мА
Возле "горячего" конца неонка установлена, загорается, холодный регулирую по максимуму мощности, антена настроена в 1,1 ксв ригэкспертом.
Ещё раз внимательно прочитайте мой вопрос.
UR7WAC, так замерьте емкость переменника. Возможно не та индуктивность П-контура, поэтому и не хватает. Если б на 1,6мГц, а то на 7мГц. Странно.
RV3LE,
извините, посмотрю
UR5ZQV
Мудрый совет, вот и делайте "по всем одинаковым схемам", хоть на 6С1П в реж. А.
Нука просвети как
допонять
Умник.
Так. Попорядку начну. 1.Какие измерительные приборы есть для контроля ВЧ, вольтметер, осцилограф или что ещё?
2. Надо, как говопят нарисовать лампу и посмотреть в пераую очередь откула что приходит на выводы. Главное, есть ли в катоде дроссель. На него и должен через конденсатор с вхолных П контуров поступать. Проверте этот проходной конденсатор!
3. Надо проверить и настроить не только входной но и выходной контур.. Если посоедний настроен черт знает куда. Как настроить есть разные методики. Я пользовался тем, что анодное отключено!!!!!!! Параллельно аноду резистор типа млт с приблезительным сопротивление контура для режима лампы(посмотрите как его считают) затем с трансивера подайте минимально возможный сигнал, без тюнера и по вольтметру подкюченному параллельно млт настройте на максимум. Важно конечно перед этим знать значения необходимых емкостей контура, которые и должны сначала выставлены.. Подбирайте катушку, отвод. Сделайте это лучше на вч диапазоне, где можно отвод по катушке легко переносить. Можно конечно и по другой методе, предваритель настроить выходной Пконтур.
4.надо также предварительно и входные настроить. Не знаю какое у двух ламп этих, можно все найти, но нааерное 50-80 ом. Отключитевходной от лампы, и нагрузите млт резистором натоже укпзанное сопротивление. По миниму ксв и настройте предварительно.. Учитывая что в схеме возможно прийдеться корректировать. Но это тогда, когда мощность уже есть и как говориться дотягивать до оптимума. Входные, отключенные от лампв, можно нагрузить и на более мощный резистор и подать чуть больше мошности.. Они ведь должны держать и 100 ват... За опечатки прошу прощения, пишу с мобильного.
Так. Попорядку начну. 1.........
Всё правильно. Но
при раскачке 100 вт ssb, тоже не дает больше 80 Вт, анодный ток возрастает не значительно - 20 мА
Лампы не открываются, заперты ? или дохлые.
Анатолий, правильно. Я только некоторые вещии осветил. Просто как бы в ум все связано по цепочке. Про смещение правильно. Я бы попробовал смещение изменить и посмотреть, как меняеться ток анода. Об действительно они не дохлые. Да и на катоде померять вч напряжение может оно там садиться чем то, толи монтаж, толи еще что. Насколько влият вывд 7 лампы, лучевой всетаки тетрод, должен быть заземлен.
А накальный дроссель стоит?Прочел всю ветку. Так и не нашел ответа на этот вопрос.
Eugene163
15.01.2020, 08:37
Вот фото из свежих объявлений на qrz.ru.... Красиво и добротно сделан, но...327981 Автор не предумотрел вентиляционных отверстий на шасси вокруг панелек ГУ-13 (да наверное и в днище кожуха). А будь они вкупе с сеточкой над лампами установленной на верхней крышке кожуха, не потребовалось бы никакого кулера. Всё просто из физики, теория о восходящих потоках...:bad:
UT4FA,
накальный дроссель стоит, спрятан в екране, намотан тремя проводами, тот что на землю, имел обрыв..
327984327985
RV3LE,
К15-5 4700ПФ, 6.3 КВ
Добавлено через 8 минут(ы):
DL2BDA,
есть осцилограф, киловольметр, антенный анализатор, буду пробовать настроить
Евгений240
15.01.2020, 09:26
не потребовалось бы никакого кулера. Тёзка, при таком включении кулера, есть большое преимущество.
Кроме ламп, охлаждаются трансформаторы.
А следовательно их можно поставить меньшего габарита или сильнее нагрузить.
Eugene163
15.01.2020, 10:08
Кроме ламп, охлаждаются трансформаторы.
Мне кажется их мощности там с головой хватает....:пиво:
Заработал усилитель, проблема была во входном реле, наверное контакты засахарились. Спасибо за помощь. Тему можно закрыть
328101328103
Как обнаружили деффект реле?
DL2BDA,
когда подключил анализатор напрямую к контурам, оказалось они настроены.
UR7WAC,
проблема была во входном реле, наверное контакты засахарились. Спасибо за помощь. Тему можно закрыть
У нас так не принято, у Коллег могут быть такие же проблемы. Какое реле из фото по входу в Вашем посте 1 "засахарилось"?, Или обходные? Так схема с ОК или ОС?
Каким образом "оказались настроены" вхолодную, без питания ОС?
UR5ZQV,
раскачка в катод, на входе РПА12, на выходе РЭВ14, вместе формируют обход. При проверке зря не померил сопротивление контактов, реле будто работало, потом совсем контакт пропал. Подключил 50 ом на выход контуров, ксв меньше 1,5 по всех диапазонах, причем два диапазона влючаются парно (на галетнике диоды установлены), контуров 6, а диапазонов 8.
328114328115
UR7WAC, У меня бывает от 2 до 4 ВКС, хоть в аноде, хоть на входе от 3 до 30МГц. Если это возможно, а на входе с ОК можно и вообще одной компенсационной системой обойтись И.Гончаренки, если мощность источника позволяет. Почему именно 50 Ом ставили? Так РА у Вас ОС или ОК?
UR7WAC,
c ОС
Вот и славно (хоть лучше срисовать схему с натуры). Осталось провести физ. профилактику, подстроить входные контуры (могли застареть), расчетный ток анодов 0.6...0.7А, при вх. сопр. ламп ок. 110 ом, вдувать надо 70...80Вт.
Шурупчик
17.01.2020, 17:35
Заработал усилитель, проблема была во входном реле, наверное контакты засахарились. Спасибо за помощь. Тему можно закрыть
Уже давно бы сделали, если внимательно прочитали пост №17
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot