Просмотр полной версии : Отказ в регистрации РЭС диапазона 5.6ГГц
Столкнулся с проблемой.
Согласно Решению ГРЧЦ №10-07-01 от 15.07.2010 (в редакции решения ГКРЧ при Минкомсвязи России от 16 апреля 2018 года № 18-45-02) или Решению ГРЧЦ №18-05-02 от 16.04.2018 (там просто засена приложения одного другим Приложением), п.2 "Выделить неопределѐнному кругу лиц полосы радиочастот 135,7-137,8 кГц, 1810-2000 кГц, 3650-3800 кГц, 10100-10150 кГц, 18068-18168 кГц, 224890-24990 кГц, 430-440 МГц, 1260-1300 МГц, 2320-2320,15 МГц (только для проведения экспериментальных радиосвязей с использованием Луны в качестве пассивного ретранслятора) 5650-5670 МГц, 5725-5850 МГц, 10-10,5 ГГц, 24,05-24,25 ГГц, 76-77,5 ГГц, 122,25-123 ГГц, 136-141 ГГц, 241-248 ГГц для использования на вторичной основе радиоэлектронными средствами любительской службой." нам выделен диапазон частот 5.65-5.67 и 5.725-5.85ГГц.
В "Таблица № 4. Характеристики РЭС любительской службы, используемых для передачи данных, аудиовизуальных и речевых сообщений в цифровом виде" указазо, что на диапазоне 5.6ГГц допустимы виды излучения: "2K70G1D 6K00F7D 16K0D1D 150KF1W 10M5G7W", т.е. максимальная ширина излучаемого сигнала 10.5МГц. Под эти параметры прекрасно подходит WiFi-мост Ubiquiti Networks PBE-M5-400 (https://wifimag.ru/cat/ubiquiti/airmax_isp_resheniya/ubiquiti_powerbeam_m 5_400/) (и подобные модели/изделия), при этом в программном обеспечении достаточно отключить все полосы излучаемого сигнала, кроме 10МГц и выставить правильные полосы частот. Получаем прекрасную радиолинию для размещения SDR приёмника в удалённом месте без интернета с растоянием до 20км и многое другое на на скоростях до 150МБ/с. Красота.
"На столе" всё настроил, канал поднимается, задержки стабильны и минимальны. Для проведения экспериментов (что подрузомевается согласно определению любительской радиослужбе) решил установить на большое растояние.
Для выполнения требований НПА подал заявку в РКН на регистрацию (вот думаю, а стоило?). Первый раз указал тип РЭС "Любительское" - получил отказ, т.к. согласно ЕТС РЭС (http://www.ets-res.ru/list/g20673/?name=PBE-M5-400&mode=list) не является любительской РЭС (вообще странно, что СПРАВОЧНИК используется как РЕЕСТР).
Подал вторично заявку с указанием типа РЭС "РЭС беспроводного доступа". Получил отказ, с целым списком документов для предоставления, для регистрации как РЭС фиксированной службы беспроводного доступа. Не вариант, т.к. сплошные заключения, разрешения и оплата за пользование РЧС.
При этом первый раз в РКН говорили, что такого вида связи вообще нет (только CW, нет ничего больше), а теперь заявляют, что РЭС не будет соотвтетсвовать предъявленным требованиям для любительского РЭС, что вообще оно не сертифицированно для этих целей. В общем сплошной негатив в мой адрес.
Как вариант думаю перевести в "Самодельное РЭС", но в РКН опять пугают, что приедут с замеров и выпишут мне по полной за несоотвтетсвие характеристик.
Для себя я конечно сниму анализатором сигнал, но думаю, что он укладывается в диапазон и ширину. Или я что-то упускаю?
73!
Добавлено через 17 минут(ы):
Нашёл в ЕТС РЭС интересное "Самодельное РЭС" - Перечень наименований РЭС и ВЧУ / ЕТС (http://www.ets-res.ru/list/g640/?code=640)
А вот его данные - http://www.ets-res.ru/cert/?filters[REG_NUM]=%D0%9E%D0%A1-4-%D0%A0%D0%94-0705
Как видно, это ZTE MF90 - https://market.yandex.ru/product--wi...pec?track=tabs (https://market.yandex.ru/product--wi-fi-router-zte-mf90/10703944/spec?track=tabs) WiFi роутер 2,4/5,6ГГц. И как он там оказался ?
Военная аппаратура тоже любительской не является. Однако тут на форуме где-то уже был ответ на официальный запрос в РКН о том, что возможность использования аппаратуры в других целях, и даже вне полос, разрешенных любительской службе, и другими видами излучения, и другой мощностью, не является основанием для отказа в регистрации в качестве любительской. Главное, чтобы аппаратура могла работать в режиме любительской без нарушений. Однако "пободаться" в очередной раз, вероятно, придется.
Добавлено через 11 минут(ы):
О, нашел навскидку по теме:
Исчерпывающий перечень оснований для отказа в приеме документов, необходимых для предоставления государственной услуги
Основаниями для отказа в регистрации РЭС и ВЧУ являются:
несоответствие представляемых документов требованиям, установленным законодательства Российской Федерации;
непредставление документов, необходимых для регистрации РЭС и ВЧУ, указанных в Правилах регистрации РЭС и ВЧУ, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 12 октября 2004 г. N 539 (RTF, 560.38 Kb (https://rkn.gov.ru/docs/Postanovlenie_Pravit el6stva_RF_ot_12.10. 2004_n_539__O_porjad ke_registraci_RJES_i _VCHU.rtf));
наличие в документах, представленных заявителем, недостоверной или искаженной информации;
несоответствие прилагаемых к заявлению о регистрации РЭС и ВЧУ сведений о технических характеристиках и параметрах излучений РЭС и ВЧУ, перечень которых утвержден приказом Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации от 13.01.2015 N 2 (RTF, 377.66 Kb (https://rkn.gov.ru/docs/Prikaz_Ministerstva_ svjazi_i_massovykh_k ommunikacij_RF_ot_13 .01.2015_n_2.rtf)), требованиям, установленным в разрешении на использование радиочастот или радиочастотных каналов;
невыполнение заявителем условия, установленного в разрешении на использование радиочастот или радиочастотных каналов, в части предельного срока регистрации РЭС и ВЧУ.
Попробуйте поинтересоваться, какой из перечисленных пунктов, по их мнению, вами нарушен.
В заявке необходимо указывать только характеристики укладывающиеся в требования для любительской аппаратуры. Т.е. именно те параметры, с которыми аппаратура может быть использована как любительская.
Другое дело, что в последствии, можно придраться, к примеру, к нарушениям правил радиообмена любительской службы. К примеру, позывные корреспондентов должны передаваться не реже... :) Ну и еще что-нибудь в этом роде. Там еще про соединение с сетями общего пользования есть ряд тонких моментов. Если очень захотят и копнут таким образом, могут лишить лицензии, при не соблюдении. :) Так что есть смысл подумать на сколько это надо и как это обеспечить, если действительно надо. Если вы готовы полностью настроить всё под требования для любительской аппаратуры, то даже если приедут измерять, это и намеряют.
Военная аппаратура тоже любительской не является.
Они мне и прописали пункт б) и в).
Всё заполнял так, чтобы укладывалось в требования для нас, и даже настроил так само железо, но они говорят, что в сертификате указано иное применение, поэтому отказ в регистрации как любительское РЭС. Аргументация, что радиолюбительство это в т.ч. и эксперименты с нелюбительской техникой их вообще никак не волнует. Как и то, что согласно их собственного положения о ЕТС РЭС они должны при изменениях распределении РЧС пересматривать и дополнять его оборудованием и типом, которое стало подпадать под новый РСЧ и наоборот.
Р-105М вообще вне диапазонов РЛ (36,0-46,1 МГц), однако в справочнике идёт как любительское РЭС - http://www.ets-res.ru/list/g11315/?name=%D0%A0-105%D0%9C&mode=list
III. Требования к использованию радиочастотного спектра любительскими радиостанциями
3.1. Любительская радиостанция - один или несколько передатчиков или приемников (РЭС), или комбинация РЭС, включая вспомогательное оборудование и антенно-мачтовые устройства, размещенные в определенном месте для осуществления целей и задач любительской службы.
3.2. На любительской радиостанции могут использоваться РЭС как промышленного, так и самостоятельного изготовления (самодельные), в том числе с использованием промышленно изготовленных узлов и блоков, при условии соответствия технических характеристик значениям, указанным в решении ГКРЧ о выделении полос радиочастот для РЭС любительской и любительской спутниковой служб.
РЭС должно позволять устанавливать частоту, класс излучения и излучаемую мощность в соответствии с категорией радиооператора - владельца любительской радиостанции или радиооператора, уполномоченного юридическим лицом или физическим лицом - собственником любительской радиостанции (далее - управляющий радиооператор), который в соответствии с законодательством Российской Федерации несет ответственность за эксплуатацию любительской радиостанции.
При этом, нигде не написано, что устанавливать други значения аппаратура позволять не должна.
Так я им так и говорил, что параметры сигнала соотвтетсвуют требованиям, а они упёрлись, что тип по ЕТС не соответсвтует и всё тут.
При этом если будет самодельное РЭС, то они тут же говорят, что только ставят на учёт, а фактическое соотствтетвие это уже проблемы оператора. Справшиваю тогда, причём тут тип по ЕТС, а они говорят, что должно соотвтетсвовать и точка.
А в случае с "самоделкой" начинают пугать, что выпишут за нарушение правил (при этом не говорят каких - по использованию РЧС и/или по проведению радиообмена).
Провёл сегодня измерения. Вот результат:
32943132943232943332 9434329435329436
Здорово. А с передачей позывных разобрались?
Да. MAC-адрес теперь содержит позывные в HEX виде (аналогично AX.25, практически), т.о. идёт постоянный обмен позывными с заменой направлений при смене направления передачи.
Для гарантированного исключения выхода за диапазон убрал крайние каналы сверху и снизу. Ближе 5МГц к краю не приближается.
329441329442
Igor-UGG
07.02.2020, 21:17
Столкнулся с проблемой.
То, что Вы хотите зарегистрировать не относится к РЭС любительской службы. Это РЭС технологической службы. а именно радиолиния для управления РЭС любительской службы. А то, что частоты передачи попадают в полосу частот любительской службы и Вы смогли подогнать полосу излучения - это уже второе.
Поэтому отказали в регистрации Вам правильно и молодцы - не формально подошли к рассмотрению.
Военная аппаратура тоже любительской не является. Однако тут на форуме где-то уже был ответ на официальный запрос в РКН о том, что возможность использования аппаратуры в других целях, и даже вне полос, разрешенных любительской службе, и другими видами излучения, и другой мощностью, не является основанием для отказа в регистрации в качестве любительской. Главное, чтобы аппаратура могла работать в режиме любительской без нарушений. ...
Пример не удачный, т.к. после регистрации РЭС используются для связи между радиолюбителями, т.е. именно в целях любительской службы, а не релейки в полосе частот любительской службы.
То, что Вы хотите зарегистрировать не относится к РЭС любительской службы. Это РЭС технологической службы. а именно радиолиния для управления РЭС любительской службы. А то, что частоты передачи попадают в полосу частот любительской службы и Вы смогли подогнать полосу излучения - это уже второе.
Поэтому отказали в регистрации Вам правильно и молодцы - не формально подошли к рассмотрению.
Хорошо, а если с другой стороны тоже р/л ? И канал используется для проведения радиолюбительских связей, например передаю квадратуру с СДР ? Опять мимо ?
Igor-UGG
07.02.2020, 22:31
Увы, но если используется для организации канала связи, пусть и при проведении радиолюбительских связей - это уже канал связи, технология.
И ещё: а класс излучения (не только частота и полоса излучаемого сигнала) соответствуют разрешённым любительской службе? И информация должна быть доступна всем наблюдателям принявшим сигнал.
после регистрации РЭС используются для связи между радиолюбителями, это уже за уши притянуто,поскольку лицензия выдаёт право пользоваться спектром и точка. А будут его слушать любители или американские шпионы-это уже не ограничивается.Есть право на передачу ,есть позывной, соблюдается мощность и полоса излучения,нет коммерции и рекламы. Всё,какие ещё вопросы?
Добавлено через 5 минут(ы):
Так я им так и говорил, что параметры сигнала соответствует требованиям, а они упёрлись, что тип по ЕТС не соответствует и всё тут.
Однажды я хотел внести в ЕТС "Улейму", писал в какие-то инстанции и получил ответ,что этот справочник формируется на основании заявлений о регистрации. То есть,сначала регистрируйте станцию, и она автоматически попадёт в справочник.
Пример не удачный, т.к. после регистрации РЭС используются для связи между радиолюбителями, т.е. именно в целях любительской службы, а не релейки в полосе частот любительской службы.
Вот и прочитайте еще разок про цели и задачи любительской службы. Освежите, так сказать, в памяти. Человек экспериментировать собирается. В своих личных не коммерческих целях. За свои личные средства оборудование покупает. Если я буду экспериментировать с управлением, к примеру, отоплением своего дачного дома. Буду передавать команды и принимать телеметрию по каналам APRS, это как? Не радиолюбительство? А в той же Европе таких домов не меряно, и претензий ни у кого нет. Почему? Глупости пишете.
Увы, но если используется для организации канала связи, пусть и при проведении радиолюбительских связей - это уже канал связи, технология.
А если вяжутся два РС в LAN, это чем отличается?
Не нужно высасывать проблему из пальца. Есть сертифицированный комплект, а уж чем наполнен им организованный канал - вопрос не для регистрации железа.
Igor-UGG,
APRS, D-Strar, DMR - тоже использует цифровой канала для передачи данных, в т.ч. координат, голоса, файлов.
10M5G7W - Ширина сигнала 10.5МГц, непрерывная фазоманипулированная несущая. Что тут не так ?
Данные открыты, шифрования нет, MAC-адрес содержит позывной, от интернета отключена.
Добавлено через 6 минут(ы):
Однажды я хотел внести в ЕТС "Улейму", писал в какие-то инстанции и получил ответ,что этот справочник формируется на основании заявлений о регистрации.
Их слова WiFi, IEEE802.11 и т.п. пугают.
Т.к. регистрации нет, то и в перечне нет. Хотя по положению о справочнике указано, что он должен актуализироваться по выходу приказон об изменеии РЧС, с внесением/исключением типов РЭС, которых это затрагивает. Я это понимаю как то, что если есть РЭС любого назначения и она попала своими характеристиками в наши диапазоны и соответствует нашим требованиям, то она должна получать автоматически статут и любительской РЭС.
Почему? Глупости пишете.
Потому что сам ничем,кроме как CQ DX не занимался и единственный результат радиосвязи-это 599 . Увы,старшее поколение не хочет воспринимать ничего нового. Я был не так давно в гостях у новозеландских радиолюбителей. Так у них вся округа,сотни квадратных километров покрыты радиолюбительской сетью WiFi. Там же и доступ к удалённым автоматическим радиошэкам http://remotedx.nz/ А у нас всё боятся как бы что не вышло. Небольшой оффтоп. Ознакомился с благодатью использования валежника для отопления. Так оказывается,что запрещено использовать валежник со следами спилов и срубов. Интересно,так как мне в лесу ствол разделывать? Зубами грызть? ) Так у нас все законы построены и исполняются.
Добавлено через 29 минут(ы):
Вот подробный ответ Роскомнадзора относительно внесения РЭС в справочник ЕТС:
Регламент ведения ЕТС (далее – Регламент) утвержден приказом Роскомнадзора от 19.01.2011 № 23 «О Едином техническом справочнике радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств».
В соответствии с п. 1.5. Регламента формирование и периодическое обновление информации ЕТС происходит на основе данных, представляемых Роскомнадзором, иными Федеральными органами исполнительной власти Российской Федерации, предприятием радиочастотной службы и другими организациями (предприятиями), участвующими (непосредственно или косвенно) в формировании условий использования радиочастотного спектра, РЭС и ВЧУ.
Основными источниками получения информации о новых наименованиях РЭС, в соответствии с п. 3.1. Регламента, являются сведения о технических характеристиках и параметрах излучения РЭС и ВЧУ, прилагаемые к следующим обращениям физических и юридических лиц (далее - обращения):
заявлениям в ГКРЧ на выделение полос радиочастот для применения, ввоза из-за границы, разработки, производства и модернизации РЭС (ВЧУ);
заявкам в адрес предприятия радиочастотной службы:
- на оформление заключения о возможности использования заявленных РЭС и об их электромагнитной совместимости с действующими и планируемыми для использования РЭС;
- на образование позывных сигналов опознавания;
- на оформление заключения о соответствии технических характеристик ввозимых на территорию Российской Федерации РЭС и ВЧУ гражданского назначения техническими характеристикам и условиям использования, утвержденных решениями ГКРЧ;
заявлениям в Роскомнадзор о:
- присвоении (назначении) радиочастот или радиочастотных каналов;
- регистрации РЭС или ВЧУ.
При этом следует отметить, что для включения заявленного РЭС в ЕТС никаких дополнительных действий со стороны заявителя Регламентом не предусматривается.
Одновременно сообщаем, что в соответствии с законодательством Российской Федерации для «вывода на рынок», а также для продажи на территории Российской Федерации, включение РЭС и ВЧУ в ЕТС не требуется.
Целью создания ЕТС является повышение эффективности информационного обмена при планировании использования и использовании радиочастотного спектра, РЭС и ВЧУ и построение Единого информационного пространства в рамках развития информационных систем Минкомсвязи России, Роскомнадзора, иных Федеральных органов исполнительной власти Российской Федерации, радиочастотной службы.
В связи с негативной реакцией проект закрыт.
Приношу извинения всем пострадавшим и выражаю благодарность всем поддерживающим.
2Модератор: Тему можно закрыть.
Igor-UGG
11.02.2020, 21:35
А жаль, интересен, без эмоций и исключительно познания для, конечный результат...
Видел такую же тему на аналогичном ресурсе. Понятно, что проблему не помогли решить. Однако R2AKT показал, что можно найти применение бытовой радиоаппаратуре для радиолюбительских задач. :super:
Вспомним про получение 10 ГГц и облучателя спутникового ТВ
329811
И спутниковую тарелку с биквадратом для 2.2 ГГц!
329812
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot