PDA

Просмотр полной версии : Асинхронный двигатель от Стиральной машины Электролюкс



AnLaz
03.06.2021, 19:43
Уважаемые форумчане.
Есть желание применить электродвигатель стиральной машины электролюкс EWF16981W
Двигателем управляет частотный преобразователь, который, в свою очередь управляется с материнской платы машины.

Решение, думаю, могло быть таким. Какое то устройство (может быть Ардуино) управляет частотником вместо материнки.

Здесь полное описание http://archive.espec.ws/files/Electrolux%20%20EWF1 6980W.PDF
К сожалению только блок-схема. Моя модификация описана на 64 странице и дальше.

С уважением, Анатолий

4Y
03.06.2021, 23:01
Частотный привод, блок 15 по схеме на листе 64, управляется материнской платой по цифровому каналу. Думаю, будет проблематично использовать плату частотного привода машины. Протокол обмена не найти, скорее всего. Можно приобрести частотный преобразователь, вариантов много на любой вкус в продаже. И уже этот ЧП управлять сигналом 0-10 В, 0(4)-20 мА или по цифровому каналу...

AnLaz
04.06.2021, 00:32
Очень изящное решение получилось бы, если использовать штатный частотник.
https://ibb.co/2FPxDny (http://ibb.co/2FPxDny)
Может быть его просто немного переделать... Правда полной принципиальной схемы я не нашел...

4Y
04.06.2021, 03:36
Может быть его просто немного переделать...

Управляет ЧП микроконтроллер, его видно на плате. Что-то переделать сложно. Обратите внимание, что на двигателе ещё стоит датчик скорости вращения - обратная связь. Всё это заточено под стиральную машину. Легче примастырить сторонний ЧП, имхо.

IG_58
04.06.2021, 09:18
AnLaz, чтобы использовать штатный частотник, нужно им управлять по последовательному интерфейсу, а для этого нужно знать его протокол обмена и систему команд.
Я на 99,99% уверен, что эта информация не находится в открытом доступе из соображений охраны прав интеллектуальной собственности. Электрически это c высокой вероятностью интерфейс RS-232 или RS-485, но протокол обмена и система команд неизвестны.

Можно, конечно, было бы логическим анализатором сесть на RxD / TxD и попытаться расшифровать поток данных, тогда можно будет его воспроизвести внешним контроллером, но это непростая задача.
Проще купить внешний частотник и присобачить к нему свободно программируемый контроллер.

AnLaz
04.06.2021, 11:35
Чтобы расшифровать протокол, нужна работающая схема. А мне достался только пучок проводов, частотник, мотор и материнка. При подключении к сети, кажется система работоспособна, дисплей включается, приветстверрая музыка играет, программы выбираются... Но заставить мотор вращаться мне не удалось. Нужно правильно симитировать все сторонние устройства (блокировка двери, датчики температуры, уровня...)

А если попробовать названные Вами интерфейсы RS-232 или RS-485. Можно это сделать на арбуинке?

IG_58
04.06.2021, 11:45
AnLaz, там RS-232, их всегда AEG и Miele применяли. Но это только электрический интерфейс, а протокол обмена на нем может быть какой угодно, и он неизвестен.

Шильды RS-232 для Arduino существуют, это адаптеры UART, но что с них толку, если неизвестны правила обмена, коды и команды?

AnLaz
04.06.2021, 18:41
Для выяснения протоколов нужно привлекать хакеров. Посоветуете?:smile:

romanetz
04.06.2021, 18:52
Вам, наверное, проще будет перепрошить проц или поставить свой, исходя из схемы. Самый геморрой это силовая часть и драйвера.
https://openinverter.org/docs/index.html%3Fen_home ,3.html

4Y
04.06.2021, 20:27
нужно привлекать хакеров

Купить готовый ЧП будет дешевле. ИМХО и правильней.

vadim_d
04.06.2021, 20:42
привлекать хакеровИм для выяснения протокола точно так же нужна работающая система, а ее нет. Можно попробовать делать заглушки датчиков, пытаясь заставить ее работать, но путь долгий и непредсказуемый

IG_58
04.06.2021, 20:48
Вам, наверное, проще будет перепрошить проц Чем перепрошить?
Вы думаете, это будет проще?

Alex9591
04.06.2021, 21:51
Вот схема регулирования.

IG_58
04.06.2021, 22:17
Alex9591, там трехфазный двигатель переменного тока.

AnLaz
11.06.2021, 00:17
Уважаемые друзья, видимо тему нужно закрывать. Новых предложений на поступает.
Есть мечта, найти схему этого частотника....
Если бы она была, можно было бы попробовать встрять в то место, где процессор выдаёт непосредственные сигналы еа формирование трехфазного ШИМ сигнала :oops:

IG_58
11.06.2021, 00:53
AnLaz, и что тогда будет? Как это поможет управлять частотой вращения двигателя?

4Y
11.06.2021, 04:27
Здесь проблема не в схеме, ее как раз можно срисовать с платы. Проблема с программной частью.

Евгений240
11.06.2021, 08:07
AnLaz, Не знаю, какая будет нагрузка и требования к регулированию, но может быть можно пойти простейшим путём?
Таходатчик не используем, обмотки статора и ротора последовательно и тиристорный регулятор?

4Y
11.06.2021, 13:18
Тут КЗ ротор в двигателе и 3 фазы.

IG_58
11.06.2021, 13:43
Можно запустить асинхронный двигатель с к.з. ротором от однофазной сети с фазосдвигающим конденсатором и с потерей мощности минимум на 30%. Но это ни к частотному преобразователю, ни к регулированию никакого отношения не имеет.

R3EZ
11.06.2021, 16:47
Пару месяцев назад отказала машина HotPoint Ariston, отработавшая лет 10. После срабатывания замка дверей не включался двигатель. Разобрал, посмотрел, ничего не нашел. Пришлось обращаться в службу ремонта. Двигатель трехфазный на частоту 315 Гц. Оказалось, слетела прошивка микросхемы, задающей параметры преобразователя частоты. На фото материнки она справа внизу. С трудом нашли прошивку, причем мастер забирал не только плату, но и снимал замок блокировки двери. Уже собирались покупать новую стиралку. Слава богу обошлось, все работает как прежде.
359198

romanetz
11.06.2021, 20:26
Нету проблемы
Я ссылку привёл на векторный частотник на stm32f103

AnLaz
13.06.2021, 01:17
Извините, я не вижу Вашу ссылку.

romanetz
13.06.2021, 09:07
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?43416-%C0%F1%E8%ED%F5%F0%E E%ED%ED%FB%E9-%E4%E2%E8%E3%E0%F2%E 5%EB%FC-%EE%F2-%D1%F2%E8%F0%E0%EB%F C%ED%EE%E9-%EC%E0%F8%E8%ED%FB-%DD%EB%E5%EA%F2%F0%E E%EB%FE%EA%F1&p=1831854&viewfull=1#post18318 54

А интерфейс у существующего частотника последовательный полудуплексный по одному проводу.
Ещё на avislab.com много дельных материалов на тему.

AnLaz
15.06.2021, 14:04
Самый геморрой это силовая часть и драйвера.

А почему силовая часть должна быть проблемой, ведь она исправна и рассчитана на разные режимы этого мотора?