PDA

Просмотр полной версии : Искусственная земля (MFJ-934)



RX4HX
09.02.2007, 10:17
Все прекрасно знают, как трудно получить (а иногда и просто невозможно) хорошее заземление в многоэтажном доме. Вот нашел в просторах инета следующий вид приборов - искусственная земля. Пример такого прибора вот
http://www.radioexpert.ru/shop/catalogue/?category=3&brand=20&product=427
а вот и с тюнером
http://www.radioexpert.ru/shop/catalogue/?category=3&brand=20&product=424
Кто-нибудь такое использовал? Как эффективно это работает?

Jan
09.02.2007, 10:29
dear RX4HX

Я ползуюс MFJ 934 - доволен

73!
удачи
www.lrg.lv

RX4HX
09.02.2007, 10:35
А можно немного по подробнее - скакими антеннами? У меня проблема с НЧ бендами - кроме сопли метров 40 натянуть ничего нет возможности, но с трансивером TS-870 боюсь использовать, чтоб не сжечь выходной каскад (заземления толком нет).

Sergey Litvinenko
09.02.2007, 11:03
Алексей,добрый день!
Есть такой прибор у меня,но особого эффекта я от него не получил, что только не делал.
Есть мнение, что если антенны запитаны кАбелями и имеют относительно низкий КСВ,данный прибор вообще не работает.
Кстати,кое-что в нем переделывал.
Сергей de UA0FO.

Amateur
09.02.2007, 11:18
Я делал самодельный прибор "искусственная земля" по конструкции Игоря EW1MM. Схема работает ,очень хорошо строиться, но эффекта не даёт, на КСВ антенн не влияет. сам нахожусь на 10-ом этаже железобетонного здания. В качестве основной земли использую металлический каркас здания.

Jan
09.02.2007, 11:42
dear RX4HX
провод около 35м
а к " Artifical Ground" провод около 7м в квартире под "краватю"

73!
удачи
Jan
www.lrg.lv

Vlad UR 4 III
09.02.2007, 11:47
Эти приборы не использовал. Пробовал схемы, опубликованные на этом сайте. Антенны применяю дипольные и рамочные с использованием СУ у трансивера. Заземление – водопроводная труба, 2-ой этаж. Применение ИЗ эффекта не дало. И вот почему.
Заземление необходимо для 220 в. Поскольку одна клемма выхода передатчика заземлена, в любом проводе, подключенном к корпусу, будет ВЧ-ток. При расположении СУ на выходе передатчика провод заземления является элементом антенно-фидерной системы, с которой согласуется выход передатчика. Поэтому ИЗ не нужна. Если СУ хорошее.
Прежде чем покупать сваяйте из подручных катушек индуктивности и переменной ёмкости простейшую ИЗ.

RX4HX
09.02.2007, 13:56
Большое спасибо всем за ответы!
Да, это конечно понятно. Много лет работаю на разные модификации GP и хоть земли нет, все работает без проблем. Но вот у меня с НЧ бендами проблема. Хотел бы веревку какую-нибудь повесить. Раньше, когда был UW3DI проблем не было - просто веревку втыкал в антенный вход трансивера и все согласовывалось П-контуром. На удивление все отлично работало. Сейчас с TS-870 такое не прокатит. Вот и думаю, что делать.

ew1mm
27.03.2007, 04:35
Я делал самодельный прибор "искусственная земля" по конструкции Игоря EW1MM. Схема работает ,очень хорошо строиться, но эффекта не даёт, на КСВ антенн не влияет. сам нахожусь на 10-ом этаже железобетонного здания. В качестве основной земли использую металлический каркас здания.

На КСВ антенны Устройство Искуственная Земля и не должно влиять.

О каком эффекте идет речь? Не работает должным образом антенна?
Так это устройство не поможет.
Проблема помех?
Проблема помех бытовой аппаратуре это комплексная проблема, состоящая из многих факторов, поэтому в порядок надо приводить все.
Все слабые места на станции должны быть устранены.
Применение Устройства Искуственная Земля приветствуется, т.к. оно выполняет свою задачу, просто в Вашем случае помеза "лезет" в другом месте.
EW1MM.

Mmbubo Mmbembu
27.03.2007, 10:27
Сейчас с TS-870 такое не прокатит. Вот и думаю, что делать.
C какого такого перепуга не прокатит?!
Еще как прокатит!
Делать в данном случае следует согласующее устройство между 870-м и веревкой. То-есть тот же П-контур или Т-контур или Г-контур, что лучше нравится веревке.
...:) Тогда и ....Будет людям счастье, счастье на века, у согласовалки сила велика. Сегодня мы не на параде мы к килловатам на пути...
...:)

ew1mm
27.03.2007, 11:06
Большое спасибо всем за ответы!
Да, это конечно понятно. Много лет работаю на разные модификации GP и хоть земли нет, все работает без проблем. Но вот у меня с НЧ бендами проблема. Хотел бы веревку какую-нибудь повесить. Раньше, когда был UW3DI проблем не было - просто веревку втыкал в антенный вход трансивера и все согласовывалось П-контуром. На удивление все отлично работало. Сейчас с TS-870 такое не прокатит. Вот и думаю, что делать.

Устройство Искуственная Земля предназначено для устанения проблем TVI, BCI, помех телефонным аппаратам, Hi-Fi системам, а также помогает решать вопросы совместимости работы многих радиотехнических устройств, нормальная работа которых часто нарушается по причине ВЧ наводок от рядом работающего мощного передатчика, жжения шасси устройств и т.д.

Устройство Искуственная Земля не предназначено обеспечивать эффективную работу антенн.

Если вашей антенне типа LW, для ее эффективной работы нужно хорошее заземление, то его надо обеспечить традиционным путем - здесь Устройство Искуственная Земля НЕ ПОМОЖЕТ.

Об Антенных тюнерах
Встроенный в трансивер Антенный Тюнер работает в узком диапазоне сопротивлений - приблизительно 10...150 Ом.
Работая на высокоомную антенну LW встроенный тюнер можно легко вывести из строя.
Так что, применение внешнего универсального Антенного Тюнера, работающего в широком диапазоне сопротивлений вполне оправдано.

Высокоомные длинопроводные антенны типа LW вполне хорошо работают на Г-образный антенный тюнер, трансформирующий высокое сопротивление, например, 4000 Ом в низкое - 50 Ом, равное выходному сопротивлению трансивера.

Конфигурация такая - последовательно с высокоомной антенной, например, LW ставят переменную индуктивность - 26 мкГн и с точки соединения этой индуктивности с антенной - на Землю (на корпус тюнера, который тщательно заземлен) идет переменный конденсатор с большим зазором - 120 пФ.

Если переменную конденсатор подключить по другую сторону переменной индуктивности, т.е. со стороны трансивера, то такой антенный тюнер будет трансформировать наоборот,
50 Ом в низкое сопротивление, например, в 10...15 Ом.
Можно использовать Г-образный тюнер с переключением конденсатора как для Low-Z, так и для High-Z нагрузок.

Однако, применяя двухпроводный фидер, рекомендуют использовать симметричный антенный тюнер, где нет трансформаторов с фиксированным коэффициентом трансформации на феррите или диэлектрике - схема из книги Беньковского, Лепинского
(The ARRL Handbook, 1964г.) - лучший вариант.
EW1MM.

tournai
18.07.2011, 21:48
Я делал самодельный прибор "искусственная земля" по конструкции Игоря EW1MM. Схема работает ,очень хорошо строиться, но эффекта не даёт, на КСВ антенн не влияет. сам нахожусь на 10-ом этаже железобетонного здания. В качестве основной земли использую металлический каркас здания.
Так она и не должна влиять на КСВ антенн. :ржач:

ua5aa
18.07.2011, 23:16
Так она и не должна влиять на КСВ антенн. :ржач:

...ок. Если в линии приличный стояк, то исскуств. заземление "убивает" микрофонный эффект, уничтожает прямо-таки наводки на микрофон..т.е. снимаеи вч напряжение на корпусе передатчика. Вот собсно и все, а это ваще не мало...

tournai
19.07.2011, 01:09
...ок. Если в линии приличный стояк, то исскуств. заземление "убивает" микрофонный эффект, уничтожает прямо-таки наводки на микрофон..т.е. снимаеи вч напряжение на корпусе передатчика. Вот собсно и все, а это ваще не мало...
Но не КСВ же ИЗ изменяет в линии, как ожидал Amateur?
Да, помогает устранять наводки, а может и не помочь. Проблем много и причины могут быть разные.
Искусственная земля никогда не заменит сетевого фильтра, плохо настроенного трансивера, искажений в микрофонном усилителе и плохо распаянного шнура микрофона.
А то получится, что возбуд идет, а ИЗ не помогает.:crazy:


При расположении СУ на выходе передатчика провод заземления является элементом антенно-фидерной системы, с которой согласуется выход передатчика. Поэтому ИЗ не нужна. Если СУ хорошее.
Еще один "научный" вывод, хотя нормального заземления у самого нет.


Заземление – водопроводная труба, 2-ой этаж.


Эти приборы не использовал.
Тогда откуда выводы?


Применение ИЗ эффекта не дало. И вот почему.
Одному Богу известно ПОЧЕМУ! Остальное это предположения.

UB4LCA
03.03.2016, 19:38
Всем доброго вечера. Так как на крышу пока нет возможности выбраться для установки нормальной антенны,а без радио сидеть скучно- хочу кинуть с балкона полевку на дерево, общей длиной около 5-7 метров. Полноразмерне к сожалению не получается. Поэтому вопрос- поможет ли мне данный тюнер хоть как то работать на 40ка и 20 метрах?
Дом старая панельная хрущевка, с заземлением тоже проблемы.

Дробовик
03.03.2016, 20:35
Так как на крышу пока нет возможности выбраться для установки нормальной антенны,а без радио сидеть скучно- хочу кинуть с балкона полевку на дерево, общей длиной около 5-7 метров.Посоветую Вам сделать антенну RX3AKT. По другому у Вас ничего хорошего не получится. Она имеет один диапазон, но является согласованной антенной и это лучше, чем иметь веревку с неизвестным сопротивлением и мучиться с её согласованием.
http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex. ru%3Bsearch%2F%3Bweb %3B%3B&text=&etext=982.d98C3t60IQ yQ9TIs-nbSPpfapt9RRQvCeyXX7 hepU7lKXpZ9pEnWfO0-SCBxjI-q.1e3cb448414733e064 53aaa041a03db04f1890 b7&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpH nK9lio9bb4iM1VPfe4W5 x0C0-qwflIRTTifi6VAA&data=UlNrNmk5WktYejR 0eWJFYk1LdmtxbEFnaG9 kZ0tfemVxLWg0aXp6azh 1OTZGS2VyT0tscFJrRl9 ySFU3T3dlenBtT2JXd2p lMDhHNU9CZ0hyU0xwM3d rd1pEalRoZFhqQ1ZhbV9 5VlZDeHR3RUJQTjJPcjV ySVl0bHp1ZkNTYTU&b64e=2&sign=17af5b296e9bd65 48cddd9be6f0ab558&keyno=0&cst=AiuY0DBWFJ5Hyx_f yvalFOmWkeVspOq--OIfpc0mGyrbXy7U_791q mr1tUQMMOhS3tSmZGNUV 2042DTkPa0islLSrFuC4 m8H4mpt4w_jELwULVOAS 8Wo1ZExKUADxqESqYaY0 F-CRfxxLvsJN3BnMnAcZHG F--S50yk9T2MHLvGUzPHTEc LeKWoQ7f8YWx8D7zte8w k_B_OYw5ERHafennMNqF vbqF0T99HW0phJEKA&ref=orjY4mGPRjk5boDn W0uvlrrd71vZw9kpLCbs 48eNzBXIvJXDfMN_imqb H4MGb_bGAJ6pQZhuiJGQ OcgSftKAkaBz5C42L8hU Ee1WOFOBcwsZawK13pcU-_2_S-YZEVjGw79Xk7nU4ZU-GYThFQObY9SZQRspUcCv NL8nfbSGtDU&l10n=ru&cts=1457026404175&mc=3.734891360441619 4

Mayor
03.03.2016, 21:22
Всю жизнь прожил с глубоким убеждением,что заземление на электроприборах устанавливается в целях электробезопасности. ..заблуждался...Да еще требование было-не более 4 Ом. ""Искусственная земля" подключается между корпусом трансивера и точкой заземления, иначе говоря, в разрыв провода заземления. Для того, чтобы снять постоянную составляющую с корпуса трансивера, его соединяют с землей отдельным проводом, минуя "Искусственную землю", но в точку заземления, отличную от той куда подключается разъем Х2.
......нужно только помнить, в случае "Искусственной земли" корпус должен быть надежно изолирован - ножки (стойки или крепеж) из хорошего изоляционного материала." (С). Как это все совместить и куда подключить "отдельный провод"? Почему не оставить заземление аппарата как есть,а "Искусственную землю" в точку заземления, отличную от той куда подключается существующее заземление?:smile: