Просмотр полной версии : Антенный анализатор VK5JST
Мужики !!!
Кто нибудь собирал сей девайс ???
http://www.cqham.ru/aa_VK5JST.htm
есть вопросы.
Мужики !!!
Кто нибудь собирал сей девайс ???
http://www.cqham.ru/aa_VK5JST.htm
есть вопросы.
Мой экземпляр используется в основном как полигон - последний раз на нем крутил линеаризацию диодов. Помимо тех, кто отметился в "Гласе народа", знаю только двух любителей, из Болгарии и из Польши.
Собирал. Проблема - отсутствие какой - либо стабилизации вых. напряжения - калибруешь на одной частоте, поменял ее или аппарат прогрелся - все, калибровка летит.
Собирал. Проблема - отсутствие какой - либо стабилизации вых. напряжения - калибруешь на одной частоте, поменял ее или аппарат прогрелся - все, калибровка летит.
Я добавлял ALC по схеме http://members.optusnet.com .au/dpmilne/Amateur_files/AntennaAnalyser/HW_Mods/VK3XPW/VK3XPW.htm , две первые картинки. Стабильность выхода резко улучшается, но с диодами "похожими на Д9" завал в детекторах с ростом частоты не дает нормально работать схеме линеаризации, показания с частотой слегка уходят. С Д18 заметно лучше, 1Д507А не пробовал, но должно быть не хуже.
собирали пару штук. все лежат на полках и пыляться. меряет осадки в зимбабве
Я собрал. Сейчас настраиваю. Могу попробовать ответить на вопросы.
de ru0ae/Алексей
тоже мучаюсь 2 недели
диоды поставил 1д507
Вопросы такие
1.)модернизировать нужно полностью те ставить вместо q7 полевик и АРУ через ОУ (я сделал только АРУ чз ОУ - на выходе что угодно но не синус сегодня попробую залепить КП303б) у меня без переделок лучше стабилизирует чем с переделкой 8-(
2.)ставить попарно диоды с одинаковым прямым падением а обратный ток все равно лиш бы меньше 2 мка или и по току подбирать одинаковые тоже ?)
Жду должны приехать 16F819 на днях - хочу собрать UT2FW но боюсь там тоже нет АРУ и будет такая же лабуда. т.е. мерять погоду в Зимбабве 8-)
Диоды аналогичные. Родные пока не нашел.
Специально пока не подбирал. Выход смотрел осцилографом - какое-то подобие синусоиды, собрал АРУ(прямо как нарисовано правда полевик кп307 какой был.) - выход не проверял, но стабильность показаний прибора в зависимости от частоты увеличилась.
Вместо катушек - стоят дроссели Д0.1 - на верхнем поддиапазоне выходное напряжение вполовину меньше, чем на остальных, думаю заменить дроссель.
В общих чертах схема аналоговой части измерителя почти один в один совпадает в обоих схемах, и UT2FW при работе с прибором как я понял необходимо на каждой частоте делать предварительную калибровку резисторами делать.
В общем этот прибор я делаю для предварительной настройки антенны, а для окончательной подстройки и анализа я почти собрал N2pk. Осталось собрать генератор - я сейчас жду кварц.
Вопросы такие
1.)модернизировать нужно полностью те ставить вместо q7 полевик и АРУ через ОУ (я сделал только АРУ чз ОУ - на выходе что угодно но не синус сегодня попробую залепить КП303б) у меня без переделок лучше стабилизирует чем с переделкой 8-(
Я полевик не вставлял, только ALC. С синусом на плате VK5JST проблем не было (на одной частоте форма синуса слегка меняется), но он собран на КТ316+КТ603. Сейчас на плате UT2FW с КТ316+КТ646 синус чистый, но при замене КТ316 на КТ368 синус искажается и слегка уходит режим по постоянному току. Я подозреваю возбуд на УКВ, попробую воткнуть последовательный антипаразитный резистор, как в варианте с полевиком.
2.)ставить попарно диоды с одинаковым прямым падением а обратный ток все равно лиш бы меньше 2 мка или и по току подбирать одинаковые тоже ?)
Для дида в цепи компенсации обратный ток не важен, из пары, подобранной по напряжению, диод с меньшим обратным током ставьте в детектор. И очень полезно добавить всем детекторам нагрузки, у меня 470 кОм.
Жду должны приехать 16F819 на днях - хочу собрать UT2FW но боюсь там тоже нет АРУ и будет такая же лабуда. т.е. мерять погоду в Зимбабве 8-)
Я предлагал завести ALC на токозадающий вход ЦАПа (FS adjustment) в DDS, но сам еще не пробовал.
Приветствую Всех форумчан !
Прошу помощи по отладке Ант.Анализатора VK5JST.
LCD индицирует бессистемные показания
jХ - 5,43,21,0,9 и т.д
R -аналогично
частота- норма
Подскажите, если можно с цифрами (вх. вых. ОУ)
to s-a
а вч напряжение на эммитере q12 у тебя соответствует описанию -
3v. И посмотри синусоидальность.
у меня была такая ерунда когда напряжение мало или вместо синуса непойми что.
To RN3ZQ
Приветствую!
Генератор содран с MFJ. Uген=4в
Cинусоида похожа на настоящую
Меня интересует измерительная часть
При нагрузке 50 ом вроде всё ОК, но время от времени цифирки помигивают
После подключения кон-ра начинаются чудеса
Мне бы напр-я на вх. вых.ОУ и пару слов о форме сигналов
(что как изменяется )
Сейчас специально проверил (есть хитрый конденсатор) происходит у меня то что вы описываете при нечистом сигнале синусоиды (возбуды на более высоких частотах) все прыгает и скачет . На осциллографе явно видно. На ОУ при нормальной работе и U - 3v и нагрузке 50ом
на IC1 выв напр.пост V на IC2 выв напр.пост V
5 0,76 8 3,98
10 1,72 7 6,27
12 1,72 14 7,8
а дальше делителями настраиваешь как в описании 4,5 и по 2,25
Ваша правда, возбуд на ВЧ + дохлый ОУ
Но возбуд пока не побеждается :cry:
У меня тоже прблемы с ВЧ сигналом возбуды убрал но чистого синуса могу добится только с одной какойто катушкой , как только подключаю другую понеслось - синуса нет , амплитуда поплыла
у меня схема родная VK5JST + модификация
Вобщем ясно одно что самое главное в таком приборе генератор остальное гораздо проще. Сейчас иду на почту пришли PIC16F819
буду делать UT2FW там хоть с синусом должен быть порядок останется борьба состабильностью амплитуды. А свою схему генератора покажи на чем и как ты сделал. Есть мысли повторить MFJ генератор. Жалко бросать эту конструкцию хотелось хотя бы что то от нее получить.
Схема MFJ-259b на ветке "Вопрос по АА-330 стр 3"
Ничего не изобретал, чистый плагиат HI..
Применял: Q1,Q2-КП302А Q3-КП305Ж Q20-КТ913А
В7-15 на 27-30 Мгц изменения амплитуды не регистрирует
С АА от UT2FW думаю не так всё просто, не зря он ввёл
фильтр после DDSки , похоже сигнал там не фонтан
И усилитель слаб (я его делал то-же , при подключении С=10пф
синусоиду уже корёжит)
А что будет при подключении реальной антенны?
Схема MFJ-259b на ветке "Вопрос по АА-330 стр 3"
Ничего не изобретал, чистый плагиат HI..
Применял: Q1,Q2-КП302А Q3-КП305Ж Q20-КТ913А
В7-15 на 27-30 Мгц изменения амплитуды не регистрирует
С АА от UT2FW думаю не так всё просто, не зря он ввёл
фильтр после DDSки , похоже сигнал там не фонтан
И усилитель слаб (я его делал то-же , при подключении С=10пф
синусоиду уже корёжит)
А что будет при подключении реальной антенны?
Сэмэн Сэмэныч - а слабо хотя б поглазеть, что по той теме вже представлено? Идём в форум по АА и радуемся от созерцания - там все фотки-синусы-картинки оказывается давно выложены... Слабо??? :wink:
Все, отмучился не понял как но спалил последнюю 16F873 и индикатор
индикаторов много но пришли вчера 16F819 для UT2FW AA
может и к счастью . Намучился с VK5JST а толку ноль. Если у кого что выйдет напишите - интересно .
Igor_UA3DBD
25.01.2007, 19:50
Я использую от этой схемы только цифровую часть.
Аналоговую я просто сделал как в MFJ 259.
Я начал с чего: прибор должен использоваться от
батареи, я взял кренку на 5 вольт и измерил
минимальное входное напряжение, получилось 6,5
вольт , далее на макетке сделал одну цепь
усилителя, подал на неё 1 воль и начал изменять
коэфициент усиления чтобы на выходе было 4,5 вольта и при 6,5 вольт питания и при 14 вольт
питания. Далее занимаюсь генератором, исходя из
того что есть рабочий прибор выполненый в
тысячах экземплярах - это MFJ 259, значит схема
повторяемая. Вместо полевика VN10 поставил
BS170, они дешёвые и линейные, на ару самое то.
Вместо BF106 поставил 2SC3355, я в отзывах
предлогал сделать весь генератор на этих
транзисторах, ни кто не отреагировал, а я их всегда
ставлю если частота больше 20 МГц. Включаю,
генератор с закороченным транзистором ару, всё
работает, но понимаю что параллельное
включение контуров не подойдёт, делаю как в MFJ 259
последовательно. Подключаю генератор к
анализатору спектра и вижу что аплидуда меняется
от частоты, на 1,5 мгц +30 дБм , на 30 мгц +10 дБм.
Подбираю режим выходного транзистора по
максимуму на 30 МГц. Далее делаю платку моста на
ГД507, делаю блок усилителей, всё соединяю.
Начнём с АРУ: сначала вывожу подстроечник в
усилителе ару так чтобы был минимальный сигнал,
на какой то амплитуде сигнал становится
модулированным, я подбираю резистор в истоках
полевика чтобы модуляция пропала, далее
выбираю мощность сигнала на выходе , например
+15 дБм и подбираю резистор в затворе полевика
АРУ так чтобы при перестройке по частоте был
минимальный разброс амплитуды, мне удалось
добиться 0,25 дБ, приэтом сигнал с диода я
получаю 1 вольт. Далее, регулировкой тока покоя
предварительного каскада я добился чтобы все
сосодние гармошки снизились на 40 дБ
относительно основного сигнала. Я непроверял сигнал осцилографом и не гнался за чистой синусоидой, если гармоник нет, значит это синусоида.
То RN3ZQ
Сочувствую. Теперь VK5JST на полку и за UT2FW ?
Напишите, что получится . 73!
То UA3DBD
Перепроверил свой генератор по Вашей методе, пришлось рихтовать.
А как Вы победили измерительную часть , секрет?
Igor_UA3DBD
26.01.2007, 13:01
Привет всем.
То S-a
А какие проблемы у Вас возникают и что Вы называете измерительной частью?
У меня тоже прблемы с ВЧ сигналом возбуды убрал но чистого синуса могу добится только с одной какойто катушкой , как только подключаю другую понеслось - синуса нет , амплитуда поплыла
у меня схема родная VK5JST + модификация
А что помогло против возбудов?
Igor_UA3DBD
28.01.2007, 21:56
Я всегда любую схему перед тем как собирать подвергаю логическому иследованию и пытаюсь разобраться во всех аспектах схемы, даже в каких режимах работают транзисторы.
Поэтому я собрал генератор и схему АРУ от MFJ 259B, а не схему из статьи. У меня небыло никаких возбудов.
Я думаю нужно сделать так: Вы отключите систему АРУ, подключите резистор переменный на анод Д3 и пробуйте регулировать. Подберите режим транзисторов Q3, Q4 так чтобы при изменении амплитуды генератора синус не уходил и небыло возбудов.
Другое предложение: в данной схеме в качестве регулятора применён биполярник, у него 0.5 В закрыт, генератор не работает, а 0,65 В уже полностью открыт. Я думаю нужно заменить транзистор Q5 на полевик с линейной характеристикой сопротивления, например на BS170, цена 7 руб(будте аккуратны, в даташите попутаны выводы).
Tо UA3DBD
А проблема такая :
При чисто активной нагрузке моста
всё красиво: R=50 X=0 ничего не прыгает
При подключении С= 68 пф , имеем R в районе 29 - 36 X = 160 - 165
показания очень нестабильны :evil:
А измерительная часть - линейки ОУ до PICа
Собрал анализатор VK5JST в модификации SP2JJH
http://www.sp2jjh.republika .pl/VK5JST.htm
Помогите решить проблемы:
1. настройка прибора по точкам ТР2,3,4 пытался проводить, но со штатными переменными резисторами в 10ком никак не мог выставить напряжения 4,5 2,15 2,15 пришлось, взамен 10ком установить на 20 ком, чтобы получить данные напряжения. Почему так произошло?
2. Без нагрузки прибор показывает ерунду, R = допустим 150ом
КСВ 40-80... X=0
при нагрузке 50 ом и настройке (4,5 2,15 2,15) параметры выставляются как нужно 50 ом, ксв 1, X=0
при замыкании выводов прибора, он пишет что КЗ
На частоте 2 мгц и до примерно 15 мгц сопротивление 50 ом ну примерно держится +/- как только 20-30 сразу начинает расти до 60-70 ом, ксв при этом тоже подрастает до 1,2-3
Это не работает система АЛС? Как проверить? на резисторе АЛС 50к и 14 ноге IC1A нет изменения напряжения, там примерно 3,5 вольта, хотя должно быть 1,7
Частота на всех диапазонах стабильна!
Я вчера пробовал подключать прибор к антеннам и сравнить показания ксв метра на FT-857D я понимаю, что там всего лишь показометр, но за неимением лучшего, решил так сопоставить данные
Пример:
антенна для сиби (не настроена)
АА показывает на частоте 26,029 50 ом и ксв 1,01
подключаю антенну к трансиверу, трансивер показывает пол кубика КСВ на этой частоте, а вот на 26.315 уже палочек ксв НЕТ совсем! хотя АА показывает на 26.315 уже ксв 1,3 и другое сопротивление антенны, Х при этом когда проверяешь антенну на разных частотах, там где попадает в 50 ом и ксв близкое к 1 показывает НОЛЬ, в не резонансных местах Х меняет значение
Как быть чему верить?
На какие моменты обратить внимание в приборе? Какие элементы нужно подбирать тщательно?
у меня транзисторы Q6 по Q12 стоят KSP2222A т.к. другие купить не смог :( у них граничная частота 300мгц, насколько это критично?
Может Q8-10 заменить на кт368ам ? у Тарасова такие вроде стоят
Диоды ГД508А пойдут? или нужно непременно искать ГД507А ? и нужно ли их подбирать?
Очень надеюсь на помощь!
заменил сегодня Q6, Q8-10 на кт368ам
заменил диоды гд508а на гд507а подобрал по сопротивлению
подобрал два 100омных резистора на выходе, получил 50,1ома
Сейчас вообще абракодабра выходит
1. настраиваю на частоте 2 мгц (как рекомендовано)
до 3 мгц АА показывает что нагрузки нет, свыше хаотичные показания без если нагрузки
и с увеличением частоты, на нагрузке 50 ом, АА показывает постепенное снижение сопротивления с 50 до 41 ома
2. сопоставляя предыдущие данные и новые, вообще всё по разному
К примеру трансивер показывает на 40м диполе, ксв 1 в районе 7.100, а АА показывает на 7.100 уже ксв около 2
на сибишной антенне там где должны быть единица согласно показометра трансивера, там тоже около 2х ксв и если раньше если попадало к примеру в минимум ксв и R=50om то X показывало нулевое сопротивление, а сейчас к примеру так
26.000 R = 50
X = 14 SWR = 2
как быть? может кто нибудь всё же ответит мне... :(
Привет всем.Работает хорошо.Найти ошибку.:super:
Best Regards_ Waldek sp2jjh
Собрал анализатор VK5JST в модификации SP2JJH
http://www.sp2jjh.republika .pl/VK5JST.htm
Андрей, если все собрано по варианту Валдека, то начните с проверки работы ALC: при смене диапазонов и перестройке частоты напряжение IC1A вывод 12 (или 14) должно стоять на одном уровне, он регулируется подстроечником ALC, рекомендуемые на схеме 1.23В - разумный компромисс, не пытайтесь выжать намного больше. Подбор диодов тестером мало что дает, лучше подбирать их в пары по падению при прямом токе около 30 мкА, я просто подаю 3В с литиевой батарейки через 100 кОм. Какие транзисторы у Вас в генераторе? Я экспериментировал с оригинальной схемой VK5JST на биполярных транзисторах, но вариант SP2JJH должен вести себя точно так же.
sp2jjh ок, попробую всё перепроверить ещё раз
vadim_d дело в том что алс видимо у меня и не работает :( напряжение в точке IC1A вывод 12 (или 14) не регулируется и стоит в районе 3,2 вольта
В генераторе стоят BF245A с буквой С не смог купить :(
Q5 заменил на 2N7000 это аналог BS170 как выяснить, что полевик исправен, может есть какая карта напряжений вокруг Q5
Q6, Q8-10 (стояли KSP2222A)заменил на КТ368АМ
Q11,12 оставил KSP2222A по даташиту вроде это одно и то же с 2N2222A
Q6, Q8-10 (стояли KSP2222A)заменил на КТ368АМ
Q6 не критичен, он в цепи управления, КТ368АМ для Q8-10 самое то
Q11,12 оставил KSP2222A по даташиту вроде это одно и то же с 2N2222A
все правильно, обязаны работать
В генераторе стоят BF245A с буквой С не смог купить :(
Если генератор работает, то может и не страшно, но из-за меньшего напряжения отсечки может съехать его регулировочная характеристика
дело в том что алс видимо у меня и не работает :( напряжение в точке IC1A вывод 12 (или 14) не регулируется и стоит в районе 3,2 вольта
Q5 заменил на 2N7000 это аналог BS170 как выяснить, что полевик исправен, может есть какая карта напряжений вокруг Q5
Проверьте IC1D: + и - у входов перепутаны, но включение правильное, простым повторителем, то есть на пине 1 должно повторяться напряжение с движка ALC, покрутите его и убедитесь что в диапазоне от 0.5-2В это так. Дальше смотрите коллектор Q6: для малых напряжений (<0.6В) на базе там почти 5В, при превышении 0.7В коллектор должен быстро проседать к земле. Дальше можно поглядеть на сток Q5, при росте затворного напряжения стоковое должно снижаться, а амплитуда колебаний генератора - расти. Если Q5 не влияет на работу генератора, то либо он неисправен (скажем, цоколевка перепутана), либо проблема в малом напряжении отсечки BF245A. Можно попробовать КП303 с большим напряжением отсечки, можно временно заменить Q5 подстроечником на пару килоом и попробовать без ALC в ограниченном диапазоне частот (но мой опыт - ALC здесь действительно очень помогает).
спешу повиниться, действительно q5 был не верно запаян BS170 и 2N7000 разные цоколёвки 8O а в даташите котором я смотрел было указано что цоколёвки идентичны, чтож прошу прощение за такой ляп :(
ситуация сейчас:
АЛС заработало, резистор 50 к стал регулировать напряжение! Но при напряжении 1,23 вольта, идёт срыв показаний, при 1.6 - 1,7 показания более стабильно, дальнейшее увеличение напряжения стабильности не даёт :(
В диапазоне от 1,2 до 21.5 мгц АА без нагрузки показывает Open circuit
но на разных под диапазонах на краях есть срывы генерации
1. 1.276 - 2000 идут стабильные показания, далее срыв
2. 2.405 - 3.900 далее срыв
3. 4.105 - 7.600 далее срыв
4. 7.034 - 16.382
5. 13.101 - 30.941
на нагрузке 50ом до 14мгц 50 ом ксв 1 и далее растёт до 57ом и ксв 1.14
АЛС работатает стабильно во всёмдипазоне частот, напряжение держится 1,65-1.7 вольта
вот такие дела, какие будут рекомендации... по срывам в концах "диапазонов" и по изменению сопротивления нагрузки от 14 до 30 мгц
http://img94.imageshack.us/img94/8383/66854249.th.jpg (http://img94.imageshack.us/i/66854249.jpg/)
это сибишная не настроенная антенна, фт-857 показывает именно на этой частоте минимальное ксв, точно какое сказать трудно, т.к. в 857 показометр, на этой частоте на нагрузку 50 ом АА показывает 55 ом и ксв 1.3
http://img442.imageshack.us/img442/575/75200785.th.jpg (http://img442.imageshack.us/i/75200785.jpg/)
на этой частоте трансивер показ ксв минимальное, а АА минимум ксв показывает чуть пониже (затем я подключил нагрузку 50 ом, и АА показал 49 ом и ксв 1.1 видимо прогрелся, я настройку проводил сразу после включения, т.е. по началу ксв было 1 и 50 ом везде ниже 23 мгц, затем R росло до 57 ом)
http://img243.imageshack.us/img243/6212/11544486.th.jpg (http://img243.imageshack.us/i/11544486.jpg/)
http://img121.imageshack.us/img121/8640/90974917.th.jpg (http://img121.imageshack.us/i/90974917.jpg/)
вот пока всё, со срывом генерации на краю настройки, пока не знаю что делать и с увеличивающимся сопротивлением нагрузки, начиная с 23 мгц
(съездил купил танатловый кондёр в обвязке Q5 и обратно поставил три резистора по 10ком, сейчас они всё нормально регулируют)
АЛС заработало, резистор 50 к стал регулировать напряжение! Но при напряжении 1,23 вольта, идёт срыв показаний, при 1.6 - 1,7 показания более стабильно, дальнейшее увеличение напряжения стабильности не даёт :(
Есть подозрение, что дело в крутизне и напряжении отсечки транзисторов генератора :-( Без реально работающей ALC калибровка сильно съезжает при изменении амплитуды, что Вы и наблюдаете. Можете воспользоваться методом пана Тарасова: перед измерением калибруйтесь в середине того диапазона, где собираетесь работать.
vadim_d
т.е. нужно искать BF245 с индексом С ? (я их заказал в местном магазине, чрез недельку должны прийти)
1. почему может быть срыв генерации? о котором я писал выше
2. 1,23 вольта АЛС не выставляются опять же из-за транзисторов генератора?
3. вариант с калибровкой на нужном диапазоне, не вариант :(
тут гоняю потихоньку АА, показания сейчас вполне реальные, что радует!
1. почему может быть срыв генерации? о котором я писал выше
Скорее всего ALC пытается задать генератору режим, при котором он работать не может, то есть диапазон допустимых токов у него оказался в стороне от расчетного. Очень похоже на разницу в крутизне и напряжении отсечки полевиков, транзисторы с правильной буквой должны это исправить.
Вадим, спасибо, буду ждать когда приедут транзисторы...
AlexZander
29.05.2010, 12:23
Можно ли вместо микросхемы 74LS93 применить 74HC93 ?
AlexZander
по идее должна работать хс93 и та и та м/с 4х битные бинарные счётчики и цоколёвка одинаковая (если верить даташитам) В любом случае, ничего страшного не случится, если попробуете
по идее должна работать
В моем макете стоит 74HCT93, по быстродействию она как 74HC93, до 30МГц работает нормально, а дальше не проверял :-(
AlexZander
31.05.2010, 18:16
vadim_d
Вадим спасибо,посмотрел в прайсе местного магазина есть такая.nikay
Как у Вас дела с анализатором?
AlexZander
пока никак, жду транзисторы BF245 C (обещают в среду привезти)
нет линейности, думается, что из-за того что режим на нынешнийх BF245A не верный. с 1мгц до 23мгц АА пишет "Open circuit" а выше, скачущие показания и Нагрузку 50 ом с 23 до 35 мгц растёт с 50 ом до 56 ом! и ксв соответсвенно, 1,1 - 1,2 становится, можно конечно эту погрешность учесть при измеерниях, но хочу поставить родные рекомендованные транзисторы в генератор и посмотреть что будет, надеюсь, что всё встанет на свои места
Приехали сегодня BF245C,
на IC1A на 12 ноге, выставил напряжение как на схеме, на частоте 2мГц 1,23 вольта, измерил на всех диапазонах, всё как указано на схеме, на НЧ 1,23 на ВЧ 1,22, АЛС работает как и положено
Всё делал согласно схеме, ПИК вытаскивал, частота настройки 2 мгц
выставил ТР1 -4,5, ТР2-2.24, ТР3-2,24
Нагрузка 50 ом (в разъёме пл259 два резистора СМД по 100ом в парал. = 50 ом (подобраны) запаяны у центр. ножки, с минимальными выводами (1-3мм макс))
другого эквивалента нет :(
Сейчас генератор работает стабильно при 1,22-1,23 на 12 ноге IC1A
Но линейности нет :( до частоты 24 мгц без нагрузки пишет Open Circuit далее прыгающие показания, нагрузка 50 ом, после 24 мгц, растёт до 55 ом :( КСВ при этом 1,09
Куда ещё в АА поглядеть, что сделать?
Единственно, что транзистор Q5 (bs170) у меня заменён на 2N7000 по справочникам якобы это аналоги! у меня есть MMBF170 это тот же BS170 только в СМД корпусе, стоит заморачиваться, паять его взамен 2N7000 ???? или Q5 не влияет на ситуацию?
Просто хочу линейности, в участке 24-30мгц и чтоб при отключении нагрузки АА писал Open circuit
Приехали сегодня BF245C,
на IC1A на 12 ноге, выставил напряжение как на схеме, на частоте 2мГц 1,23 вольта, измерил на всех диапазонах, всё как указано на схеме, на НЧ 1,23 на ВЧ 1,22, АЛС работает как и положено
Всё делал согласно схеме, ПИК вытаскивал, частота настройки 2 мгц
выставил ТР1 -4,5, ТР2-2.24, ТР3-2,24
Тут можете попробовать известный со времен пана Тарасова трюк: слегка занизить ТР2 и ТР3 (скажем 1.15). Точности в целом это не добавляет, поскольку малые реактивности вблизи резонанса будут отображаться как X=0, но с измерением активной части станет лучше.
Нагрузка 50 ом (в разъёме пл259 два резистора СМД по 100ом в парал. = 50 ом (подобраны) запаяны у центр. ножки, с минимальными выводами (1-3мм макс)) другого эквивалента нет :(
Вполне приличный эквивалент
Единственно, что транзистор Q5 (bs170) у меня заменён на 2N7000 по справочникам якобы это аналоги! у меня есть MMBF170 это тот же BS170 только в СМД корпусе, стоит заморачиваться, паять его взамен 2N7000 ???? или Q5 не влияет на ситуацию?
Скорее всего здесь все в порядке
Просто хочу линейности, в участке 24-30мгц и чтоб при отключении нагрузки АА писал Open circuit
Насколько помню, "Open circuit" и у VK5JST до 30МГц не держалось, сказывались паразитные емкости. Из моего опыта - добавление нагрузочных резисторов в детекторы (220-680кОм) несколько снижает их частотную зависимость. Я ставил 470кОм прямо параллельно тем диодам, которые в детекторах.
vadim_d
Попробовал снизить, напряжение точек ТР2,3, при напряжении 1,8 вольта АА начинает без нагрузки показывать Open Circuit на всех частотах! что уже радует :)
Но вот добиться линейности показаний нагрузки не могу :(
изменение напряжения в точках тр2-3 точность АА не изменяет на нагрузке 50 ом, всё так же начиная с 23-24 мгц АА показывает увеличение сопротивление нагрузки, на частоте 54-55 ом и ксв 1,09-1,10 Х при этом равен Нулю!
Вадим, насколько критичны эти 4-5 ом? и можно ли при измерениях, отнимать эту погрешность или погрешность измерений с 4-5 омами будет велика?
Ещё не пробовал вариант с добавление нагрузочных резисторов в детекторы, завтра позанимаюсь этим...
nikay А частота генератора достаточно стабильна?
tolstyk
на удивление, частота очень стабильна! После 5ти минутного прогрева если и гуляет то только третий знак после запятой.
Попробовал снизить, напряжение точек ТР2,3, при напряжении 1,8 вольта АА начинает без нагрузки показывать Open Circuit на всех частотах! что уже радует :)
Тут главное не переусердствовать: такая настройка создает зону нечувствительности по X в окрестности X=0. Можете попробовать сделать последовательный RLC контур с суммарным сопротивлением (R + потери катушки) около 50 Ом и посмотреть, что намеряет анализатор в окрестности резонанса.
Но вот добиться линейности показаний нагрузки не могу :(
изменение напряжения в точках тр2-3 точность АА не изменяет на нагрузке 50 ом, всё так же начиная с 23-24 мгц АА показывает увеличение сопротивление нагрузки, на частоте 54-55 ом и ксв 1,09-1,10 Х при этом равен Нулю!
В схеме АА сделана компенсация прямого падения на диоде детектора (ОУ с диодом в цепи ОС) и сделана ALC, где один детектор включен в петлю. В результате частотная зависимость детекторов несколько сглажена за счет увеличения напряжения генератора с ростом частоты, но это приводит к тому, что компенсация прямого падения меняется с частотой. В MFJ-259B схема та же, но с ВЧ диодами Шоттки частотная зависимость видимо существенно меньше. Можете попробовать откалибровать ТП2 и ТП3 чуть ниже 1/2 ТП1 на какой-нибудь средней частоте (10-15МГц), погрешность будет расти при повышении и понижении, но в меньших пределах.
Вадим, насколько критичны эти 4-5 ом? и можно ли при измерениях, отнимать эту погрешность или погрешность измерений с 4-5 омами будет велика?
Вопрос критичности - он собственно к Вам :D Сделать из этого АА прецизионный прибор невозможно, поэтому есть смысл остановиться на той функциональности, которая нужна при настройке антенны на крыше: определить частоту резонанса (X=0) и активную составляющую импеданса в точке питания на резонансной частоте. Этой информации достаточно, чтобы скорректировать размеры антенны и чтобы понять, есть ли вообще соответствие теории и практики :D
Я пытался оптимизировать схемы линеаризации детекторов (12к резистор выглядит явно заниженным) на АА UT2FW, где был сделан вывод данных в последовательный канал, но особого успеха не добился :-(
См. здесь http://www.scribd.com/doc/20634541 vk5jst сравнения и другими показателями.
Vадим прав.
Установить TP2 и ТР3 на ca. 2.15V.
Waldek
sp2jjh
vadim_d
Спасибо!
буду пробовать
AlexZander
12.06.2010, 18:46
nikay,
Как успехи?
Запустил по схеме sp2jjh. Грабли BF245C не заработали поставил КП303Е.
ни с КП303Е, ни с BF245C генерации не добился. кроме того на всех выводах обоих LM324 0 вольт, кроме, разумеется, питания. единственное что работает - пик с индикатором. приветствует и показывает напряжение питания)))
кроме того на всех выводах обоих LM324 0 вольт, кроме, разумеется, питания
Ну это уже следствие, причина - отсутствие генерации. Какой конденсатор включали вместо переменного - на снимках не видно?
Какой конденсатор включали вместо переменного - на снимках не видно?
постоянный керамический 68 пик
постоянный керамический 68 пик
Нормально. Я бы начал с проверки AGC: цоколевка Q5 и напряжение на его стоке, при отсутствии генерации должно быть близко к нулю. Еще можно попробовать замкнуть ему сток с истоком.
У меня питание генератора 5.6В (крен5 с диодом) на 5В плоховато заводилось .
Хочу приподнять тему.
Собрал анализатор по схеме SP2JHH.пока успел только включит генератор.Проверил есть генерация на стоке Q3,на Q7 в точке где должно быть 0.5 Vрер- нет ни чего.
Терзают смутные сомнения в правильности цоколевки BS-170,где то тут было,то что в сети гуляет не правильная.у меня вот:
у меня вот:
Это совпадает с http://www.fairchildsemi.co m/ds/BS/BS170.pdf , прозвоните тестером, диод сток-исток должен быть виден, если зарядить затвор от плюсового щупа, то потом С-И омметром звонится, затвор хранит заряд некоторое время. При заряде минусом С-И дает обрыв
Это совпадает с http://www.fairchildsemi.co m/ds/BS/BS170.pdf , прозвоните тестером, диод сток-исток должен быть виден, если зарядить затвор от плюсового щупа, то потом С-И омметром звонится, затвор хранит заряд некоторое время. При заряде минусом С-И дает обрыв
Тезка спасибо.Я кстати его пока закоротил С и И.Пока что то все равно синала на Q7 не наблюдается,сегодня еще раз все перепроверю на контакт-обрыв,может где и мой косяк.
Сегодня закончил настройку АА.
УРА! заработало!!!!
Все проблеммы возникшие в процессе настройки были вызваны моими косяками,после проверки монтажа и устранения неточностей все пошло как надо.
ранее с прошивкой PIC-ов дел не имел,удалось прошить с N-ой попытки с помощью WinPic800 на компе с Win7
все попытки с PonyProg,IC-Prog и Win XP не увенчались успехом
Осталось подобрать "сопли" и запихнуть в корпус.
Замечательно! Месяца два тому назад, собрал этот анализатор с этого сайта. МК PIC16F873. Всё заработало нормально. Одно но! При измерении слишком маленьких и больших величин активного и реактивного погрешность возрастает до 20%. Это я так намерял. Очень интересно будет узнать ваш результат! Может у вас по другому!? Оно и понятно, не идеальные детекторы!
Сергей! Осталось придать конструкции законченный вид,тогда попробую,ко всему прочему попытаюсь сравнить данное изделие с тем-же MFJ-259.
Понятно! Это уже отработанный конструктив. Можно и в корпус. Я сделал для экспериментов. На небольших плтках. Сейчас борюсь с детекторами. С их линейностью. Ну а там по ситуации. В принципе к этой конструкции не стоит предъявлять слишком высокие требования. Для настройки антенн самое то! Рабочая лошадка. Ну а если измерения!!! То думаю, что придется делать другой прибор.
Для настройки антенн самое то! Рабочая лошадка.
По большому счету для этого и делался.Больших надежд на него не возлагаю,все понятно что это простая "лошадка"
Сейчас борюсь с детекторами. С их линейностью
У меня до сих пор на плате висят какие-то сопли из подстроечников, я смотрел резонанс последовательного контура с 50 Ом резистором на частоте около 4 МГц и сравнивал результат с теоретической кривой, делал это все правда не железе от UT2FW, где добавил вывод данных в порт, но детекторы там те же. Можно слегка подправить точность при больших КСВ, но процедура настройки станет для большинства неподъемной.
Для настройки антенн самое то! Рабочая лошадка.
Именно так: найти частоту резонанса антенны, подстроить ее, а затем подогнать КСВ к единице, где точность прибора вполне приемлемая - эту функциональность он обеспечивает. Измерять произвольный импеданс - тут N2PK VNA нужен :smile:.
vadim_d, В данный момент у меня та же картина, что и у вас, Вадим. Всё только на дюралевой пластине в виде небольших платок. У Тарасова тот же прибор, что и ТС. Только деталюшки немного разные. А так принцип один и тот же. Вы это и без меня знаете. Что очень интересно, я сначала думал, что мои руки и окружение как то будут влиять на показания. Но ничего подобного! Так, что можно без проблем в пластиковый корпус. При измерении параметров антенны (квадраты 14 Мгц) прибор уверенно показывает те же значения, что и ВЧ мост. Разница только в реактивном сопротивлении. Это и понятно, детекторы!!!. Вот пытаюсь заменить диоды на синхронный детектор. Пробовал несколько схемных вариантов. Пока не довёл до конца. Надеюсь осенью будет такая возможность. Основная сложность для меня оказалась в линейности синхронного детектора. Хотя они по определению должны быть линейными на всём участке измеряемых напряжений. Но что то я не учитываю и кривуляка напоминает обратноквадратичную зависимость. А так, схема получается не сложнее чем в оригинале. И опорное напряжение порядка 200 мВ. Сейчас приобрёл AD8009 и ключи sn74lvc1g3157, может что то сдвинется!?
Основная сложность для меня оказалась в линейности синхронного детектора. Хотя они по определению должны быть линейными на всём участке измеряемых напряжений. Но что то я не учитываю и кривуляка напоминает обратноквадратичную зависимость. А так, схема получается не сложнее чем в оригинале
А какая схема? И что за опорное напряжение, для АЦП?
Да собственно схема простая! SA612 + СА3140 (ОУ). В инете встречал много. Но изначально увидел в статье Петина, "Ключевой синхронный детектор". Как опорное использую напряжение поступающее на измеритель. Измеряемое - антенный разъем. Остальные напряжения формируются другими ОУ. Коэфициенты подобрал под ПО. Т.е. 5 В. макс.
Как опорное использую напряжение поступающее на измеритель. Измеряемое - антенный разъем
Может 0.2В маловато и режим не доходит до ключевого? Тогда характеристика будет зависеть от опорного напряжения, которое зависит от нагрузки. Так, мысли вслух :smile:.
Подскажите прошивку,а то как будто все прошивается,а на экране одни прямоугольники.
Подскажите прошивку,а то как будто все прошивается,а на экране одни прямоугольники.
может нужно подстроить контраст у дисплея? если он сильно выкручен, то видно лишь черные прямоугольники.
Кручу резистор контрастности, они есть или плавно исчезают.Пробовал без процессора,тоже самое.
Сегодня закончил настройку АА.
УРА! заработало!!!!
Достоверность измерений довольно сомнительная. Для серьезного прибора лучше использовать направленный ответвитель.http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=236 64
Кручу резистор контрастности, они есть или плавно исчезают.Пробовал без процессора,тоже самое
Тогда еще одна возможная проблема - у VK5JST неиспользуемые линии данных посажены на землю, хотя даташиты индикаторов советуют оставлять их в воздухе. Из моего опыта заземление этих линий вводит некоторые индикаторы в режим тестирования или еще куда - если линии висят в воздухе, то проблем нет, проверьте, как у Вас, если по авторской схеме, то оторвите младшую тетраду от земли. Прошивка должна быть на http://sourceforge.net/projects/ant-anl/ , здесь тоже выкладывалось что-то, но на память не надеюсь. Из несделанных "хотелок" - загружаемый символ омеги для русскоязычных индикаторов, руки не дошли :-(.
Достоверность измерений довольно сомнительная. Для серьезного прибора лучше использовать направленный ответвитель
Точность вблизи SWR=1 приличная, при удалении от нее прибор становится скорее индикатором, но при замере на антенне этого вполне достаточно, что видать и объясняет популярность таких приборов
У меня сделан по схеме SP2JJH и печатка его.Что-то стабилизатор 7805 греется сильно но напряжение 5.2В держит.Наверное где-то я что-то намутил,буду смотреть.
У меня сделан по схеме SP2JJH
По схеме у него неиспользуемые данные индикатора просто не показаны, должны висеть в воздухе
Наверное где-то я что-то намутил,буду смотреть
Поглядите сигналы, идущие на индикатор, должна быть какая-то активность, если нет, то генерацию на кварце контроллера, мне пришлось сотню ом воткнуть в цепь выхода (есть в даташите), иначе с моим кварцем генерации не было
Запустил, не пропаял 5 вывод индикатора на корпус, буду смотреть еще генератор и остальную часть схемы.Индикатор работает странно, сначала надписи в обеих строчках светятся черным, а подсветка светло зеленым но через минут пять подсветка плавно тухнет, а надписи начинают светиться зеленым цветом. Может это так работает индикатор? У меня индикатор WH1602C-GTI-CT
При замыкании сток-исток транзистора Q5 BS170 генерация появляется но показания частоты на экране отсутствуют, у меня в делителе стоит К155ИЕ5,может из за нее.Менял 3шт. транзистора BS170(других пока нету),при замыкании сток-исток генерация есть,при размыкании нету,где еще искать причину?
Попробуйте поднять напряжение питания генератора. У меня 6.1V
Собирал. Проблема - отсутствие какой - либо стабилизации вых. напряжения - калибруешь на одной частоте, поменял ее или аппарат прогрелся - все, калибровка летит.
а где там калибровка? там можно настроить частоту, но уровень не подстраивается. прибор работает превосходно. я собирал. проверен неоднократно на крышах. температура в нашем регионе летом около +37С в среднем.
Добавлено через 6 минут(ы):
тоже мучаюсь 2 недели
диоды поставил 1д507
Вопросы такие
1.)модернизировать нужно полностью те ставить вместо q7 полевик и АРУ через ОУ (я сделал только АРУ чз ОУ - на выходе что угодно но не синус сегодня попробую залепить КП303б) у меня без переделок лучше стабилизирует чем с переделкой 8-(
2.)ставить попарно диоды с одинаковым прямым падением а обратный ток все равно лиш бы меньше 2 мка или и по току подбирать одинаковые тоже ?)
Жду должны приехать 16F819 на днях - хочу собрать UT2FW но боюсь там тоже нет АРУ и будет такая же лабуда. т.е. мерять погоду в Зимбабве 8-)
а простые, германиевые AA118 не проще установить, чем изобретать колесо? вообще то если собрать в "слепую", как у автора, работает успешно. но нужен PICAXE.
операционники пробовал малошумящие - лабуда и абсурд, только LM324 работает нормально и уровень напряжения настраивается на ура. транзисторы можно заменить на 2N918А, но нужно подбирать по бетте на приборе, особенно парные.
собрал несколько таких приборов, все работают.
Добавлено через 14 минут(ы):
To RN3ZQ
Приветствую!
Генератор содран с MFJ. Uген=4в
Cинусоида похожа на настоящую
Меня интересует измерительная часть
При нагрузке 50 ом вроде всё ОК, но время от времени цифирки помигивают
После подключения кон-ра начинаются чудеса
Мне бы напр-я на вх. вых.ОУ и пару слов о форме сигналов
(что как изменяется )
ребята, не нужно говорить не точности. я в своё время вёл переписку с автором проекта и заказывал у него платы. автор пишет "у нас достаточно украли и в основном MFJ, поэтому перехожу на микроконтроллер типа PICAXE , это даст защиту моим проектам". всего было продано более 12,000 печатных плат за 3 года работы.
буду делать UT2FW там хоть с синусом должен быть порядок останется борьба состабильностью амплитуды. А свою схему генератора покажи на чем и как ты сделал. Есть мысли повторить MFJ генератор. Жалко бросать эту конструкцию хотелось хотя бы что то от нее получить.
И в этом VK5JST анализаторе синус идеальный и стабильно работает. не знаю, со всем этом , что писали тут о проблемах, не сталкивался.
Добавлено через 17 минут(ы):
Все, отмучился не понял как но спалил последнюю 16F873 и индикатор
индикаторов много но пришли вчера 16F819 для UT2FW AA
может и к счастью . Намучился с VK5JST а толку ноль. Если у кого что выйдет напишите - интересно .
спалить PIC не реально. автор правда пишет, что при настройке , контроллер нужно вытащить из панельки и напряжение P1 установить на 4,5в максимум, иначе порт контроллера окачутится.
"Plug in both LM324s and connect two 100 ohm 1% 1/4watt metal film resistors across the test terminals (50 ohms). Monitor TP2 with a DVM and adjust P1 until a DC voltage of exactly 4.50 volts appears. Then adjust P2 and P3 until exactly 2.25 volts appears at TP3 and TP4 when checked with the DVM. This completes calibration."
Собирал по SP2JJH , заработал сразу , микросхема КР1533ИЕ5 работала до 52Мhz а SN74LS93N до 70Mhz
, болше непробовал . Установил детали Q3, Q4, Q7 BF245C , Q5 BS170 , Q6 Q8 Q9 Q10 KT368 , Q11 Q12 2N2369 , IC1 IC2 LM224 .
Потребляемый ток 112 ма с подсветкой.
Попробуйте поднять напряжение питания генератора. У меня 6.1V
Как Вы сделали стабилизатор 6.1В, да действительно приподнял напряжение питания генератора и заработал,но частотомер показывает ноли. Подключал к нему на вход другой частотомер то частоту показывает.
Прошивка с корректным отображением знака ОМ
Как Вы сделали стабилизатор 6.1В
159384
Спасибо за схемку стабилизатора.Но почему частоту не показывает,на вход процессора сигнал поступает.
Какое напряжение должно быть на на 5-ой ножке PIC, у меня +2.5В максимум.
Но почему частоту не показывает,на вход процессора сигнал поступает.
Вы подали его на 6-й вывод процессора через 470 Ом, как написано в примечаниях по модификации железа под PIC? Посмотрите вход осциллографом на самой низкой частоте генератора, чудес не бывает, обязано все работать
Какое напряжение должно быть на на 5-ой ножке PIC, у меня +2.5В максимум
Это только для замера напряжения питания, где-то одна пятая от 12 Вольт выглядит правдоподобно
Спасибо Вадим, завтра посмотрю и проверю , сегодня уже спать буду.
Проверил, на 6-й ножке есть сигнал прямоугольной формы, 3,5В р-р.У меня стоят 74НС04 и К155ИЕ5,может из за них какая-то бяка или процессор?
Проверил, на 6-й ножке есть сигнал прямоугольной формы, 3,5В р-р
Все по тексту, подан через резистор 470 Ом? 3.5.В должно хватать, но можно выход счетчика подтянуть резистором к +5В. Ну и уж совсем для проверки на паре вентилей из HC04 можно хоть мультивибратор спаять для и подать меандр с него. 155ИЕ5 будет ограничивать верхнюю частоту, лучше найти что-то более быстрое.
Сегодня купил другой ПИК, запрограммировал, РАБОТАЕТ.Будет время займусь дальнейшей настройкой.
Пока спасибо всем за помощь.
Сегодня купил другой ПИК, запрограммировал, РАБОТАЕТ
Интересный случай, получается, что скорее всего один вход в нем повредился? Но главное - работает
Да,я тоже так думаю, а может попался бракованный.Осталось вогнать генератор в нужные диапазоны,выставить напряжения и сделать корпус.
Готового корпуса нет, буду делать с алюминия.
Почему очень греется КРЕН-ка при входном напряжении 12 Вольт,при 9В-еле теплая.Пробовал разные-все работают одинаково.
Почему очень греется КРЕН-ка при входном напряжении 12 Вольт,при 9В-еле теплая.
А индикатор с подсветкой? Без нее и 78L05 совсем холодная. При 12В на регуляторе падает 7В, а при 9В входного только 4В, разница в мощности почти вдвое
Григорьич
27.12.2013, 20:30
Добрый вечер.Собрал этот прибор но у меня по нему два вопроса.Первый-на диапазоне 20-30Мгц при напряжении ару 1.20в на выходе транзисторов Q11 Q12 напряжение 1.54в RMS при U ару 1.23в, а на остальных 1.34в RMS при этом Ra возрастает до 56-59 ом.Значит ару не держит?Подскажите что предпринять?Вопрос второй как подобрать режим усилителя для питания от 9в?
Собрал этот прибор но у меня по нему два вопроса
У Вас он по схеме SP2JJH http://www.sp2jjh.republika .pl/VK5JST_pliki/AA%20VK5JST%20by%20S P2JJH.pdf ?
Григорьич
29.12.2013, 17:20
Да я собирал по этой схеме.
Да я собирал по этой схеме
Тогда можно с привязкой к ней указать, сколько на Vout (pin 12 IC1), чем проверяли RMS, да и какие диоды используете. У автора легкий спад с частотой, поскольку усиление в цепи ALC невелико, а диоды дают завал, у Вас должно бы быть что-то похожее.
Григорьич
29.12.2013, 19:18
На pin12 ic1 выставлял 1.23В мультиметром dt 9205а RMS измерял осциллографом Tektronix TDS 1001 Применял щуп-делитель 1.10.Диоды 1Д507Аос.При этом надиапазонах до 20-35Мгц напряжение на выходеQ11 Q12 после 100n на R 1к 1,34в. На диапазоне 20-35 Мгц-1,54в.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot