Просмотр полной версии : Отечественные радиокомпоненты в импортной технике
Всем привет.;-)
...Видел чудеса техники, но тако-о-го...:roll:
Наш КТ361В на плате радиотелефона SCP-1700 (что-то вроде этого (https://festima.ru/docs/124771762/moscow/radiotelefon-scp-3000)). Причём плата нетронута рукой ломастера, следов перепая нет. Дата на транзисторе июнь 1987...
Аппарат из 90-х. Схему найти не удалось. На плате микросхемы от Goldstar и Samsung Electronics.
335891
http://vfl.ru/fotos/b6e1172530548470.htm l
335890
Такие дела...:p
Нормальные транзисторы. Успешно на трёх КТ315 Б сделал копию внутренней схемы микрофона Motorola GM300. Программатор для Baofeng тоже работает на двух КТ315.
Норм изделия, не спорю, просто удивляет что фирма производитель из далёкого Китая (скорее всего... или Тайвань) поставила туда нашу КТшку:shock:
Давным-давно довелось читать что на заре калькуляторо-строения в большинстве японских изделий стояли советские "малогабаритные" резисторы. В это-же время практически во всех (ч/б) греческих телевизорах стояли кинескопы львовского производства. На Всемирной выставке в Монреале японская делегация купила схему транзисторного приёмника "Спорт-2" (Днепропетровский радиозавод). Правда приобретать полноценную лицензию на производство отказалась. Наверное, из-за переключателя диапазонов ;-).
на заре калькуляторо-строения в большинстве японских изделий стояли советские "малогабаритные" резисторы
ПЭВ и ВС-5...
Добавлено через 8 минут(ы):
На Всемирной выставке в Монреале японская делегация купила схему транзисторного приёмника "Спорт-2" (Днепропетровский радиозавод)
Японцы ещё жигули скупали для металла и " житейсие советы" из журнала "Наука и жизнь"....
Причём плата нетронута рукой ломастера, следов перепая нет. Дата на транзисторе июнь 1987
Наивность...На микросхемах маркировка апрель 92 год.....Я вам так впаяю п416 65 года ,что удивления будут полные портки....
Просто сунули советский ширпотреб аналог 2SA1267(комплиментар ная пара 2SC3198,3199 или 2SC1740,из чего чаще всего городили корейцы),помыли от канифоли,просто мастер был аккуратный и знал своё дело на отлично..Просто советского аналога из импортных вч-pnp было и есть немного....
Транзистор впаян при ремонте. А остальное -влажные фантази.
Вот-вот. Легенды и фантазии. Кроме резисторов капиталисты в СССР ничего не покупали массово. Да и те лишь несколько лет. Для производства переносных телевизоров. Потом появились микросхемы и большое к-во резисторов стало не нужно.
Главный и неизлечимый недостаток советских полупроводников - большой разброс параметров в партии. Большое количество типов транзисторов на Западе в отличие от наших связано с сортировкой по ключевым параметрам, что позволяет потом вести автоматизированное проектирование с минимальными затратами на настройку. отсюда и огромное количество моделей аппаратуры и себестоимость ниже и быстрота разработки и постановки в производство. У нас этого просто не было - не позволяла элементная база и стандарты. Тут мы не просто отстали на N- лет, а навсегда.
...Наш КТ361В на плате радиотелефона SCP-1700 ...
335891 ... 1. Почему Вы решили, что это КТ361, из каких соображений? Или Вам приятно думать, что забугорные фирмы использовали советские радиодетали?
Встречал подобные корпуса импортных транзисторов не только в бытовой аппаратуре, но и в промышленной. Как пример FM-10-160, FM-301 — промышленные, карманные "мыльницы" фирмы Sony (1972 года выпуска) — бытовые ... .
2. Приведите снимок обратной стороны монтажа. Тогда можно будет судить о ремонте и замене на советский аналог этого транзистора в аппарате радиомехаником.
В 1983-88годах обслуживал изделия болгарского завода ИЗОТ( накопители на дисках и лентах). На ТЭЗ-ах стояли наши МЛТ 0,125 и окрашенные зеленой краской К50-6. При круглосуточной работе в старт-стопном режиме в НМЛ-ах эти кандеры дохли как мухи от дихлофоса:ржач:
Я вам больше скажу , в мониторах IBM 12" монохромных,зелёных,
наши микросхемы 155 серии стояли.
Правда где собирались эти мониторы я не знаю.
aleksandr130
19.05.2020, 10:19
на плате видно что отверстия чуть расковыряли - что бы ножки плоские влезли
Приведите снимок обратной стороны монтажа. Тогда можно будет судить о ремонте и замене на советский аналог этого транзистора в аппарате радиомехаником.
Вот фото со стороны пайки. Думаю, транзюк на плате найдут, стрелочки лепить не стал.
http://images.vfl.ru/ii/1589877076/7b3b0b6d/30554282.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1589877205/5f305a84/30554299.jpg
Почему Вы решили, что это КТ361, из каких соображений?
Встречал подобные корпуса импортных транзисторов не только в бытовой аппаратуре, но и в промышленной.
Вы тролль?:facepalm:
http://www.155la3.ru/kt315_361.htm#kt361
Или Вам приятно думать, что забугорные фирмы использовали советские радиодетали?
Ноу комментс:facepalm:
на плате видно что отверстия чуть расковыряли - что бы ножки плоские влезли
Разочарую Вас: такие неряшливые отверстия по всей плате. Под другими транзисторами (C945, C2785 и т.д.) тоже.
Не расковыряны они - качество сверловки такое. "фирмА", паимашь, заграница... "ещё 100 лет догонять" , блин:ржач:
http://images.vfl.ru/ii/1589877345/655bdb4e/30554315.jpg
Ну че, кому подать полотенце влажность промакнуть?
"ещё 100 лет догонять" , блин
Вы ошиблись. Может ста лет и не хватит.
Я конечно понимаю ваше желание выдать это за действительность. Но видете ли дело в том ,что производителям этих телефонов нафик не нужны были наши транзисторы. При СССР они не нуждались ,и в постсоветский период тем более. Себе бы дороже было ,бо там уже пошол сплошной брак. А по поводу этих транзисторов ,то видал пуско-зарядник 2015 года. так там они стояли еще.
А чего там догонять, если считаем себя втор, нет-третьим сортом и регулярно облиаем себя дерьмом. Нек.азиатские страны были третьм-стали первым. Интересно, свое прошлое тоже ... .
В 90-е годы ремонтировал японские магнитолы. Отец-военный летчик и в городке их было навалом: приобретенных в "Березке" или привезенных "оттуда". Ставил и 315-е и 816, 817-е. И операционники "раком" ставил. Возможно, где-то до сих пор играют эти магнитолы, а народ гадает, как туда попали советские детали...
В 90-е годы ремонтировал японские магнитолы.
Так они ж не ломаются! Это только наши.:smile:
Вобщем весомых доводов "против", каких-либо серьёзных опровержений пока нет. Доказательств перепая тоже.
Только "не можыд быть!!!" и т.д.
Вот именно. Если бы в те годы, импортной техники было бы столько, сколько отечественной, уверен, что ремонт она бы посещала не реже, а то и чаще отечественной.
Вся суть в том, что ее было крайне мало, что бы делать выводы. А был один японский магнитофон на пол города, да ещё стоял на полке под тряпочкой. И включался только по большим праздникам, вот и служили они годами и то не факт. А наши радиоприемники, где только не побывали и в походы их брали и и с собой постоянно таскали.
Так что не надо.... Ля ля и не забываем, что большинство радио, делалось для простой семьи, и было доступно, как по цене, так и по выбору.
to R9UHN Эти мониторы собирали скорее всего венгры. Там такой "интернационал" был, что "мама не горюй"...:crazy:
было бы столько, сколько отечественной,
А что с нынешними временами сравнить слабо ? В нынешне времена бытовухи то минимум в десять раз больше. Только не нужно в этот список включать одноразовый китайский ширпотреб.
Топикстартер видимо никогда не был связан с ремонтом. Вот и делает такие выводы. Справедливости ради хочу отметить ,что 315 и 361 обладали весьма высокой надежностью. Технология видимо была отработана. Может потому ,что оранжеый компаунд.
Мне тоже довелось пороботать телемастером в 90е. Потом была своя мастерская по ремонту радиотелефонов в том числе. Так что тоже приходилось ставить наши детали по возможности. И это было нормально. А по причине того ,что ремонт импортной техники осваивали как правило более грамотные мастера ,то соответственно и было качество паек. Хотя бы потому ,что цена ремонта была другая и нужно было эту цену оправдывать.
так что фраза типа.
Вобщем весомых доводов "против"
Говорит лишь о том ,что вы просто в виду своей квалификации не видите ,что отверстия под транзистор превращены в "дыры". А по поводу паек ,так я 40 выводные микросхемы подменял в "Атари" и фиг различишь ,что была подмена на совсем другие микросхемы. Сам удивлялся.
Для человека умеющего держать паяльник в руках и обладающего каким то уровнем квалификации ,это не составляло абсолютно никакого труда.
А что сравнивать современную радиотехнику , с образцами 40 летней давности. За 40 лет техника шагнула далеко вперёд.
По поводу Китая, вы мне много людей покажите, у кого дома сплошь и рядом стоит чисто европейская или японская техника?
Самый геморрой был при ремонте импортных станков с ЧПУ !
Ну да. У нас много стояло контроллеров Allen Bradley и Festa. Много было отказов. Благо закупили 200% комплектов. При отказе просто меняли, простои недопустимы. Было спец. бюро по их ремонту и эксплуатации систем. Думаю не стоит все это обсуждать. А истина на дне стакана.:smile:
Костя5656
19.05.2020, 18:23
Думаю не стоит все это обсуждать.
...саш , самому то не смешно бить пяткой себя в грудь из-за КТ315го :пиво:
.саш , самому то не смешно бить пяткой себя в грудь
Абсолютно согласен. Тема не стоит и выйденного яйца. Транзистор нормальный по надежности. Конструктив выводов кака. Очень неудобный.
А использованиен в импортной апаратуре -это бред. Даже китайцы на заре начала производства своих радиотелефонов наши комплектующие не применяли.
Вот фото со стороны пайки. Думаю, транзюк на плате найдут, стрелочки лепить не стал.
http://images.vfl.ru/ii/1589877076/7...d/30554282.jpg
Да гляньте,что пайка ножек чистая от канифоли,потому-что потом протёрли ватой в спирте или ацетоне.Да гляньте,что дорожка эмиттера имеет нарушение защитного зеленого слоя.
Вы просто, как школьник увидели первый раз в жизни импортный аппарат без крышки.....
Вот интересно,Вы отличите импортный полосатый резистор от отечественного?
плата нетронута рукой ломастера, следов перепая нет. Нет, ну, мил человек, ну смешно в самом деле :) Все транзисторы - копеечные китайские за 5 копеек стакан, в корпусе ТО-92, так нет, вместо еще одного такого же в корпусе ТО-92, профиль которого даже нарисован на плате, чтобы девочки-паяльщицы не перепутали, какой стороной его лепить, - и вдруг за каким-то хреном туда лепят не еще один такой же китайский, а советский (!) импортный (!) :ржач: И, типо, плата рукой мастера не тронута. Ну анекдот прямо :)
Следов перепая нет, говорите? Так, этта, .... "У меня один знакомый, тоже учёный… — три класса образования, так он десятку за полчаса так нарисует — не отличить от настоящей!" (с) http://www.cqham.ru/forum/images/smilies/108_biglaugh.gif
туда лепят не еще один такой же китайский, а советский
Видать после такого "гешефта" дальность связи у радиотелефона увеличивается ,как минимум в десять раз.
Даже в бывшие социалистические страны не поставлялись советские радиоэлектронные компоненты, везде был свой радиопром. А уж тем более в буржуйские страны.
Готовые изделия советского радиопрома - да, поставлялись и в страны соцлагеря и "буржуям".
Да там видно невооруженным глазом, как дырки расковыряли. Что в тумбочке было, то и влепили. Еще не хватало вместо КТ361 импортный туда лепить....
... Вы тролль?:facepalm:
http://www.155la3.ru/kt315_361.htm#kt361 ...А Вы не тролль, раз создаёте темы, не разобравшись в ситуации?
Никто, даже Эфирыч, не заметил присутствия запаянного транзистора C2786 (2SC2786). Внимательней посмотрите на плату.
335972
Это говорит о использовании забугорной элементной базы.
Эфирыч, для Вас: https://www.radiolibrary.ru/reference/transistor-imp/2sc2786.html чем не замена КТ315-му?
Радиомеханику нечем было заменить забугорный транзистор из серии, предположу, ВС157 (благо, корпус подходящий (2SA555, BC250A, 2N4125, BCW57, ...)), стоявший ранее.
Эфирыч, ответьте на вопрос: "Какой резон фирме-производителю использовать советскую элементную базу, когда уже используется забугорная?".
#22 Абрамий
....да в место их одного (транзистора) вешали ,,герлянду,, наших да и ещё мощный полевой на радиаторе....
.... а телефоны-,,сартирники,,(36-46 мГц) ремонтировали нашими деталями...даже умощняли...а базовый-разделяли приём и передачу на разные выносные-внешние антенны (соответственно умощняли и приём и передачу) -дальность возростала(конечно всё от застройки -в частном секторе вообще отлично) и позволяла ходить по улицам...гараж, магазин, сквер-парк..
Сергей Викт
20.05.2020, 07:51
"Какой резон фирме-производителю использовать советскую элементную базу, когда уже используется забугорная?"
Это для нас она забугорная, а для зарубежной фирмы вполне "отечественная", а вот КТ315 будет для них "забугорным".
В своё время долго мучился с заменой транзисторов MPSA06 в радиоудлинителях Harvest... В итоге, пришлось колхозить замену из двух отечественных. Потом привезли с Москвы ленту оригинальных и мучения закончились...
Читаю и не понимаю.
Что такое "забугорная". Применяли иностранцы или не применяли...
Кого считать "забугорными"?
У меня эксплуатируется болгарский БП ТСТ12-5, где силовые транзисторы П210 , остальные детали не наши.
Болгария это "забугор"?
На работе стоит венгерская АТС, в ней примерно 1- 2% советские детали.
Есть радиолюбительские конструкции "забугорников" на советских лампах.
Или "забугор", это только Япония, Гонконг?
Короче тема не стоит выеденного яйца.
даже в тв пер-ке Зона (чсср) были наши компоненты
Был СЭВ,наверно уже и забыли ,что это такое.Логично ,что была интеграция во всех областях экономики и переплеталось в странах соцлагеря.Всем известный болгарский Лён,выходные транзисторы,тумблеры ,дэмши,разъёмы СССРовские....
... заменой транзисторов MPSA06 в радиоудлинителях Harvest... Да, порядочная гадость эти аппараты.
R3RW, для Вас напишу развёрнутый ответ на все ваши "ПОЧЕМУ, НЕ ПОНИМАЮ, КОГО СЧИТАТЬ, ИЛИ ... .
... Что такое "забугорная". ...Это та элементная база, произведённая не в СССР и России. Так понятно?
... У меня эксплуатируется болгарский БП ТСТ12-5, ...Насколько мне помнится это блок питания р\станций "Лён" первых выпусков (конец 70-ых годов). Поздравляю, Вы имеете раритет!
... Болгария это "забугор"? ...Болгарию, в годы существования СССР, считали "шестнадцатой республикой СССР".
... На работе стоит венгерская АТС, ...О, Вы бы ещё вспомнили ГДР-овскую V60-E, чешскую KNK-12, польский ZPFM, болгарские "Льны" и многое другое профессиональное оборудование.
... Есть радиолюбительские конструкции "забугорников" на советских лампах. ...В частности, радиолюбителей из стран народной демократии (ПНР, ГДР ЧССР, БНР, ВНР и далее по списку). Подумайте, какие радиодетали этим радиолюбителям было легче достать во времена "железного занавеса".
... Или "забугор", это только Япония, Гонконг? ...Не только! Сейчас та же Украина, Эстония, Латвия ... .
... Короче тема не стоит выеденного яйца.А вот с этим вашим высказыванием я полностью согласен.
В частности, радиолюбителей из стран народной демократии (ПНР, ГДР ЧССР, БНР, ВНР и далее по списку). Подумайте, какие радиодетали этим радиолюбителям было легче достать во времена "железного занавеса".
В некоторых странах из этого списка было проще купить нормальные компоненты или купить лицензию и производить компоненты у себя.
Вспоминаю историю, как польскую машину ЕС-1032 не сертифицировали в СЭВ-овской программе ЕС ЭВМ, хотя она занимала 1 шкаф, а сопоставимые советские модели ЕС-1022 и ЕС-1033 занимали 3 шкафа и их производиельность была вдвое меньше. Причина: поляки использовали нормальные лицензионные микросхемы серии SN-74 от Texas Instrument вместо их корявых клонов - советских микросхем серии 155.
И вспоминаю замечательные гибкие диски от американской 3М с надписью "Made in Jugoslavia", а также гибкие диски от немецкой BASF с надписью "Made in Bulgaria" :)
Если советские компоненты и применяли в отдельных случаях, то только из-за того, что в нормативных документах СЭВ была предписана кооперация с СССР в рамках госпрограмм, или в составе изделия были применялись импортируемые из СССР блоки.
нормальные ... микросхемы серии SN-74 от Texas Instrument ... корявых клонов - советских микросхем серии 155
Нельзя ли детально и фактически осветить корявость?
Это не ко мне, это в Google. Приведу только фрагмент одной статьи:
335988
https://www.computer-museum.ru/histussr/es_hist.htm
осветить корявость?
А чего там освещать. Вы что не понимаете смысл слова "корявый" ?
Еще в конце 70х я собрал самодельный прибор для испытаний ТТЛ логики. И как раз в это время был на практике в одной лаборатории ,где было в наличии чуток американской логики. Так вот сравнивая параметры однотипной логики ,нашей и буржуйской ,тогда уже увидел эту колосальную разницу. Это и потребляемые ток микросхемой. И входные и выходные токи. И урлвни ТТЛ. И к сведению перечень логики SN74 был наверное ,как минимум в три раза шире ,что позволяло более гибко вести проектирование.
а сопоставимые советские модели ЕС-1022 и ЕС-1033 занимали 3 шкафа и их производиельность была вдвое меньше.
Уточнение - 1022 была из двух шкафов (эта была у меня первым "персональным компьютером" ;) )
Я в 1980-1981г работал в лаборатории в одном городе Свердловской области, и там мне посчастливилось поработать с оригинальными операционниками μA741 от Fairchild, с цифровухой серии 74 от Texas Instruments, с памятью серии HM65 от Harris и еще много с чем. Помню, как мы там охреневали, сравнивая параметры серии 74 и 155, μA741 с 140УД1, и т.п., помню машину Wang 2200 и как потом плевались, сравнивая их с Искрой 226, помню подшивки журналов Electronics, которые шеф постоянно заставлял читать "от сих до сих".... эх, хорошая была школа.
Так вот сравнивая параметры однотипной логики ,нашей и буржуйской ,тогда уже увидел эту колосальную разницу.
Однотипные серии TTL (прототип и клон) жрали однотипно же (в статике), поскольку характеристики кремния от страны производства не менялись, а номиналы токозадающих резисторов были 1:1 (по скорости не сравнивал). А вот что до надежности - все было очень плохо. Падеж - массовый (особенно у тех, что "с дымком" - не работает, увидел логотип - кусай без раздумий, не ошибешься). Болгары, правда, СССР превзошли - ЕС1035 нам запустить не удалось, каждый день с утра диагностика, горсть выкушенных микросхем, замена, а на следующий день - все заново. Несколько месяцев все это безобразие продолжалось, потом к чертям ее отправили...
Я в 1980-1981г работал в лаборатории в одном городе Свердловской области, и там мне посчастливилось поработать с оригинальными операционниками μA741 от Fairchild, с цифровухой серии 74 от Texas Instruments, с памятью серии HM65 от Harris и еще много с чем. Помню, как мы там охреневали, сравнивая параметры серии 74 и 155, μA741 с 140УД1, и т.п., помню машину Wang 2200 и как потом плевались, сравнивая их с Искрой 226, помню подшивки журналов Electronics, которые шеф постоянно заставлял читать "от сих до сих".... эх, хорошая была школа.
rx3apf, ну, уже точно не помню, 2 или три шкафа, много воды утекло...
А вот 1033 - да, три шкафа (у меня с нее килограммов десять МГТФ набралось, жаль не сообразил еще и силовые жгуты забрать).
А я, свой умишко немного напряг и так себе подумал - вот ежели бы Т.С.обнаружил где-то на старом, чудом не подвергшемся
приватизации(что в наши дни уже весьма сомнительно)складе, пусть небольшую, ну хоть десяток таких телефонов, партию, и в каждом,
после доставания из упаковки и вскрытии корпуса,
на плате в этой же позиции был обнаружен такой транзистор, вот тогда можно было бы строить какие-то предплоложения об использовании советских
транзисторов в зарубежном ширпотребе.
А так, случайно найденные на антресолях или в гараже, неизвестно когда и кем забытые там
остатки радиотелефона произведенного в каменном веке...
Как на основании таких исходных данных, можно делать такие глубокомысленные и обобщающие
выводы о массовом использовании советской компонентной базы в бытовой зарубежной электронике?
Слушайте, что вы все хаете так советскую технику ? Ну пытались что-то скопировать, сделать свое, ну такие времена были. Что-то получалось не так как хотелось бы. У нас неплохая промышленность была полупроводниковая, многие ноу-хау утекли на запад в 90-е годы. Ну просто смешно, вы б ещё лоб расшибли в поклонстве западу, блин.. Чуть не взахлеб..Это примерно как наплевать в колодец, из которого воду когда то пил... Родина это твоя, блин, худая или бедная или ещё какая,..., к слову... Просто задело, блин...
R0SBD,
Да таким бесполезно что либо писать. Они найдут любую причину, перероют Википедию, лишь бы доказать свою правоту. Веру так сказать в своего идола.
Есть такая поговорка: Мертвого льва, может пнуть любой ишак. Чем в данный момент тут некоторые и занимаются.
Добавлено через 6 минут(ы):
Ну пытались что-то скопировать, сделать свое, ну такие времена были.
Если бы так как Вы говорите, то я совершенно с Вами солидарен, но:
Я в 1980-1981г работал в лаборатории в одном городе Свердловской области
А я работал в 1976 на киевском заводе "Кристалл" - одном из первенцев советской микроэлектронной промышленности. Так вот, среди РАННЕЙ продукции, попадались только что освоенные тогда операционники с маркировкой - К1УТ401А или там Б - не важно, но, если взять в руки такой корпус и присмотреться , расположив к свету под определенным углом, то можно было увидеть надпись - 741! Мне могут не верить, но на старости лет мне врать незачем.
Мертвого льва, может пнуть любой ишак. Чем в данный момент тут некоторые и занимаются.А я, как раз с Вами тоже согласен, я даже паспорт советский и комсомольский билет храню, но просто тема поднятая Т.С. - явный ВБРОС, может он это и не нарочно.
расположив к свету под определенным углом, то можно было увидеть надпись - 741!
Т.е. производство полупроводников напылением, масками в специальных машинах у вас не было, а было просто типа база по закупке за границей микросхем и их перемаркировке.. Так? И журнал Электроника не издавался, где описывались разные технологии в том числе производства полупроводников: https://www.radiosovet.ru/magazine/electronics/
расположив к свету под определенным углом, то можно было увидеть надпись - 741! Мне могут не верить, но на старости лет мне врать незачем.
Это практиковалось и в более поздние годы - в середине 80-х, когда появилась ЕС1840 (корявая пародия на PC XT), там многие БИС именно такими и были. Но сделано было просто и незатейливо - черная нитрокраска по родной маркировке, сверху белым маркером от руки. И аналогично якобы болгарский контроллер CGA (MC6845). Бритвой снимаешь краску - и маркировка в первозданном виде...
я даже паспорт советский и комсомольский билет храню И я храню, и даже военный билет храню. А мой комсомольский значок и вымпел, которым когда-то наградили, и сейчас над рабочим столом висит. Так что не надо про советскую Родину ля-ля и фантазировать об отношении к ней не надо. Мы не о Родине здесь, а о технике.
в конце 80-х прошлого века, перед самым развалом СССР, по "шкурным интересам" был на одном радиозаводе. в отделе сбыта и снабжения.
серия 145 серия 555 и серия 500 , очень бодро за бугор торговались. сам лично накладные видел.правда в страны СЭВ. в частности ГДР , Чехословакия и Польша там точно фигурировали. точнее фигурировали "тесла" "рфт" и "унитра"
145-я - вероятно (она вообще вроде бы была чисто оригинальной). Три пятерки - что-то сомнительно. 500-я конца 80-х была той еще дрянью, там компаунд корпуса был термопластичный. Может, правда, это мне так попадалось. Потом уже, совсем к концу, все же компаунд стали нормальный делать. А металлокерамики 500-й серии было мало.
Так? И журнал Электроника не издавался Ну зачем же так утрировать? Тогда уж скажите, что я утверждаю, что и Первый Спутник не СССР запустил и Гагарин в космос не первым летал, потому как электроника советская...:-(
Обидно!
Так о технике. Или блин кооперация (на западе, вспомните когда они о единой Европе задумались) , или отгородиться от всех, и что-то свое изобретать. Это ж тоже надо понимать.. Понятное дело что быть богатым и здоровым лучше чем бедным и больным. А список Коком: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BE%D 1%80%D0%B4%D0%B8%D0% BD%D0%B0%D1%86%D0%B8 %D0%BE%D0%BD%D0%BD%D 1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0 %BE%D0%BC%D0%B8%D1%8 2%D0%B5%D1%82_%D0%BF %D0%BE_%D1%8D%D0%BA% D1%81%D0%BF%D0%BE%D1 %80%D1%82%D0%BD%D0%B E%D0%BC%D1%83_%D0%BA %D0%BE%D0%BD%D1%82%D 1%80%D0%BE%D0%BB%D1% 8E Они там значит у себя кооперировались, а соц страны - фиг с маслом (в смысле с ними). Ну и ? И что в результате могло из этого получиться. А то, что отставали по многим вопросам. Никто и не отрицал, начиная с Ленина, что Россия и пр. -что еще не передовые страны запада, надеялись то , что революция и там победит...
Так что и так понятно у кого было лучше и что лучше... Не понятно что об этом взахлеб пишут, чуть не злорадствуя, вот что задеёт...
R0SBD, в злорадстве ничего хорошего нет, Вы правы. Только не надо подменять понятия, никакого злорадства здесь нет, а есть простая констатация фактов.
Кстати, Договор о функционировании Европейского союза (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D0%BC%D 1%81%D0%BA%D0%B8%D0% B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B 3%D0%BE%D0%B2%D0%BE% D1%80) был заключен в 1957 году, СЭВ - формально в 1949г, а фактически стал работать с 1960г как ответ на ЕС.
Мы не о Родине здесь, а о технике.
Так о технике. Или блин кооперация , или отгородиться от всех, и что-то свое изобретать. Это ж тоже надо понимать.. Понятное дело что быть богатым и здоровым лучше чем бедным и больным. А список Коком: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BE%D 1%80%D0%B4%D0%B8%D0% BD%D0%B0%D1%86%D0%B8 %D0%BE%D0%BD%D0%BD%D 1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0 %BE%D0%BC%D0%B8%D1%8 2%D0%B5%D1%82_%D0%BF %D0%BE_%D1%8D%D0%BA% D1%81%D0%BF%D0%BE%D1 %80%D1%82%D0%BD%D0%B E%D0%BC%D1%83_%D0%BA %D0%BE%D0%BD%D1%82%D 1%80%D0%BE%D0%BB%D1% 8E Они там значит у себя кооперировались, а соц страны - фиг с маслом (в смысле - с соцстранами). Ну и ? И что в результате могло из этого получиться,? А то, что отставали по многим вопросам. Никто и не отрицал, начиная с Ленина, что Россия и пр. -что это еще не передовые страны запада, надеялись , что революция и там победит...
Так что и так понятно у кого было лучше и что лучше... Не понятен энтузиазм , с которым об этом взахлеб пишут, чуть не злорадствуя, вот что задеёт...
Однотипные серии TTL (прототип и клон) жрали однотипно
Я мерял абсолютно однотипные микросхемы . Абсолютно по разному жрали. И посему SN74 производители позволяли себе компоновать более плотно .
вот ежели бы Т.С.обнаружил где-то на старом
Лет 20 назад ,очень часто встречал некоторые модели телефонов с дорабртками внутри. Стояла в импортном телефоне маленькая платка с деталями. Платка наша уже местная. Видимо для адаптации к нашей линии.
Родина это твоя, блин, худая или бедная или ещё какая,
Если ты к примеру (не о вас. а в общем) рукожопый конструктор или инженер,технолог,то не нужно прикрываться родиной и патриотизмом.
Это с другой оперы.
Я вот к примеру работал в авиации. Так там все детальки хорошие и отменного качества. Скажем так ,на мировом уровне. А вот кто заставлял к примеру в бытовуху ставить явный брак с завода "армянские конденсаторы" или керамику-"флажки". Или к примеру ТДКС клеить катушку клеем ПВА ,хотя по технологии там другой клей. Ну и т.д. Какое отношение к "патриотизму" имелело действие ,как выбраывание не свалку миллиона 2Д509 ОС. Они у меня до сих пор есть ,ни одного бракованного не оказалось. А я их несколько тысяч взял. А два грузовика проволочных резисторов ,прямо на свалку ? Их что некуда применить было для народного хозяйства ? И если вы такой "патриот" ,то какая у вас стиральная машинка ,СВЧ печь ,Ептофон ? Озвучьте пожалуйста.
Я мерял абсолютно однотипные микросхемы . Абсолютно по разному жрали. И посему SN74 производители позволяли себе компоновать более плотно .
При компоновке принято ориентироваться на регламентированный производителем худший вариант потребления. Возьмем классику - SN7400. При "1" на всех входах и максимальном питании типично 12, максимум 22 mA. Возьмем отечественную К155ЛА3 - согласно справочнику потребление до 110 mW. Абсолютный паритет. Вытащенная наугад из коробки с хламом ЛА3 88-го года - 16 mA @ 5V. Микросхемы 70-х годов жрали столько же. Если поискать, то найду и 7400, но лениво, положусь на цифры из даташита.
И если вы такой "патриот" ,то какая у вас стиральная машинка ,СВЧ печь ,Ептофон ? Озвучьте пожалуйста.
Я про советские времена писал. Сейчас да, все или китайское или не наше короче. Хотя вот сделал себе трансивер Ларго-91, и усилитель на 2-х гк-71, ещё советского производства, лампы..
Ну, видимо, неспособны мы переплюнуть запад. Ну не было у нас римлян, были монголы.:-( Еще от Петра I известно-не способны.. И пошло, призвали ин-в учить нас дураков. Недоучились. Чего воду в ступе толочь. Все мы участники процесса. Виновны другие. Мы-нет. Критикуем дальше. :-(
прикрываться родиной и патриотизмом.
Ни к кому лично не обращаюсь, никого не хочу обидеть, никого здесь лично не имею в виду.
Родиной и патриотизмом прикрываться же очень удобно. "Ах, не нравятся родные армянские конденсаторы? Значит, Родину не любишь, хаешь. Значит, враг. Микросхемы греются и медленно работают? Значит, саботаж. На чью мельницу воду льёшь, гнида? Глаза на меня! Ты агент японских и турецких разведок из-за бугра, расстрелять".
Блин, как же задрали эти "патреоты", бьющие себя пяткой в грудь и не умеющие отличить боль за просранную и уничтоженную ими же самими Родину от злорадства....
R0SBD,
Да у них в Европе у самих почти все китайское.
Приезжает в сервис еворпейская машина, а вся электроника из Поднебесной. Да и многие европейцы, то и дело шерстят алиэкспресс, в поисках нужных деталей. Да что там европейцы, из за океана люди заказывают))
Видимо для адаптации к нашей линии.Не, ну понятно, для адаптации так могло быть и более-менее серийно, но уже здесь у нас, а тут - простая явная замена на 361. кстати , уверен, что не так уж он и плох этот самый 361 и наверняка работал не хуже, чем "родной" буржуинский (я на 315, которые им - комплементарные, вроде как, делал конверторы ДМВ, когда ТВ вещание началось в этом диапазоне), тут просто дело в принципе - не могли буржуйские производители серийно применять советские компоненты в своих изделиях. А вот, например диоды Гана 3А 703 и прочий АРСЕНИД ГАЛЛИЯ - точно у нас покупали в начале эпохи Непосредственного Спутникового Телевидения.
... а было просто типа база по закупке за границей микросхем и их перемаркировке.. Так? ...Андрей, с Вашего позволения, добавлю следующее:
... А я работал в 1976 на киевском заводе "Кристалл" ... среди РАННЕЙ продукции, попадались ... операционники с маркировкой - К1УТ401А ... то можно было увидеть надпись - 741! ...UT4UCM, я Вам верю, что Вы работали на этом заводе.
Но вот мелкосхемы К1УТ401 на киевском заводе "Кристалл" не выпускали.
http://madelectronics.ru/book/prominfo/2009-04-16-08-29-39-318.htm
http://www.155la3.ru/k140.htm
Но вот завод "КВАЗАР", что на Северо-Сырецкой 1, выпускал. (лежат у меня в столе 10-ть мелкосхем К1УТ401 (выпуск 07.1975 г) этого завода)
И что на них можно разглядеть со стороны ножек, если всё залито затвердевшей тёмной массой? (Фото Вам нужно? Предоставлю!)
А вот вся логика в изделиях 8К64У была выполнена на транзисторах МП16Я. 63года выпуска. И летали ракеты, и точно цель поражали.
Даташит не было в справочниках. Мы из них и П4Б делали УНЧ на дембель-50Вт.Выход двухтактный трансформаторный. На гражданке никто и не видел транзисторных УНЧ. Во всяком случае в ширпотребе.
МП16Я были кремёжные. 30 вольт спокойно и 50 некоторые экземпляры держали.
А П4Б были на дюралевых "досках" . По 100 шт в паралель.Х.З. для чего.
Отпилишь ножовкой нужное кол-ство и как валюта была.
Костя5656
20.05.2020, 18:44
логика в изделиях 8К64У была выполнена на транзисторах МП16Я. 63года выпуска. И летали ракеты, и точно цель поражали.
Даташит не было в справочниках.
...МП16Я, МП16ЯI, МП16ЯII транзисторы, предназначенные для
работы в импульсных схемах - те же МП16 отсортированные по
временным параметрам. Помню у нас на заводе изготавливались
изделия на феррит-транзисторной логике. Мы, молодые специалисты,
сидели на проверке феррит-транзисторных ячеек, смотрели
длительности фронта, спада, вершины- форму импульса.
... давно это было...
Видел чудеса техники, но тако-о-го...
Наш КТ361В на плате радиотелефона SCP-1700Возможен и такой вариант - когда в 90-е дербанили нашу электронную промышленность, склады ликвидированных предприятий распродавались за копейки. Не исключено, что кто-то предприимчивый закинул в Китай сотенку тысяч КТ361 по бросовой цене. Своя электронная промышленность в те времена в Китае ещё не была так хорошо развита как сейчас и если наш транзистор обошёлся в 10 раз дешевле ихнего, то вполне могли ставить во всякий ширпотреб и наши КТ361 :smile:.
респ. Марий Эл, г.Йошкар-Ола. Кстати именно в ваших краях и стояли изделия 8К64У. 14я РД.
По поводу якобы "расковырянных" отверстиях под КТ315 - я же приводил фото на 2 странице - там все отверстия на плате так коряво просверлены. Смотрите фото.
Черт знает, зачем теоретически (или всё ж практически?) ноунеймовской китайской фирме ставить кт315. Что было - то влепили. Учитывая тогдашний бардак может быть что угодно.
но, если взять в руки такой корпус и присмотреться , расположив к свету под определенным углом, то можно было увидеть надпись - 741!
Это старая байка, возможно, имеющая все основания быть правдой. Правда, "под углом" надо было смотреть через увеличительное стекло на кристалл, где и была эта надпись, и это, в общем то, понятно, учитывая что фотошаблоны были "цельнотянутые"...
Как на основании таких исходных данных, можно делать такие глубокомысленные и обобщающие
выводы о массовом использовании советской компонентной базы в бытовой зарубежной электронике?
Где Вы нашли мои выводы о массовом использовании... и далее по тексту?:crazy:
А вот что у коллег из 5 района тут знатно пригорело от темы - это факт. Но не будем об этом:crazy:
Эфирыч, даааа, подняли торнадо!:smile:
XENOMORPH
20.05.2020, 20:41
Гос. комиссия по расследования фэйко-вбросов, постановила. Транзистор был впаян не на производстве, его впаяли "паялы".
336036
его впаяли "паялы".
Логично. Перепайка квалифицированным мастером.
336039
Зачем искать импорт, если аналога ведро.
Красивую пайку обеспечит опытный паяла.
- я же приводил фото на 2 странице - там все отверстия на плате так коряво просверлены. Смотрите фото.
Да, отверстия действительно корявые. На совсем бюджетных изделиях, на гетинаксе такое встречается нередко - похоже, что это вообще не сверловка, а чем-то пробивается. Но именно под оранжевым корпусом заметны следы дополнительного воздействия со стороны компонентов. Это не исключает "заводского" варианта (точнее, подвала дядюшки Ляо), но и варианта ремонта более поздних времен тоже не исключает. Пока такое изделие в руки не возьмешь, по фото с 100% уверенностью сказать может разве что экстрасенс.
На #70: МП16Я имели нормирование изменения коэффициента передачи тока от температуры, что, по-видимому, важно для их целевого назначения: работа в феррит-транзисторных ячейках.
Я как то ( много лет назад) купил на барахолке в Тель Авиве старинный сигнал генератор фирмы Маркони, ламповый. На нем были заводские пломбы. Кенотрон в нем стоял советский 5Ц4С.
4Z5JJ, точно пломбы завода, а не мастерской? Когда я был маленьким, поломался однажды телевизор, вызвали телемастера, он поменял что-то и залепил болты своими пломбами. На пломбах были какие-то номерки или значки.
Александр Д.А.
21.05.2020, 00:20
Добавлено через 6 минут(ы):
операционники с маркировкой - К1УТ401А или там Б - не важно, но, если взять в руки такой корпус и присмотреться , расположив к свету под определенным углом, то можно было увидеть надпись - 741!
741=140УД7, К1УТ401=702=140УД1.
в общем то, понятно, учитывая что фотошаблоны были "цельнотянутые"...
Фотошаблоны с нуля делались, тогда ещё вручную, никому и в голову не пришло бы копировать буржуйское обозначения.
Тема оказалась давняя, есть как за, так и против. Вот образчик , когда за: https://roosich.livejournal. com/819642.html
Вот образчик , когда за:
Вы о чем ? Тема вообще то о применении наших полупроводников в импортной технике. Видимо ,как считает топикстартер по причине их уникального качества и надежности. А остальные ,разные статьи ,это ни о чем. Вот вы конкретно ,что можете сказать от себя по этому поводу ? И если уж на то пошло , я о нашем 361 в импортном телефоне. То почему производитель не применил 3107 в пластмассовом корпусе ? Или там разные 209. Расковыривать плату не нужно. Деталь такая же. В чем проблемма ? А довод типа ,какой-то каробейник завез в Корею или Китай партию в 100000 кт361 ,так не выдерживает никакой критики. Вы представляете ситуацию ,как под зданием фабрики стоит мужик с ящиком и кричит "я вам транзисторы привез" ,выходи. Торговать сейчас будем.Интересно на каком языке он это выкрикивал ? Представляю ситуацию ,как менеджер ему Юани отслюнявливает где-то в подворотне или в скверике.
И для информации. В 90х годах ,китайцев интересовала только военка. А любой ширпотреб они сами в десять раз дешевле делали ,чем наш.
Они хоть тогда и работали за несколько десятков доляров в месяц ,но идиотами точно не были.
Я достаточно много читал "победных статей " о нашей электронике. А вот после того ,как на практике столкнулся со случаем , что благодаря качеству наших микросхем чуть не произошел масштабный ядерный конфликт. И как после доработки одной платы ,пуск ракеты с подводной лодки не произошел ,как то стал относиться к разной болтовне более критично.
Блин, очевидно же, что транзистор впаяли при ремонте. Что тут обсуждать? Действительно, не стоит выеденного яйца тема.
что благодаря качеству наших микросхем чуть не произошел масштабный ядерный конфликт. У американцев аналогичные случаи тоже случались. Из-за сбоев в электронике , чуть не начали войну несколько раз.
Так, 3 июня 1980 года на командные пункты США вновь поступило предупреждение о ракетном нападении, а на пусковые установки Minuteman — команда подготовки к запуску. Экипажи стратегических бомбардировщиков заняли свои места в самолетах, но и теперь сведения не подтвердились. Позднее было установлено, что причиной инцидента стал сбой одной микросхемы в компьютере, что привело к отображению случайных чисел вместо количества запущенных ракет.
У американцев аналогичные случаи тоже случались.
Вы что американцев обсуждаете ? Я привел конкретный пример касательно надежности нашей техники и качества полупроводниковой продукции. А за товары народного потребления и говорить не нужно ,вернее о их качестве.Мне пришлось поработать пару лет в телеателье в начале 90х. Да и завод недалеко от моего дома производил БП для теликов и движки для флопи дисков. Так что о надежности и качестве весьма наслышан и не только ,а дажи пользовал этот хлам. И вы думаете ,что никто в мире этого не видел ?
Чего то Китайцы предпочитали покупать импортное ,даже БУ оборудование. А вот наше не очень. Не задумывались почему ?
А по поводу фразы из текста " подготовка к запуску" ,так в моем случае ,шел отсчет на пуск. Оставалось вставить ключи и подтвердить команду на пуск.ЭВМ уже обрабатывали загруженное полетное задание.
Я вам ещё раз говорю. Если бы в начале своего поста чел писал: Я понимаю страна так вот жила, тянулась до последнего, в условиях изоляции от остального мира. Так нет же. Нет этого и в помине. Один вот просто взял и уехал сразу , туда где лучше. Второй вроде здесь остался но все равно, без всяких экивоков, режет правду матку и всё тут.
Вот ведь в чем соль дела то. Мальшич плохиш примерно себя так же вел. Продамся мол за сгущёнку вам, ибо у вас она лучше. Значит лучше не могли сделать , бляха муха, так устроит? Проигрывали может где то. Никогда не сталкивался, чтобы 155 серия где то не работала. А то уровни нуля и единицы , большой разброс. Везде работало, и работала как задумывалось. И справочник Шило до дыр стирали.. Ну хуже было, но терпимо и нормально, достаточно для поставленных целей. Работал в 90 - е на радиозаводе. ТУ на все радиодетали в тех. библиотеке были в изобилии, и всё было отечественное..
R0SBD,
Я так вас и не понял до конца.
тянулась до последнего, в условиях изоляции от остального мира.
А зачем нужно было тянуться ?
и всё было отечественное..
Тоже ничего плохого нет. Какая никакая а самодостаточность.
Посыл моих мыслей в другом. На заводах ВПК были гигантские запасы нелеквидов и они попадали исключительно на свалку. Закапывали подальше от посторонних глаз. А ТНП производили по остаточному принципу. И не потому ,что не могли.А просто стояла задача в том ,что для народонаселения и так сойдет. Абы меньше себистоимость была. А то ,что ломается ,так это уже не важно. Те .кто постарше помнят эпопею со здачей за деньги старых телевизоров при покупке нового. Как в программе время механизаторы рассказывали ,что нужно комбайны получить обязательно до конца января ,а то к посевной его перебрать не успеют ,дабы посевную отработал без поломок и не сломался в поле.Я жил до определенного времени в Кишиневе ,по причине квартирного вопроса перебрался сюда в Б.Ц. В общем со столицы в провинциальный городок. Квартира не светила очень долго в Кишиневе. А когда разбирал в дребезги абсолютно новых три радиостанции ,которые сам распаковывал с ящиков ,то было весьма неприятно осознавать ,что в металлолом пустил 10 кооперативных квартир. Просто так в мусор. Вот и отношусь скептически ,до тех горе патриотов ,которые пытаются кому то доказать ,что ширпотреб наш ,это что то особенное,супер -пупер. Не мог он быть в априори таким ,бо все это было показуха и цена ему была три копейки.
И про ТУ не заикайтесь лучше. А то я вам и про это еще напишу.
Александр Макеев
21.05.2020, 18:46
нужно комбайны получить обязательно до конца января ,а то к посевной его перебрать не успеют ,дабы посевную отработал без поломок и не сломался в поле.
Обычно комбайны в посевную не используют. Для подготовки комбайна к уборочной надо было 2 чел/недели. А для ремонта в поле были т.н. летучки с мастером и сваркой.
Тут интересная тенденция. Человечество так устроено, что развивается взаимосвязанно, через кооперацию. СССР развалился не от того, что экономика была забюрократизированна , или цены на нефть низкие стали. Сама по себе идея построить социализм в отдельно взятой стране гиблая, к тому же стране не передовой (как говорили во враждебном окружении, и чё это империалисты будут помогать ,хм, если б не кризис 30-х на западе, СССР ещё б раньше загнулся). Все революции, буржуазная в том числе сперва происходили в развитых странах. Россия в начале 20 века к таковым вроде не относилась. Оказались отрезаны от кооперации с передовыми странами запада в свое время. Ну ладно, сейчас возвернулись к нормальному устройству,.., но, но санкции и прочее. Пока не получиться встроиться в эту международную кооперацию, международное разделение труда, есть опасность, что снова будет развал, как когда то с СССР,.. а вы микросхемы, транзисторы... Тут посерьёзнее вопросы, чем ваши транзисторы..
комбайны в посевную не используют.
Сельхозтехника ,сеялки ,веялки.
У меня на фирме, где я уже давно работаю,один из шефов собирает всякую всячину из техники. Есть у него урал мотоциклююю а еще где то в 2004 году он поцепил на стену большую, широкоформатную фотографию Ньюйорка...и гордился тем, что сделал он ее советским фоттоаппаратом "Горизонт"... Вообще он говорил, что русские делают "робустую " технику. Робуст по немецки означает, что то типа сделано надежно,долговечно. Техника без шика, но рубуста ! Это отсутпление. Электронная база на западе развивалась конечно лучше... желание заработать деньги двигало дело ... В союзе все исходило из других принципов, кто то решал что и как делать... Но всеже тот же шеф принес как то транизисторный приемник " NotdMende, dixiland 5.193.A " , что бы я починил его. Я получил схему этого аппарата. Какого года не помню, но приемник выполнен на одних транзисторах... Подобные тоже имелись и в Союзе. Когда открыл его, то заметил, что там ничего особого нет. Плата из простого гетинакса и удругая механика не особо отличалась. Кстати, на схеме вмден рисунок транзистора, который похож на кт315... правда в реалии корпус на подобии современного, но скос действительно как у кт315ю И вообще за свое время, я видел здесь много всякой радиотехники, особенно бытовой, то биш приемников, телевизоров, которые ничем не отличались от советских тех 80-90х годов. Вообще главная проблема людей на востоке, так скажем и в тойже России, что всегда любят хаить свое и преклоняться перед западом. Те же в свою очередь, традиционно все что ихнее-лучшее в мире. Еще на западе , везде если и пишут про Россию ( и другие бывшие его составляющие) то пишут либо гадость, либо ничего. .. К стати в прошлом году, в Дортмунде на радиолюбительской выставке.фломаркте-базаре купил ГДР овсикй настольный мультиметр за 10 евро. Думаю, не отремонтирую, выкину не большая потеря. Чел сказал, что раньше вроде работал:smile:... Когда открыл его, то обнаружил, что пару предохранителей сгоревших. Заменил и все. Там к стати и совеские делали есть. Не охота открывать теперь.
саш, для развития вашего кругозора:
... комбайны в посевную не используют. ...Сельхозтехника ,сеялки ,веялки.Веялки используют после уборки урожая зерновых в мелких хозяйствах. В крупных — используются сушилки.
для развития вашего кругозора:
Я и не спорю ,что я профан в сельхозтехнике. Замечание принято.Хотя ,что по телевизору показывали в 80е о том и рассказал.
А по теме .что скажите ?
DL2BDA,
Нового вы ничего не написали. Вы что предполагали ,что в импортных аппаратах какая то особенная схемотехника ?
Речь идет то о качестве и надежности. Во всяком случае на военке на всех этапах шла постоянно проверка и контроль качества. А ширпотреб ,вернее его качество никого не волновал.Как то впивал нашу ХП шку (шумоподавитель) Микросхемы нулевые. Впаял только третью.
При формовке выводов ножки сами отваливались с под кромки корпуса. Такое ощущения ,что они алюминевые были.
Тепловые источники тока пр-ва СССР и России.Но это не ширпотреб, надёжная продукция мирового уровня.
Используются в военной технике, для пр-ва всяких клонов -пародий-копий-высеров техники СССР и РФ, оборонками бывшего соцлагеря, оборонками из разных местностей бывшего СССР и азиатами.
Интересующиеся ТИТ могут посетить сайт производителя http://energy.ao-energiya.ru/teplovye.html
Всем здоровья и Доброй ночи.
... что я профан в сельхозтехнике. А по теме .что скажите ? ...Вы что предполагали ,что в импортных аппаратах какая то особенная схемотехника ? Речь идет то о качестве и надежности. ... При формовке выводов ножки сами отваливались с под кромки корпуса. ...Вы хорошо читаете тему? Моё мнение в этой теме я уже высказал. А Вы что скажете по теме?
По ТВ, такую чушь о сельском хозяйстве как Вы несёте, в 80-е годы не несли.
А если Вы профан (ваша самокритика), то не стоит приводить примеры из той сферы, о которой Вы имеете смутное представление.
Речь идёт не о схемотехнике и о качестве, а о конкретном использовании советских (российских) радиодеталей в аппаратуре.
Если бы качество радиоэлементов страдало, то в космос бы при СССР и России не летали.
Аппараты собирали с высокой надёжностью. И не было бы такого количества жертв как у америкосов.
При СССР (России) не останавливали полёты в космос, как америкосы (аппараты типа шаттл).
Хаять можно радиодетали, произведённые для бытовой техники. А вот к деталям с надписью ВП — к качеству нареканий нет. И рассуждать о качестве изделий нужно с оглядкой на мою фразу, выделенную жирным шрифтом.
саш, Вы хаете транзисторы КТ315 и КТ361, большая часть которых произведена на заводах "Квазар", (г.Киев) и "Континент", пгт.Зеленодольск (Украина).
Так что Вы хаете свою Украину! :ржач:
саш, Вы сами то себя услышьте....
Вы пишите, про военку и строгий тех. контроль и сравниваете все это с бытовой техникой и ее надёжностью и качеством. Как вы себе это представляете? Сколько тогда будет стоимость карманного радиоприемника, произведенным на оборонном предприятии, со строжайшим контролем и соответствующими комплектующими.
Я полагаю, что машину проще купить, чем такую бытовуху.
Так что не надо сравнивать не сравнимое, а делалось это не потому, что бы это кому то так захотелось, а в первую очередь из за доступности.
Я тоже считаю что тот транзистор перепаян как замена, только аккуратно и чисто.
А вот хамить автору не надо.. Все могут ошибаться и заблуждаться.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot