PDA

Просмотр полной версии : RA3AO



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 [9]

UR5ZQV
13.03.2021, 22:17
sergejbelyj,
Еще можно почитать "Справочник радиолюбителя-коротковолновика
Почитать можно (и даже нужно), только посчитать Ксв не получиться. Для цилинрических однослойных катуше, немножко есть в справочнике Лэнди..., или в спец литературе, по расчету взаимоиндуктивной связи, типа
353842

Евгений240
13.03.2021, 22:34
сделал входные полосовики Нормально, на мой взгляд немного тесновато.
А главное, не надо использовать трубчатые конденсаторы зелёного цвета. У них ТКЕ М1500- 3300. Это много даже для полосовиков.
К примеру, для конденсатора ёмкостью 100 пФ, при нагреве на 50 градусов, ёмкость может уменьшится до 83 пФ.

yl2gl
13.03.2021, 23:31
Не принципиально, я не планировал использовать трансивер за пределами квартиры, тем более нагревать его на 50 градусов. Ставил то, что можно было найти в советское время - рад был и таким конденсаторам.

Fikus
14.03.2021, 09:15
out 160.pdfДружище! Это не диаграмма Смита. Совсем... :-( Посмотрите у меня на картинках (#794) она зеленого цвета. Или в посте #769 Владимир_К привел свою. Пусть у него не авторские ДПФ, но по его картинке видно сколько он потратил времени на настройку с получением оч хорошего результата.

В своё время, намучившись с оригинальными полосовиками RA3AO и потерями в нихНепонятно, в чем были трудности? Я делал несколько штук. Были мелкие трудности, как со всеми полосовиками, но все решалось настройкой. Картинка на АЧХ-метре была красивая. Моя нынешняя заморочка связана не с красивой АЧХ, а с появлением доступных дешевых приборов которые показывают еще массу параметров: Смита, КСВ и т.д. Уверен, в то "ваше" время вы так же как все остальные не заморачивались по настройке. Единственно, что настраивали была АЧХ. А копни сейчас ваши ДПФ по Реду, уверен всплывет не одна ложка дегтя. :roll:

не планировал использовать трансивер за пределами квартиры, тем более нагревать его на 50 градусов. Ставил то, что можно было найти в советское время - рад был и таким конденсаторамПолност ью согласен! Трубочки не подведут! И если уж сравнивать старые, немодные трубочки с современными маленькими np0, последние показывают бОльший уход емкости от температуры. Вообще непонятно какой у них ТКЕ. Поэтому я за трубочки! :lol: Одна беда - кончаются :-(

UT1LW
14.03.2021, 11:15
Можно инсулиновые шприцы на трубочки.

Fikus
15.03.2021, 19:11
Как будто сейчас проблема с токарным станком и куском фторопласта :smile:

sgk
15.03.2021, 19:22
Да, проблема как с токарным станком так и с фторопластом. Нет ни станка ни фтороплата. Одноразовые шприцы диаметром от 8 мм до 42 мм в аптеках в любом количестве.

R2DHG
15.03.2021, 19:23
Керамические стержни на барахолке (ну т.е. доске объявлений) попадались 6 и 8 мм, а фторопласт со станком... ну вот вокруг меня ни одного станка, все знакомые или торгуют или электроникой заняты или IT, а за фторопласт прилично денег просят :-P У меня подобная конструкция есть на изоляции от коаксиального кабеля - вроде работает.

Fikus
15.03.2021, 19:41
Сергей, может я не прав. :-( У меня не было проблем с токарным не раньше, не сейчас. На базаре палка фторопласта - 250 руб. Опять же во многих темах форума звучала именно такая цена в 250 рэ. Не обязательно стругать фторопласт. Я делал на круглом 7мм полиэтилене от кабеля, на ребристом от кабеля. Все работало и настраивалось. Его не точить, не покупать не надо. Наверняка у каждого валяется. Если и его нет (все барахло под метлу выкинули в мусор) тут ничем не помогу. У кого осталось барахло - тот точит. :up: Кто за чистоту в сарае - тот пусть покупает и платит токарю. :super: Вроде справедливо.

На форуме есть тема по станкам. Народ клепает себе ЧПУхи, точит, режет. Не нравится самодельничать - станок можно купить, ЧПУ или токарный. Какой нравится.

Igor-UGG
16.03.2021, 17:05
Как будто сейчас проблема с токарным станком и куском фторопласта :smile:

Есть проблемы с токарем который может выточить из фторопласта стержень диаметром 12 мм, а не конус или гиперболоид.
А токарный станок (хоть и небольшой), семья в квартиру не захотела принять.

Глазунов
16.03.2021, 17:29
А токарный станок
А кто в доме...Мыши?
:crazy:
Можно и в гараж, подвал наконец.
Не понимаю мужиков которые вечно заискивают перед ХYL.
Нет места- найди, построй!
Телком то проще?
Сильно извиняюсь за Офф!
:oops:

RK4CI
16.03.2021, 18:35
Не понимаю мужиков которые вечно заискивают перед ХYL.
Нет места- найди, построй!Куда то не туда понесло. Может сразу небольшой заводик на заднем дворе пристроить? А мне лично не то что токарный станок, а просто лишнюю дрель покрупнее дома некуда сунуть. Да и зачем покупать и держать дома то, что может и раз в пять лет не потребуется? Ну если только кто то массовое производство наладить надумает. Так пролетит. По себестоимости продать не получится...

RX6MR
21.02.2022, 11:05
друзья прошу поделитесь у кого как получалось...
нет выхода сигнала или очень малый выход с ФСС передатчика ...
каким то образом увеличить надо ...друг купил конструктор а мне строить пришлось..
этих уровней нет очень волнует 0.15 ну нет его там этого уровня...
фсс был уже изготовлен ..как бы пришлось перематывать последнюю катушку

ua3rmb
21.02.2022, 11:18
Скорее всего, кольца не те, что нужно.

RX6MR
21.02.2022, 12:06
та возможно ...еслиб не строилися они..... покраям кондеры 22 пФ в центре 82 пФ добавочные с КПК-М а вот да чето последний не так остро строится ..как нагружен на что ...там же эмиттеры через виток ..маловато будет

UT5LP
21.02.2022, 12:37
...последний не так остро строится ..как нагружен на что ...там же эмиттеры через виток ..маловато будет

Выпаяйте R30 и R31 со стороны эмиттеров.Соедините ихние свободные выводы.На L8 осцилограф или вольтметр.Если резонс останется тупым,то кольцо, скорей всего намагничено. Можно еще просто измерить уровень на входе ФСС и на выходе и оценить коэф. передачи ФСС-а. Кольца 50ВЧ сильно "падают" от намагничивания.


... покраям кондеры 22 пФ в центре 82 пФ

Средний конденсатор,должен быть в два раза больше крайних, но не в четыре...Похоже с ФСС-ом чо-то не то.

... добавочные с КПК-М

Они, хоть, не в крайнем положении?

RX6MR
21.02.2022, 13:07
спасибо ...подстроечные конд в среднем почти положении ..да с этим надо смотреть сам удивился когда строил катушки ..
и каков коэффициент передачи ? может быть ... измерю .... или глянуть его хар-ку АЧХометром например...пока это буду пробовать ..
дал с Г4-102 там есть 1 вольтовый выход....прям параллельно катушки связи одной ...амплитуда увеличилась конечно ..вечер покажет
спб..

вот там ВЧ 30

UT5LP
21.02.2022, 13:21
... Г4-102 там есть 1 вольтовый выход.
Лучше использовать микровольтовый выход,он с аттенюатором,а 500 мВ хватит для подобных телодвижений.
В генераторе есть свой АРУ и с выхода напрямую возможны сюрпризы(если крутить контура).С АТТ их меньше.


...вот там ВЧ 30
Тем более...:roll:

Сергей 12701
21.02.2022, 14:02
Неизвестно как с этими кольцами обращались ранее.. если они оказались намагничены, пусть даже случайно , то толку никакого не будет. Как то раз на рынке видел мужичка, торговавшего различными ферритовыми кольцами... так он все их налепил на магнит от динамика... мол , чтобы не рассыпались... если кольца в вашем фсс побывали в таких руках , то их теперь только в мусор.

Владимир_К
21.02.2022, 14:20
Не думаю, что намагничивание может быть необратимым. Давно известны способы размагничивания. Я для этого использовал трансформатор. Удалил замыкающие пластины и собрал только с ш-образными. Конечно, обмотку, рассчитанную на 220 вольт, надо включать на 127 и кратковременно. Относим, то что надо размагнитить на пару метров от трансформатора, включаем трансформатор, подносии деталь к трансформатору и затем удаляем и выключаем. Деталь в переменном магнитном поле намагничивается попеременно, а по мере удаления, полностью размагничиваеься.
Но, в данном случае, мне кажется, банальная, большая расстройка контуров, а перестройки подстроечниками прост9о не хватает. Я бы сначала по отдельности настроил каждый контур. Если есть генератор, осциллограф или вольтметр, процедура простейшая.

UT5LP
21.02.2022, 14:29
... Деталь в переменном магнитном поле намагничивается попеременно, а по мере удаления, полностью размагничиваеься.

Проводил такую лабу.Кольцо 30вч.Из коробки добротность 320.После намагничивания 40(и резонанс уехал).После размагничивания 120.
Для размагничивания использовал катушку пускателя и ёйный сердечник.Мост Е9-4.

Глазунов
21.02.2022, 14:42
мусор
Не очень понимаю весь сыр/бор про кольца.
Если что то не устраивает, либо их нет или нет уверенности
в них, то ставим СБ-9А(серые).
Результатом будете просто поражены.
В хорошем смысле слова.
Никогда не замечал намагничивания.
Добротность отличная.
И всё легко мотается и настраивается.
:пиво:


Из коробки добротность 320
Возможно это так и есть, но если измерить с подключенным
конденсатором на приборе, то 100-120 и не более.
Нужна эта мышиная возня ?

RK4CI
21.02.2022, 15:22
нет выхода сигнала или очень малый выход с ФСС передатчика
Проблемный блок в конструкции. Изначально. Я сразу не смог найти ВЧ колечек для ФСС. Делал его на СБ-12. Малый уровень, по сравнению с тем что указывается у автора, идут ещё с самого формирователя SSB сигнала. Те ЭМФ что обычно доступны любителям могут иметь потери до 20 дБ и выше. А тот уровень что автор указывал для выхода ДПФ, я вообще всегда считал просто опиской...
В общем, ищите уровень намного раньше. Выход формирователя. Сам смеситель, уровень опорного генератора на нём. Усиление смесителя при желании можно немного увеличить. Оно определяется нагрузкой ФСС, количеством витков в катушке связи. Ну и сам ФСС лучше проверить, и при необходимости переделать...
Не знаю как с доступом ко всем этим блокам, но иногда собрать по новой, получается проще, чем запустить и настроить чужую конструкцию.

RX6MR
21.02.2022, 16:03
Если есть генератор, осциллограф или вольтметр, процедура простейшая.
читайте ...в данном случае генератор не нужен...используем CW генератор мой частотомер показал именно частоту ПЧ тоесть слышу тон на контроле ....и метода грит строим по нему ....а на выходе реально ну ничего совсем нету ...есть размагничивалка и самдельная ..всякая что телеки размагничивали....по смотрю и колечки мож где то лежат ...

Добавлено через 11 минут(ы):


Малый уровень, по сравнению с тем что указывается у автора, идут ещё с самого формирователя SSB сигнала. Те ЭМФ что обычно доступны любителям могут иметь потери до 20 дБ и выше.
это я тоже заметил затухание велико и катушки плохо строятся в резонанс ...
меня интересует пока режим CW то есть ФСС

Владимир_К
21.02.2022, 16:39
читайте ...в данном случае генератор не нужен...используем CW генератор мой частотомер показал именно частоту ПЧ тоесть слышу тон на контроле
Если контура настроены вообще хрен знает на какую частоту, а оно так и есть, коль на выходе нет ничего, то сначала надо хотя бы глянуть, что и куда настроено, а для этого нужен перестраиваемый генератор. А потом можно и читать и другим советовать, что читать.
Правда у меня там уже лет 20 ни колец, ни 4-ки КТ-355 нет давно, а есть кварцевый фильтр и смеситель на ADG774.

Добавлено через 19 минут(ы):


Правда у меня там уже лет 20 ни колец, ни 4-ки КТ-355 нет давно, а есть кварцевый фильтр и смеситель на ADG774.
Вот сейчас в таком виде и по всем параметрам он намного превосходит исходную схему, да оно и понятно, это же уже не 1986 год.
Приемник пока в процессе, на макете все предварительно было настроено.

RU4AX
21.02.2022, 16:41
каким то образом увеличить надо ...друг купил конструктор а мне строить пришлось..
этих уровней нет очень волнует 0.15 ну нет его там этого уровня...

Какой номинал переходных конденсаторов, как у автора 1,5 пф?

ua3rmb
21.02.2022, 18:39
это я тоже заметил затухание велико и катушки плохо строятся в резонанс ...
Частота ПЧ какая ( это основное )? Затухание там невелико и легко обеспечивается 0,15 В на концах катушек связи. Ищите кольца ( только кольца ) и перематывайте, иначе ничего не получится.

А тот уровень что автор указывал для выхода ДПФ, я вообще всегда считал просто опиской...
Именно так и будет, если делать на соплях всё.

UR5ZQV
21.02.2022, 18:56
RX6MR,
нет выхода сигнала или очень малый выход с ФСС передатчика ...
каким то образом увеличить надо ...друг купил конструктор а мне строить пришлось..
этих уровней нет очень волнует 0.15 ну нет его там этого уровня...
фсс был уже изготовл
А на входе есть? Какое?

RX6MR
21.02.2022, 19:43
в том и дело ПЧ 8 000 кгц кварцевые резонаторы ...следовательно в этой же ПЧ работает CW генератор кварц там тоже 8 000 кгц тон слышен ..следовательно он в полосе ПЧ, уровень подаваемый кмоп с выхода 561ЛА8 через 1.1 пФ ( по схеме 1.5 пФ) ... то как могут контура настроены кто зна куда ?? вторая или третья гармоники ....быть не могет такого...
хорошо ...всем спасибо ...пока тайм аут ...проверю отпишусь

Владимир_К
21.02.2022, 19:59
как могут контура настроены кто зна куда ??
Да очень просто:smile:. Всегда они " в стороне". Ну, разве что, если предварительно и катушки и конденесаторы измерены. Тогда приходится чуть подкрутиить подстроечник для окончательной настройки.
Вы можете хоть один контур проверить? Отпаяйте конденсаторы связи, подайте на контур через резистор сопротивлением 1-2 ком сигнал с Г4-102. Можно даже с 1-вольтового выхода. К контуру, к той точке куда подпаяли резистор, через конденсатор малой емкости (3-5 пф)присоедините щуп. Перестраивая генератор, определите, на какую частоту настроен контур. Иногда даже щуп осциллографа даже не надо подключать. Подносим его на расстояние 5-10 мм к катушке и на экране видим наличие сигнала. Это конечно грубо, так как подключение посторонних деталей несколько "уведет" настройку, но все же позволит избежать грубой ошибки.

ua9uin_Alex
22.02.2022, 10:45
RX6MR,Геннадий,желат ельно промерить индуктивность контуров.При тех емкостях,что Вы привели(22 и 82)и средняя емкость
КПК-м, и 8МГЦ ФСС,это индуктивность должна быть-10мкг(по краям)и 4мкг в цетре ФСС...Я так понял,что количество витков как у автора?

RX6MR
22.02.2022, 11:29
конденсаторы такие все верно ...перепроверю ...спб

RX6MR
24.02.2022, 10:52
ФСС настроен верно ..но имеет большое затухание ...переделать решил на 20ВЧ как придет заказ...
транзисторы в смесителе без вопросов ...два выпаивал так уровень на выходе ДПФ увеличивался ( получался просто балансный) ...
измерить индуктивность нет прибора

Глазунов
24.02.2022, 11:23
но имеет большое затухание
Что показали измерения ?

Добавлено через 28 минут(ы):


переделать решил на 20ВЧ
Это особого смысла не имеет.
Реальная добротность в схеме будет определяться
качеством конденсаторов.
А потери 10-20 дб.
И ещё раз : мотайте на СБ-9А.
Результатом будете просто обрадованы.
Не тратьте время на эти 20ВЧ2.
Уж если кольца , то Амидон. Т-серий 50-60 -6

RK4CI
24.02.2022, 13:11
Реальная добротность в схеме будет определяться
качеством конденсаторов.Это откуда такие выводы?Нормальные конденсаторы, а они совсем не дефицит. Наши старые КТ, слюдяные, современные СМД серии NP0, имеют добротность под 1000, и основные потери в контуре практически полностью определяются именно добротностью катушки. Другое дело что искать кольца именно серии ВЧ, сейчас глупо. Да и рассчитать новый фильтр под нужные параметры сейчас не проблема. И для уменьшения потерь, можно выполнить его более высоким порядком...

RX6MR
24.02.2022, 14:35
И для уменьшения потерь, можно выполнить его более высоким порядком...
подробнее ..о порядке..если там хватает трех контуров ...для получения узкой полоски...
а пока...ждем

UR5ZQV
24.02.2022, 14:39
RX6MR,
ФСС настроен верно ..но имеет большое затухание ...переделать решил на 20ВЧ как придет заказ...
1.Из чего это следует? Коллегам (и мне) непонятно. Вы АЧХ снимали?
2."Большое затухание", какое?. Я ж не зря спрашивал, амплитуду на входе, при неизвестном Вашем выходе, при неясном выходе "гораздо меньше штатных 0.15В"
3.Да хоть 20ВН, хоть амидон, паспортный разброс ферритов (и карбонилов тоже) в лучшем случае +/- 20%, да еще от конструктива намотки зависит. И КПК-М, так просто здесь не отделаться :(.

RK4CI
24.02.2022, 15:38
подробнее ..о порядке..если там хватает трех контуров ...для получения узкой полоски.Так узкая полоска не самоцель. У вас задача подавить зеркальный канал на выходе смесителя, и пропустить в нагрузку полезную компоненту. Важна крутизна спада АЧХ. В фильтрах более высокого порядка это обеспечить проще. При этом, нагруженная добротность каждого из контуров выбирается меньшей. И при большем количестве контуров, потери в таком фильтре будут ниже. Но для этого надо знать сопротивление нагрузки смесителя переноса, и входное сопротивление смесителя передачи. У автора, связь с самим фильтром у них обмоткой связи. И как раз эту связь, даже при выполнении на колечке, рассчитать довольно проблематично. Ну и само тех задание. Что то не помню, что бы у автора были цифры подавления зеркального канала, частоты генератора переноса. Когда сам выполнял этот блок, никакими рассчётами не занимался. Были в наличии СБ 12, на них всё и выполнил. Какие там подавления за полосой, тогда даже таких вопросов не возникало. Главное, на основной частоте настроилось, и потери приемлемые.

UR5ZQV
24.02.2022, 15:59
RK4CI, У ТС "самоцель" хотя бы Кпер. ФСС сделать, для достижения 0.15В эфф. (или хоть амплитудного) в ПФ 3-го порядка. А Вы предлагаете ПФ 4, 5-го .... порядков. Которые потерь не уменьшают, но сложность настройки растет геометрически.
Ну-ну.

RK4CI
24.02.2022, 16:09
А Вы предлагаете ПФ 4, 5-го .... порядков. Которые потерь не уменьшают, но сложность настройки растет геометрически.Так если есть элементы подстройки, так в чём проблемы? Ну и наличие соответствующих приборов обязательно. Те же номиналы индуктивностей подобрать до установки на плату...

Глазунов
24.02.2022, 16:31
Это откуда такие выводы?

Просто измерил добротность на приборе.

RK4CI
24.02.2022, 17:05
Просто измерил добротность на приборе.Чем измеряли, и что получили? Конкретные значения добротности для конденсаторов, ну и для катушек в реальной схеме.

UC8U
24.02.2022, 17:17
Когда собирал ra3ao не смог согласовать фсс с смесителем 1 виток было мало, 2 много. После замены колец на меньший размер = 16мм количество витков контура стало больше, я без труда получил нужный уровень. Еще, плохо согласовывался ЭМФ с модулятором - резонанс тупой, все стало на место когда со стороны модулятора контур эмф настроил последовательным контуром.

Глазунов
24.02.2022, 17:21
измерил добротность на приборе.
Измерял на приборе в ЦЛК НЛМК.
Название не помню.
Всё просто: катушка + конденсатор.
А потом с воздушным кпе.
2 больщих разницы.

RK4CI
24.02.2022, 17:48
2 больщих разницы.Я просто попросил конкретные цифры. А вы опять только собственные выводы. Очень может быть что вам и в самом деле попался паршивый конденсатор, а скорее всего сама методика. Сейчас занимаюсь ДПФ, и только и делаю, что измеряю параметры катушек, а затем их работу в контуре. Катушек с добротностью более 200, во всяком случае в моём исполнении, мне пока не попалось, как и конденсаторов, которую эту добротность испортили бы в контуре. Конечно встречается и откровенный брак среди нормальных конденсаторов. Ну и просто глина, которую в ВЧ цепях использовать не рекомендуется. Ну а то что добротность в контуре может определять конденсатор... По моему, вы первый кто подобное озвучил.

Глазунов
24.02.2022, 17:56
По моему, вы первый кто подобное озвучил.
Ну не буду с вами спорить.
Просто найдите Q метр и сделайте измерения.
Конденсаторы менял. Ставил всякие.
Результат мало менялся.
Самые лучшие с воздушным диэлектриком.

RK4CI
24.02.2022, 18:24
Просто найдите Q метрТак озвучьте цифры добротности которые вы намерили.

vadim_d
24.02.2022, 19:00
Просто найдите Q метрСейчас проще любым векторным анализатором с достаточным ДД посмотреть добротность, и тут соглашусь с Николаем: сделать катушку умеренного размера с добротностью больше 200 невозможно, а конденсатор с добротностью ниже 1000 - откровенный брак, который редко попадается (но бдительность терять нельзя :) )

Глазунов
24.02.2022, 21:12
цифры добротности
К примеру :
На кольцах М30 ВЧ2 при намотке посеребрянным проводом,
используя конденсатор прибора ( воздушный) Q была около 280.
И не более.
Когда менял на КСО и,КТ и т.п. больше 150 не получал.

vadim_d
24.02.2022, 21:21
Когда менял на КСО и,КТ и т.п.При сохранении емкости (частоты измерения)? По Вашим замерам 1/(1/150-1/280)=323 - добротность "ухудшающего" конденсатора, и это очень мало для нормальных КСО и КТ на частотах в 5-9 МГц (ПЧ)

RK4CI
24.02.2022, 21:53
На кольцах М30 ВЧ2 при намотке посеребрянным проводом,Ну да, на кольце, и наверное минимум 32 мм, и обмотка посеребрённым проводом, который наверное ещё и лаком покрыт по спец заказу, для предотвращения замыкания...
Ну что, бывают же кольца. А здесь сейчас взял Т 68-6, мотаю 24 виточка проводом 1 мм. Провод обычный, медный, измеряю добротность на рабочей частоте 28 мгГц, и получаю... Чуть больше 40. Правда прибор успокаивает, уже на частоте 10 мгГц добротность этой катушки будет за 150... Может подвирает прибор. Но как то очень уж избирательно. Катушки на 10 мм фторопластовом колечке, на этой же частоте, имели добротность не хуже. Буду смотреть по затуханию в фильтре, насколько реально измеренное значение.
Сегодняшнее измерение не сохранял, но перед этим собирал фильтр на колечках Т 68-2. Для них график зависимости добротности от частоты сохранил. Так же не блещет
370967
На 3,7 мгГц вроде всё ещё не плохо, но предназначены вроде для работы на частотах до 10 мгГц. Может колечки Китай А может и сам прибор не слишком адекватно работает.

RX6MR
24.02.2022, 22:39
RK4CI, У ТС "самоцель" хотя бы Кпер. ФСС сделать, для достижения 0.15В эфф. (или хоть амплитудного) в ПФ 3-го порядка.
вот это верно вот что нужно ..
извините не могу быстро реагировать на ответы ...и так учитывая что витки как по описанию а емкости маловаты ..как говорил ранее ..стало быть ферриты далеко не те и неизвестного качества ..емкость меньше получилась а мю стало быть больше ...есть еще один дроздивер вспомнилось мне можно в крайнем случае от туда попробовать перенести эти элементы не мной собирался а достался, а до него руки не дошли вот ...спасибо за совет на СБ- 9 или 12 не выход... я думаю близко к оригиналу делать ...щас включу NWT и посмотрю ..если что то увижу ..
спб всем друзья ..

Добавлено через 9 минут(ы):

ось 10 дома не могу прикрепить файлы .. на работе семерка так совсем другой вид форума ..что за такое ..

RX6MR
25.02.2022, 07:58
вроде нормально ...выход NWT в стоковую цепь на одну из катушек связи....выход с одной катушки связи...резисторы в эмиттерах выпаяны
ниже по частоте резонансы не существенные или от NWT ошибка ..
затухание чуть больше 16дБ

Глазунов
25.02.2022, 09:48
это очень мало
Вадим!
Ваши схоластические рассуждения о том что мало
или много просто ничем не подкреплены.
Повторюсь: найдите промышленный и поверенный прибор
для измерения добротности.
И сделайте измерения на наших частотах.
т.е. 14-28 мгц.
На более низких использовать ВЧ кольца просто не имеет
смысла.
Потом доложите.

UR5ZQV
25.02.2022, 10:15
RX6MR, -16дБ, многовато будет, там расчетное минус несколько ДБ, иначе это не ФСС а АТТ.. Для начала попробуйте надбавить кондеры связи на 1...1.5пФ, и посмотреть, как это повлияет на картину.
Там достаточно расстроить один из контуров, чтоб изменить картину "до безобразия".
И всетаки, какое реальное напряжение на вх. ФСС в режиме ТЛГ посылки?

RX6MR
25.02.2022, 10:29
какое реальное напряжение на вх. ФСС в режиме ТЛГ посылки?
как измерить ...там же с выхода микросхемы через 1.5 пФ ..щуп расстроит ...хотя поднастроить ..
АЧХ да с большим затуханием

договорюсь с работы прибор взять APPA703 ...он все померяет

входа ФСС разные CW через !.5 пФ прям в контур.... SSB через катушку связи ....соображу как померить скажу потом если АЧХ не дает реальности

RK4CI
25.02.2022, 12:16
затухание чуть больше 16дБНВТ имеет 50 ом по входу/выходу. Вряд ли вы перематывали катушки связи на колечках. Поэтому и полоса скорее всего получилась пошире чем в реальности, и затухание слишком высоким. Да и подавление на зеркальных каналах слишком низким. -40 дБ на частоте 7 мгГц, это если частота генератора переноса 7,5 мгГц. Для случая если частота генератора выше, и зеркальный канал на 9 мгГц, он подавлен примерно на 30 дБ. На НЧ диапазонах этот дополнительный канал дополнительно подавится ДПФ, если фильтра достаточно узкополосны, а вот на ВЧ диапазонах напрямую пойдут в эфир... Но всё же думаю что это издержки метода измерения. Без шунтирования контуров низкоомной нагрузкой циферки подавления за полосой должны быть повыше.

UR5ZQV
25.02.2022, 12:32
RX6MR, Ну Выж не стесняетесь от 50 Ом НВТ щупы, подавать и снимать сигналы на портах ФСС с катушек связи. Там же не кОмы сопр., как на контурах.
Просто подпаяйте параллельно КОНДЕНСАТОРАМ СВЯЗИ ФСС по 1 пФ, и посмотрите что будет с АЧХ, даже при той методе ее снятия, которую мы не знаем :(.

vadim_d
25.02.2022, 12:52
рассуждения о том что мало или много просто ничем не подкрепленыОни базируются на гарантированных изготовителем параметрах конденсаторов, вот если поглядите на график |Z|, ESR конденсатора 150 пФ размером 0805 от фирмы TDK из керамики NP0 https://product.tdk.com/system/files/dam/doc/product/capacitor/ceramic/mlcc/charasheet/c2012c0g2w151j060aa. pdf , то увидите на 30МГц около 0.025 Ом потерь при импедансе около 30 Ом, то есть добротность выше 1000. И керамика с малым ТКЕ советских времен была не хуже, и от времени практически не портилась :)

Глазунов
25.02.2022, 13:22
Они базируются
возможно.

была не хуже
Ещё раз: сделайте замеры !

практически
Тогда поговорим.

RX6MR
25.02.2022, 13:44
НВТ имеет 50 ом по входу/выходу. Вряд ли вы перематывали катушки связи на колечках.
нет конечно ..хлопотно все это ...
спасибо всем...
выходной озадачусь ..что б был результат

vadim_d
25.02.2022, 13:53
сделайте замеры !Вот делал в ходе экспериментов с дифференциально-мостовыми кварцевыми фильтрами, когда приходилось подбирать номиналы согласующих цепочек, глядел в основном на катушки, как самые критичные компоненты, но и конденсаторы иногда попадались, самые обычные КТ, поэтому и утверждаю, что если попалось что-то с добротностью в три сотни на десятках мегагерц, то или от времени он испортился, или что-то с методикой измерения не так. Ну не бывает чудес в технике :)

RX6MR
25.02.2022, 22:43
еще вспомнил есть RA3AO только уже другой сборки ..то же не законченный по ТХ ....гляну ж как там сделано..

RX6MR
14.03.2022, 14:00
там сделано на L8 два витка связи и поэтому выходной сигнал с ДПФ на 20ке намерял аж 0,5 вольт в CW
здесь же как по описанию один виток ...а вот за фазировку не подумали поэтому смеситель не работал ..соединил начало с концом и все работает вых сигнал после ДПф норма 0,3в ...0,15в в CW по диапазонам измерено В3-48

RX6MR
22.03.2022, 16:39
пишет UA9NM интересно кто нибудь так пробовал переделать

RK4CI
22.03.2022, 20:12
интересно кто нибудь так пробовал переделатьТак там кроме трансформаторов проблем хватает. Например подбор транзисторов. У себя сразу при постройке вводил балансировку смесителя. Без неё, не то что 0,5-0,6 мкВ чувствительности, даже 1 мкВ не получалось. Что к этому ещё и трансформаторы причастны, и не вспоминалось. А сейчас, по моему подобные трансформаторики на биноклях проще выполнить. Конструктивно намного проще получится, при практически той же симметрии. Да и кроме симметрии, у трансформаторов и другие параметры существуют. Например линейность параметров в частотном диапазоне. У себя пару дней развлекался, пытался выполнить хороший трансформатори 2*4 ома для двухтактного УВЧ на КТ 939. Без компенсации не получилось. Остановился на минимуме КСВ по входу, в диапазоне частот 1,5 до 30 мгГц, 1,17. Изменение активного импеданса, от 48 почти до 60 ом.
Так что если всё работает, с перемоткой трансформаторов лучше не связывайтесь. Времени уходит много, а результаты зачастую можно заметить только имея хорошую измериловку.

RX6MR
23.03.2022, 12:14
спасибо .. резистор поставил на 50 Ом балансирует прекрасно ..шум значительно уменьшает.

RX6MR
27.03.2022, 09:09
в блоке А13 измерителя номиналы R5 и R6 отличаются в журнале Радио и в книге ..
в книге вернее всего ??

Gunes
27.02.2023, 12:54
Подскажите пож как лучше всего выполнить кнопки переключения диапазонов и других кнопок конструктивно

ua3rmb
27.02.2023, 13:51
Из германиевых транзисторов.

Gunes
27.02.2023, 14:42
Я понял это вы мне ответили спасибо, но дело в том что корпус RA3AO сделан под прямоугольные кнопки от переключателя П2К

Подскажите пож как лучше всего выполнить кнопки переключения диапазонов и других кнопок конструктивно в трансивере RA3AO

ua3rmb
27.02.2023, 14:46
Взять тонкий пластик и приклеить его к кнопкам, обрезать до нужных размеров. Неужели это так сложно сделать?

UA0OAG
27.02.2023, 14:47
Ставить хорошие микропереключатели и к ним соответствующие толкатели-кнопки.
И лучше один раз увидеть...
В том смысле, что фото дайте:)

RK4CI
27.02.2023, 16:04
но дело в том что корпус RA3AO сделан под прямоугольные кнопки от переключателя П2К
В своё время использовал и сами переключатели, и кнопки от них. По моему и сейчас можно найти что то похожее. Ну и если возникли проблемы с самими кнопками, то на горизонте и следующая проблема, сами переключатели, плата на которой они расположены, вся комплектация деталями , которые найти сейчас может оказаться проблемой. Стоит ли вообще связываться с этим трансивером, если даже простые кнопки оказались проблемой?

RV3LE
27.02.2023, 16:56
Стоит ли вообще связываться с этим трансивером, если даже простые кнопки оказались проблемой?
Я думаю - стоит.
А что касаемо кнопок, то их навалом, нужно только посмотреть по сторонам. Например, от древних калькуляторов. Любой формы и размеров.
И с микриками тоже нет проблем - в мышках стоят, но можно просто в интернет магазинах поискать. Есть даже с фиксацией, аналогично П2К, и те же две группы на переключение. Это позволяет даже отказаться от квазисенсорного управления.

Gunes
27.02.2023, 17:30
Дело в том что трансивер уже собран и настроен. Результаты работы приятно удивили по сравнению с другими трансиверами. Теперь вот хочу впихнуть в корпус остался вроде пустяк но ничего не могу придумать. Расстояние между фальшпанелью и корпусом очень маленькое оказалось.

UD3SCQ
27.02.2023, 18:08
Gunes, могу предложить полный комплект этих кнопок 8шт цилиндрических и 8шт прямоугольных пластмассовых насаженных на дюралевые толкатели короче все как у автора если интересно пишите в личку385540 там если память не изменяет стоят микрики мп-9

RK4CI
27.02.2023, 18:59
Расстояние между фальшпанелью и корпусом очень маленькое оказалось.Это именно фальшпанель. Сами переключатели крепятся на основной панели, как и все регуляторы, галетники, а фальшпанель декорация, прикрывающая всё что под ней. У себя, даже при очень глубокой модернизации трансивера, поменял практически только фальшпанель. Сам корпус и панель остались старыми. Хотя количество и расположение деталей на панели сильно изменилось.