PDA

Просмотр полной версии : опыт применения NanoVNA в HF/ VHF



DL8RCB
31.01.2020, 21:19
в настоящее время появилась возможность использования прибора NanoVNA для просмотра АЧХ фильтров в диапазоне УКВ
при первых опытах возникает множество вопросов например: при работе софта написанного для работы с ПК (но,это отдельная тема для обсуждения),
а пока привожу пример перемещения ниже по частоте "промышленного TV фильтра" в участок 432-438 MHz.
в программе Partner
344504
в программе Saver
344505


344637
включена функция analysis

R4ABT
18.02.2020, 22:21
Были приобретены "децибельники"-аттенюаторы 3,6,10,20,30 дБ.Тест на NanoVNA-F на фото.Естественно АА откалиброван до измерений.В измерениях "участвовал" сам анализатор,кабель из комплекта ну и аттенюатор.
куплено -магазин алиэкспресс https://aliexpress.ru/item/32956090844.html?spm =a2g0s.9042311.0.0.4 51733ed83R2Dm
(кстати заказ был произведён в конце января )
33002833002933003033 0031330032
дополнение : использование аттенюаторов в качестве "калибровочной"(с не подсоединённым выходом) возможно(но "с оговорками") при затухании от 30 дБ и выше.
33003433003533003633 0037330038330039

R2DRH
19.02.2020, 06:04
R4ABT Посмотрите, как ведут себя атт выше 1-го ГГц. У меня после этой частоты шли синусоидальных отклонения от основного ослабления. До 1 ГГц было все ровненько. Сами атт были промышленного типа для приборов в СВЧ диапазонах.

DL8RCB
19.02.2020, 08:50
В измерениях "участвовал" сам анализатор

доброе утро Андрей
попробовал посмотреть участок 145 мгц с изделием 6 db (для пробы)
330063
показания самого прибора 37.00db,в программе 37.117db, думаю этим можно пренебречь?, а вот разница с "децибельником" и без, явно моя ошибка в технике измерения

330067

с "децибельником" в 6db хорошо видна не стыковка 37-25 = 12 то-есть в два раза отсюда вопросы:

не из программы,а стилусом с экрана прибора покажите алгоритм выставления значений,
например с "вашим снимком" в 6 db?
спасибо

R4ABT
19.02.2020, 19:09
диапазон 50 кГц- 1500 мГц,аттенюаторы 3/6/10/20/30 дБ ,использован кабель 0,15 метра RG-402(жёсткий,оплётка голая лужёная).Маркеры 1000 мГц / 1200 мГц / 1290 мГц / 1470 мГц
33010033010133010233 0103330104

DL8RCB
24.02.2020, 17:20
"резинка" от KENWOOD THD-72 только 145 MHz

https://www.youtube.com/watch?v=HxApF0B58hQ

DL8RCB
10.03.2020, 12:37
331179
увидел в "инеэте" еще вариант "доработки"

DL8RCB
12.03.2020, 16:07
увидел в "инеэте"
331277

просмативая в инете видео:https://www.youtube.com/watch?v=f3sg-SEiOjA&feature=em-comments
пробовал посредством выпадающего меню перевести прибор в состояние:
СH0 SMITH......CH0 LOGMAG..... смотрим скрин
не получилось, кто подскажет алгоритм работы с меню?
спасибо

Aleksandr.N
12.03.2020, 16:41
пробовал посредством выпадающего меню перевести прибор в состояние:
Если я правильно понял, это и есть скрин с видео? Т.е. у Вас не получилось два трека выставить на нулевой канал? Алгоритм простой, выставляете любой трек на 0 канал, потом повторно заходите DISPLAY - TRACE - жмете один раз на трек нужного цвета, который у вас будет вторым или даже третьим (этот трек у вас подсветится залитым - цветным квадратом как на скрине в случае с диаграммой смитта) - далее выходим из этого меню - заходим в меню CHANNEL - выбираем 0 - далее заходим в меню FORMAT и выбираем нужный график - режим измерений.

DL8RCB
12.03.2020, 21:19
это и есть скрин с видео?
совершенно верно

Алгоритм простой,
спасибо, буду пробовать

Aleksandr.N
12.03.2020, 22:04
спасибо, буду пробовать
Удачи, если что спрашивайте...

R4ABT
02.04.2020, 14:51
При помощи NanoVNA-F настроил 1/4 волновой запорный стакан.Место установки антенна 145/430 (3+5 элементов) ,питаемой одним кабелем.
видео для просмотра

https://youtu.be/qThUq7FmDi4 (https://youtu.be/qThUq7FmDi4)

JRX3QRU
02.04.2020, 17:35
R4ABT спасибо за хорошее видио. Теперь хотелось бы увидеть повторяемость без "пошаговых" измерений нановна, а измерений расстояний, длин и диаметров. Я думаю включение запорного стакана, от нагрузки, должно быть скорректировано с коэффициентом укорочения применяемой изоляции, хотя 1,0-0,95 не сильно наверное будет влиять. А максимально разумное сопротивление стаканов необходимо из за того что включаются они в пучности напряжения. Правильно?

R2ANG
03.04.2020, 01:04
332416
Собственно по данной антенне


I made a very simple and fast 2M antenna and I thought I would share it.

The radiator is forty five inches long, and the counterpoise is about fourteen and a quarter inches long, YMMV. Better than the 1/4 wave vertical dipole I had been using, which wasn't bad either but this one "hears" a little better.


--
Dan



K7NOL
Я свою, на базе того же buddipole, разместил на 3 этаже, направление в окно, пол паркетный :) Предполагаю, что на земле буду несколько иные длины элементов.
Итак,
Длинна вертикального элемента 114см.
Длинна противовеса, у американца 36,2см, у меня 62см.
Высота подъема на мачте 1,74м
КСВ на частоте 145.500-1,21. По краям измеряемого диапазона 145-146Мгц еще чуть ниже.
332417

DL8RCB
03.04.2020, 08:16
Высота подъема на мачте 1,74м
если я правильно понял, то до точки "запитки"..... есть длина кабеля ?
если да, то какова его длина?

КСВ на частоте 145.500-1,21. По краям измеряемого диапазона 145-146Мгц еще чуть ниже.
то-есть ниже чего... 1.2?

R2ANG
03.04.2020, 12:59
то-есть ниже чего... 1.2?
Да.



то какова его длина?
Кабель у меня метровый, RG-58 RL

RA0JGB
03.04.2020, 13:07
331179
увидел в "инеэте" еще вариант "доработки" тут хоть разьёмы путячие

DL8RCB
03.04.2020, 14:57
Кабель у меня метровый, RG-58 RL
нет, я правда не понимаю
если :
"Высота подъема на мачте 1,74м" то, как может быть кабель до точки запитки антенны 100 см?
выложи скрин в любом софте этой антенны
спасибо

тут хоть разьёмы

да согласен, я сразу это сделал,
но тут и отличные нагрузки.... явно от профессиональной аппаратуры

R2ANG
03.04.2020, 23:06
DL8RCB,
Анатолий, все просто. Система мобильна, все что было под рукой, это кабель на 1м, на 15м, на 25м. Для испытаний дома выбор очевиден :) Стою рядом на этот метр, подсоединяя БАО или FT-817, который на ремне. В реальной полевой жизни, для УКВ наверное это приемлемо. Для КВ из зоны антенны конечно надо уходить. Фото завтра сделаю обязательно. Следующая J-антенна на 2м и горизонтальный диполь на той же базе. Просто интересно. Нана прекрасно читает все особенности установки антенны.

DL8RCB
04.04.2020, 07:01
Просто интересно.

интерес само собой, но важен и результат, а он зачастую просто не показывается.,для меня также важно и сходимость результатов сделанных коллегами.
оставим отдельно кв "ну хотя-бы потому, что эти измерения надо проводить в полевых условиях" с укв-резинками несколько проще зачастую они просто наварачиваются на разьем самого прибора,а вот как быть с полноразмерными диполями, J антеннами, квадратами итд?


Фото завтра сделаю обязательно
жду

R2ANG
04.04.2020, 17:46
332544
Going to a park with the stock 25 foot cable and 9 foot mast I had the following results with the MFJ. With a setting of 15 5/8 and 44 1/4 inches I had:
140 MHz 1.3:1
145 MHz 1.0:1
150 MHz 1.5:1
Вариант от K7RFW
Его размеры, короткий элемент 39,68см (мой 36см), длинный элемент 112,33 (мой 96см), подъем на 162см. Связь провел с R2AE, он где то на даче был, в Вороново, километров 10-15 будет.
332545
КСВ на 145.500 1.26

Разница в размерах наверное по причине использования этой антенны в помещении. Горизонтальный диполь я не смог толком настрить, думаю влияние помещения. Одно плечо сильно больше другого, фигня какая то :) Надо на улице конечно :)

R2ANG
04.04.2020, 19:57
Тут я вот что заметил, кабель 1м. От антенны до Наны не проблема или до станции мобильной. А вот еще и комп. Тут есть проблема. Буду думать как решить.

R4ABT
04.04.2020, 21:38
Ссылка на видео с установленным 1/4 волновым стаканом на антенну,измерения NanoVNA-F

https://youtu.be/bxb9l9UOvX4

JRX3QRU
05.04.2020, 08:04
Добавлю к видео R4ABT. Проверяйте неизвестные кабеля прибором, хотя бы 50 омной нагрузкой из комплекта. У меня метровый кусочек rg58 показал ксв 1.5 на 430мГц. Делал 3+4 из коллекции ra6foo, с разрезным вибратором, по "его" технологии, деревянном буме и песком в эпоксидке.

DL8RCB
05.04.2020, 08:17
У меня метровый кусочек rg58 показал ксв 1.5 на 430мГц.
поясните, просто кусок кабеля?

RV9CX
05.04.2020, 09:51
У меня метровый кусочек rg58 показал ксв 1.5 на 430мГц.
Хочу предостеречь от использования коаксиальных кабелей без проверки их параметров. Особенно популярных и особенно если этим кабелем планируете делать фазирующие линии. Для примера вот этот (https://scontent.fhel5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/52011264_14892750612 2547_194008817701643 8784_o.jpg?_nc_cat=1 09&_nc_sid=110474&_nc_ohc=mT72xtPaEOwA X_PSXQV&_nc_ht=scontent.fhel 5-1.fna&_nc_tp=7&oh=6ed4114d5ee79f65e 2ceb5c355338d95&oe=5EAFAFF3)популярн ый RG-58 от Rexant оказался совсем не 50 ом. Я встречал разные, у лидера было 62 ома. Но этот победил! Его сопротивление оказалось 73 ома! 😩 Кроме того, его погонная емкость вместо необходимых 100пф/м оказалась всего 83.5 пф/м. Совершенно очевидно, что производитель бездумно сэкономил на толщине центральной жилы.
Отсюда и КСВ 1.5. Нельзя верить всему, что на заборе написано.
Никаких нагрузок на 50 Ом и анализаторов! Только измерение емкости разомкнутого куска и индуктивности замкнутого на дальнем конце с последующим расчетом!

er1ak
05.04.2020, 10:23
Видео просмотрел, ни в коем случае применять силикон в герметизации в области где есть подключение к вибратору, ну в крайнем случае лучше герметик из сырой резины. Силикон дышит, и начинает влагу пропускать, у меня диполя горели при 0,5к через год в FM радио, применяю в таких случаях защитный короб, с оттоком с низу для влаги. После этого полет нормальный больше 5 лет.

ut6ei
05.04.2020, 11:14
совет по герметизации в области где есть подключение к вибратору-две равные части канифоль и воск ,на водяной бане. И этой замазкой покрыть место соединения.

