Нужно ли сопротивление на 75 ом?

[alexis]

Изготовляя усилитель мощности на 100 МГц выносного типа отдельным блоком, двухкаскадный 1-й каскад на КТ922Б, 2-й на КТ931А, я вдруг задумался, надо ли на входе этого усила ставить нагрузочное сопротивление на 75 ом.
Хотелось бы чтоб он мог работать с любой длиной кабеля на входе, так заранее нельзя будет сказать, какой кабель и длина будут применяться, так как разместить планируем на мачте 40 метров, прямо под передающей антенной! Ориентировочная длина фидера около 120 метров. Марка РК75-24-17.
Каким образом и с помощью каких цепей можно сделать его вход чисто активным без реактивностей, чтоб не подстраивать согласование по входу?

[alexis]

Что-то никто не хочет подсказать...
Неужели спецов в этой области нет?

[AlexanderT]

Согласование по входу это основа основ и обойтись без этого не получится,тем более резистор по входу это лишний отбор мощности.
Неужели схема не имеет согласования?

[EU1ME]

Спецов встречал здесь, а вот телепатов - нет.

[RW3DKB]

Наверное спецов все-таки нет...
Из своего личного опыта могу высказать некоторые соображения...
1. Если вы планируете использовать свой усилитель заранее на работу с кабелем 75 Ом, то все отличие его от работы на нагрузку 50 Ом состоит в параметрах входного фильтра УМ (если он есть). Если входного фильтра нет, то чтобы избежать необходимости в переделке входного трансформатора, который скорее всего расчитан был именно на 50 Ом, вам необходимо установить резистор 22-25 Ом последовательно с входным трансформатором, чтобы поднять входное сопротивление до 75 Ом. Несколько возрастут потери, но равномерность входного сопротивление будет достигаться с более широкой полосе частот.
2. Как вариант часто используют также простейший Г-образный согласующий фильтр, состояший из катушки индуктивности и переменной емкости. Номиналы используют исходя из диапазона частот усилителя.
3. Если на входе УМ стоит широкополосный трансформатор, то можно попробовать в первичную обмотку домотать 1-2 витка, чтобы получить более высокое входное сопротивление.

[alexis]

Да у меня обычный вход на П-цепочке. Но при настройке в резонанс с одной длиной кабеля, при включении другой длины резонанс уходит.
А надо чтоб не менялся резонанс по входу независимо от длины кабеля. Поставив пробно резик на входе на 75 ом обнаружилось что длина кабеля практически перестала влиять, но резонанс ушёл далеко и пришлось подгонять опять.
И ещё вопрос. При настройке усила неясность возникла с согласующим звеном между КТ922Б и КТ931А.
Вопреки всем канонам согласовки по различным отработанным схемам, у меня же совсем подругому согласовалось и больше никак!
Короче коллектор КТ922 через дроссель в +28 в пит. с коллектора же катушка полвитка с другого конца этой катушки кондёр 360 пик на землю (ну и греется же он собака :o )...
Место соединения катушки и кондёра идет на базу КТ931А и база через дроссель на землю.
И вот что интересно. Место подключения этого кондёра очень сильно зависит на топологии печатки (земля). Буквально милиметр влево вправо и моща падает до нуля.
По классическим схемам пробовал - ноль на выходе (играл индуктивностями и ёмкостями без толку).
Кто прокомментирует сей парадокс?! 8O

[AlexanderT]

Если происходит рассогласование при изменении длинны кабеля то возможных причин две:
1.Не согласован выход генератора (передатчика) или вход усилителя.
2.Дерьмовый попался кабель,но это почти фантастика.
Методика примерно такая,настраиваем передатчик на нагрузке 50 ом до минимального КСВ,подключаем кабель с усилителем и начинаем настраивать вход усилителя.

[ru9tr]

Дело в том, что настраивая транзисторные усилители, нужно учитывать, что у них большая "сквозная" зависимость: КСВ на входе зависит от выхода и наоборот.
1. Сначала настроить сам улилитель на эквивалент нагрузки (выходные цепи, межкаскадные и входные - причем несколько раз по кругу, пока не перестанет расстраиваться)
2. Проверить усилитель с длинным кабелем на входе (опять же на эквивалент).
3.Если все в порядке - подключить антенну. Если нет - искать причину.

Не помешает на входе небольшой аттенюатор: он снизит влияние длины кабеля и предотвратит самовозбуд усилителя.
А вообще, прежде чем что то конкретно советовать, не плохо бы на схему взглянуть.

[RW3DKB]

to Alexis
1. Подключение резистора 75 Ом на входе и должно обеспечивать улучшенное согласование с кабелем. Правильно Вам советуют поставить на входе небольшой аттенюатор -1-2дБ. Помогает всегда и резко снижает КСВ по входу.
2. Входной контур у Вас скорее всего имеет входную реактивность на рабочей частоте, поэтому изменение длины кабеля сказывается на КСВ. Вероятно он настроен неправильно. Входной аттенюатор должен снять эти проблемы.
3. Если у вас сильно греется конденсатор, то это говорит о том, что он ПЛОХОЙ, т.к. имеет очень высокий уровень потерь. НЕМЕДЛЕННО ЕГО НУЖНО ЗАМЕНИТЬ!!! При подборе конденсаторов в моей практике однажды попался такой плохой КСО 390 пФ... так его РАЗДУЛО и он задымился при мощности УМ 100 ватт. Естественно я быстренько его заменил и все стало нормально, транзистор слава богу сгореть не успел...Нормальные конденсаторы при мощностях до 10 ватт греться НЕ ДОЛЖНЫ совсем!!!
4. На ваших частотах топология всегда играет роль т.к. в контуре всегда присутствует емкость монтажа на окружающие детали и на землю. Иногда плохо сделанная (в смысле печатная разводка) земля или сильно токовая цепь может существенно повлиять на достижимые параметры усилителя и его стабильность...

[alexis]

Да всё понятно, благодарю всех за советы. В итоге поставил на вход резик 75 ом, так и оставил...
Плата заводская готовая от пром. передатчика ИНЕЙ-1. Двухстронний стеклотекстолит 1,5 мм, нижняя сторона - сплошная металлизация, верхняя - дорожки пятачки. Сквозные металлизированные отверстия часто расположенные. Так что в плате сомнений не может быть.
А так в принципе всё уже поставлено в работу и вещает на город. :super:
Вот ещё можете дать совет с какими трудностями нам придётся столкнутся при установке этого автономного усила на верх 45 метровой мачты, чтоб избежать лишних потерь на фидере длиной около 120 метров РК-75-24-17, ведь за каждой мелочью не налазишься туда-сюда и хотелось бы всё предусмотреть заранее...
Вот только не знаем раскачается ли усил наверху при потерях на фидере? На вход усила раскачка где-то 3 - 4 ватта.

[ru9tr]

Потери конечно будут, так что мощность раскачки надо бы поднять. на сколько - можно посчитать зная затухание кабеля.

[alexis]

Всем спасибо за участие!!! :D