Vladomir
05.04.2020, 15:17
R4ABT, Спасибо за полезное видео. Тоже никогда не делал 1\4 стакан. Не понял как подключен анализатор - между двумя экранированными оплётками? При этом какая из них на массу, а какая на СН0? Ценр. жила в воздухе?

R4ABT
05.04.2020, 16:21
При этом какая из них на массу, а какая на СН0? Ценр. жила в воздухе?

центральная вывод разъёма анализатора на внутреннюю оплётку ,экранный вывод -на внешний "чулок".центральная жила -свободна .

DL8RCB
25.04.2020, 20:45
в феврале этого года, для поддержки экспедиции Игоря RT9K, срочно потребовался диполь на 80 метров частота 3600 КГц
опуская данные, как-то высоту подвеса, длины плеч,.. итд захотелось посмотреть и зафиксировать , как это выглядит если использовать возможности прибора NanoVna.,
потому, питающий фидер (повторитель) постарался, последовательно наблюдая картинку на мониторе прибора, подогнать под частоту 3600 (для этого пришлось резать фидер идущий к вертикалу на 28 Мгц) (плечи тоже симметрично укорачивал наблюдая картину на мониторе прибора)
далее, все последовательно изложено в виде "скринов"
334078

334079

334080

334081

334082

334083

окончательный вариант длин плеч диполя и длины фидера выглядит так.

UN8FR
16.06.2020, 14:58
Каким образом при помощи NanoVNA и набора аттенюаторов с aliexpress откалибровать S-метр приемника? Это возможно без точного вольтметра? Что то я сомневаюсь.

DL8RCB
16.06.2020, 18:13
NanoVNA и набора аттенюаторов
скажу про себя:
1.NanoVNA используем, как генератор сигналов + набор АТ китайского производства
2.предварительно откалиброванный приемник использую для контроля частоты
3.далее ГШ подается на вход приемника или приемника на базе Dongle все показания записываются
4. после записи проделывается тоже самое с прибором и тоже все записывается
5. после нескольких тестов получается результат, а так как генератор шума у меня от Ивана калиброван, то я Ивану верю тем более, что
http://dl8rcb.cqham.ru/technikal/power/kw%20pa/2.htm
сходимость результатов удовлетворительная


Это возможно без точного вольтметра?
у меня такого нет, раньше использовал приборы NWT (с ГШ от China)

UN8FR
18.06.2020, 13:30
Анатолий, у меня же еще есть SWR-1! Я вот думаю с его помощью будет проще откалибровать S-метр. Ну по крайней мере на КВ диапазонах!
Там есть встроенный милливольтметр, меряет от 0.5 до 100мВ. В отсутствии точного милливольтметра - пойдет! Есть ВК-9, но он древний и сильно врет и на нем кнопки не контачат. На свалке ему место.
В SWR-1 есть так же генератор ВЧ...

DL8RCB
14.07.2020, 09:31
посмотрев очередное видео на ютубе о работе с прибором nanovna : https://www.youtube.com/watch?v=QMcv8OA4M4c

захотелось увидеть,а что получится с моей версией от 26 ноября 2019 года.
ниже 2 скрина с монитора компа для наглядности ver. saver 0. 2.2

339371
1. на CH0 подключена нагрузка 50ом заводского изготовления (смотрим точки графика SWR) калибровка до 900 MHz

339372
2. нагрузка снята, то-есть бесконечность
вывод:
прибор вполне приемлим для "измерений" в полосе 23 сантиметрового диапазона, как-то настройка фильтра или измерения по входу SWR LNA, также и других параметров
пс
при покупке с хендлером был разговор, почему прибор лежит как 900MHz, а хендлер продает, как 1500MHz
теперь понял,...... "век живи, век учись"

DL8RCB
23.09.2020, 09:46
https://www.youtube.com/watch?v=swkwe0QRvhA
4 елемента удо яги расчет и настройка

DL8RCB
05.10.2020, 16:48
4 елемента удо яги
если в видео прибор использован для снятия АЧХ через адаптер, то зиповский файл показывает вариант снятия АЧХ "посредством небольшого куска кабеля".

UR6EF
05.10.2020, 18:45
Коллеги, подскажите как можно изменить цену деления КСВ ? Не могу понять как это сделать ?

Tadas
05.10.2020, 18:57
как можно изменить цену деления КСВ ?
DISPLAY / SCALE / SCALE/DIV
Предварительно выбрать трассу SWR.

RC7C
05.10.2020, 19:00
Коллеги, подскажите как можно изменить цену деления КСВ ? Не могу понять как это сделать ?
Где в самом приборе или в программе к nanovna.
Если в приборе то это вкладка Disply--- Scale---scale/div .

DL8RCB
08.10.2020, 18:51
после очередного ремонта и профилактики устройства "мшу 435 МГц" посмотрел параметры всего комплекта включая: реле обхода, разьемов, соединительных кабелей, адаптеров, + прибор nanovna.




https://www.youtube.com/watch?v=HxVj71767ns

paguo-76M2fet
09.10.2020, 11:12
NanoVNA-H

Посоветуйте способ/метод использования данного (50 Ohm'ного) устройства для проверки/настройки ТВ-антенны (75 Ohm'ной, ДМВ-диапазона).
Заранее - спасибо!

Tadas
09.10.2020, 12:26
Посоветуйте способ/метод использования данного (50 Ohm'ного) устройства для проверки/настройки ТВ-антенны (75 Ohm'ной, ДМВ-диапазона).
Подключаете прибор прямо к антенне и настройкой элементов добиваетесь, чтобы в интересующей полосе R была как можно ближе к 75 Ом, а jX к нулю.
Потом подключаете кабелем к телевизору и любуетесь картинкой :smile:

Александр М
09.10.2020, 14:46
Подключаете прибор прямо к антенне наверное можно подключать антенну и к кабелю 50 ом при O.S.Load калибровке прибора с ним , а далее как Вы написали . В обеих случаях не забывать про блокировку антенны от прибора или кабеля ( переход симметричное в несимметричное ) . Чтобы посмотреть как себя ведёт антенна в более широкой полосе надо привести порт С0 к 75 ом , например как предлагается здесь - http://forum.vhfdx.ru/izmeritelnaya-apparatura/vna-vektornyj-analizator-do-3ggc-za-60/msg399964/#msg399964 . В этом случае , как понимаю , надо калибровать на выходе трансформатора 75 ом нагрузками . Предполагаю , что можно откалибровать прибор на 50 ом без трансформатора , а его влияние учесть введением задержки ( о точности не могу судить ) .

DL8RCB
09.10.2020, 17:16
(75 Ohm'ной, ДМВ-диапазона)
а где можно увидеть характеристики этой антенны?

paguo-76M2fet
09.10.2020, 17:18
Это будет "антенна Харченко". Вот я и хочу убедиться, что рефлектор на правильном расстоянии от вибраторов, что по внешней стороне оплётки фидера не течёт ВЧ.

DL8RCB
09.10.2020, 17:29
рефлектор на правильном расстоянии от вибраторов,
проще говоря, вы изготовите антенну, подключите к ней прибор и затем хотите увидеть "правильное расстояние" между рефлектором и вибратором?
верно?

paguo-76M2fet
09.10.2020, 21:13
Да, и потом сравнить широкополосность, степень согласованности этой антенны, и заводской антенны "Дельта" (логопериодической, на 6~12, 21~60 каналы).

DL8RCB
09.10.2020, 21:50
и потом сравнить
начинайте с простого, научитесь работать с прибором для начала получив характеристики диполя

Aleksandr.N
09.10.2020, 22:27
начинайте с простого, научитесь работать с прибором для начала получив характеристики диполя
Да, только правильней будет сказать: - научитесь понимать параметры антенны и насколько они взаимозависимы, а потом как бы само собой придет понимание использования прибора. Правильное расстояние рефлектора относительно активного элемента (вибратора и пр. ), не покажет не один прибор, иначе если бы свершилось такое чудо, то мы бы могли видеть и диаграмму антенны и т.д. и т.п. Это удел расчетных данных и точности изготовления....., а вгоняя по факту по нужному КСВ на резонансе, получая расчетную полосу и при этом видя что реактивные составляющие стремятся к разумному минимуму, мы можем судить о правильной настройке системы. (без учета кабеля конечно если используем повторитель, как оно и должно быть). Ну а дальше только испытания антенны в реальной обстановке. Да и вообще что такое ТВ антенна, стоит ли ее в принципе измерять :). Ну и конечно же рефлектор и внешние токи оплетки, ну никак не имеют между собой зависимости. По поводу логопериодической антенны, то там на приборе должна быть видна достаточно широкая полоса, с некоторыми промежуточными, всплесками КСВ, вне резонансов, больше там ничего особенного не увидишь.

DL8RCB
23.10.2020, 17:44
смотрим SWR покупной 50 омной коаксиальной Load

345025
Load 50 ом
345026
участок 145MHz
345027
участок 435MHz

roma59
24.10.2020, 04:32
Вопрос такой ,можно ли посмотреть этим прибором WI-FI антенны ?Интересует практика..:oops:

DL8RCB
24.10.2020, 07:11
Интересует практика
если
" протокол 802.11g вышел еще в 2002 году, представляет собой 2,4 Гигагерц частоты при скорости передачи данных по Wifi, равной 54 Мегабит в секунду."
возможности моего прибора до 900MHz.
https://www.amazon.de/Vektor-Netzwerkanalysator-Metall-Vektor-Netzwerkanalysator-HF-VHF-UHF-Antennenanalysator-S-Parametern-Spannungs-Stehwellenverh%C3%A4 ltnis/dp/B08CXCQJLD/ref=asc_df_B08CXCQJL D/?tag=bingshoppin0b-21&linkCode=df0&hvadid=&hvpos=&hvnetw=o&hvrand=&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=e&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=&hvtargid=pla-4583520392389789&psc=1&tag=&ref=&adgrpid=127873237477 6385&hvadid=7992085930877 3&hvnetw=o&hvqmt=e&hvbmt=be&hvdev=c&hvlocint=&hvlocphy=&hvtargid=pla-4583520392389789&hydadcr=
вот этим можно и посмотреть

LML
24.10.2020, 09:37
Если кто-нибудь настраивал этим прибором дуплексер наподобие такого (https://www.youtube.com/watch?v=w41RMlSUw90) , сообщите ваше личное мнение.

DL8RCB
24.10.2020, 09:45
настраивал этим прибором дуплексер наподобие такого,
да, именно такой SGQ - 450

DL8RCB
29.10.2020, 17:49
закончена антенна MASPRO 8 элементов на 436 MHz,все расчеты любезно выполнены Юрием R5VCJ, за что ему огромное спасибо.
ниже привожу первые результаты ее работы, направление антенны юг




https://www.youtube.com/watch?v=YC4ZfI-jU_k&feature=youtu.b e

DL8RCB
23.11.2020, 15:50
в связи с реконструкцией пришлось антенну для "цифры" разместить на балконе
АЧХ снималась посредством кабеля,
откалиброванного совместно с прибором, в двух диапазонах свипирования 1-30 MHz,7-15MHz

https://www.youtube.com/watch?v=OPqPw3pq3jE