PDA

Просмотр полной версии : ЧМ модуляция 65-73МГц



4L1G
05.11.2021, 05:36
Мы решили освоить 65-73 мГц, широкополосный ЧМ, пока обсуждаем в эфире. Хотим на кварцах, но по моему трудно заставить их "широко качаться". Наверное остановимся на параметрическую стабилизацию, хотим простую и мощности около (пару Г-8О7 +700) 25-30 вт. Говорю, почти никакого практического опыта на ЧМ. Передатчик должен быть на лампах, ЗГ., УМНОЖ. и УМ. С удовольствием выслушаю, дайте схемы, советы, ругайте :-| :smile:, лично я перерыл всю маю литературу. есть какие то наброски. А может использовать что то заводскую конструкцию от нами известных аппарат, напр. Маяк или там еще, Лен-Б или Лен-в, ну и т.д.:пиво:. Будете обсуждать между собой, с удовольствием наблюдаем.
Рад ваших ответов и советов.:пиво:

Stabor
05.11.2021, 10:38
Можно получить сигнал на рабочей частоте, сложив ЧМ-промодулированный сигнал на относительно низкой частоте (единицы мегагерц) с сигналом от кварцевого генератора. Так значительно повысится результирующая стабильность частоты передатчика.
И как подсказка: на варикапе кроме НЧ-модулирующего сигнала должно быть и постоянное напряжение тоже.
Вообще же если "должен быть на лампах" не так категорично, то можно взять готовый автомобильный FM трансмиттер, смешать его сигнал с генератором переноса, а потом уже усилить сигнал на рабочей частоте лампами

БЕРТ
05.11.2021, 10:48
Доброго здоровья!

А может использовать что то заводскую конструкцию от нами известных аппарат,
ИМХО, не взыщите:
1. РРЛ Р-401, Р-405 ("метровый" полу -комплект)
ЧМ на "Реактивной лампе", классика жанра. В 90-е видел в одном селе УКВ пиратскую вещалку сделанную из Р 401 .
Только хозяин сказал что уже делает на синтезаторе и транзисторах по известной схеме , с его слов лампы (разных партий) довольно быстро теряют ресурс хотя и в щадящем режиме.
Для ознакомления прилагаю файлы описания и передатчика и Р405
Если надо том1 -напишите, если нужно пришлю в почту, оный 2,55 Мб сюда не лезет.

2.Возбудитель 60-х годов для УКВ вещания. Такие были в РРТПЦ, модель и тип не знаю, может коллеги подскажут, схемы выложат.

С Уважением: Берт

npol
05.11.2021, 11:53
ИМХО, не взыщите:
1...
2...
Думаю, это не варианты т.к. все эти устройства для моно.
По моему, вариант с китайским передатчиком проще, меньше и качеством лучше.
Примерно такой: DSP PLL Wireless Microphone Stereo Audio FM Transmitter Amplifier 87-108MHz | eBay (https://www.ebay.de/itm/272638263606)
Диапазон нужно только суметь сдвинуть.

БЕРТ
05.11.2021, 12:17
Думаю, это не варианты т.к. все эти устройства для моно.
У стартера ни слова о вещании и стерео, только о ЧМ :smile:

Передатчик должен быть на лампах
на лампах, так на лампах, что было то и выложил.
Тему о вещании я затронул как косвенную.

npol
05.11.2021, 12:33
Думаю, автор сам разберётся, что ему лучше подойдёт. Тем более он написал: "Лен-Б или Лен-в, ну и т.д", а это полупроводниковые р/станции.
Про стерео, думаю, это ясно и так. Время сейчас другое.
А по степени готовности к использованию китайский, что предложил я, наверное проще всего. Смеситель к нему и усилитель и вперёд.
Вещательный же возбудитель размером и весом, больше "Волны-К"
Пусть автор думает сам.

4L1G
05.11.2021, 17:17
Прошу прощения, 6:30 открыл тему и сразу звонок, пришлось срочно выехать, так что до вечера не смог прочесть и ответить. Спасибо всем!
Лично я не буду трогать заводскую аппаратуру. Ну все таки думаем вот так:

alexis
05.11.2021, 17:40
Я бы все таки сделал простейший синтезатор, да хотя бы на PIC16F84 + SAA1057. Неровен час уплывет частота... Вот тут схем полно:
https://vrtp.ru/index.php?showforum= 130
выбирай на вкус. :-P

4L1G
05.11.2021, 18:41
Синтезатор это хорошо, но чересчур современный получается, а то в Тбилиси есть DAC.components, так там готовые модуляторы как для ЧМ так и телевизионные.

Я бы все таки сделал простейший синтезатор

4l1ma
05.11.2021, 19:58
ЧМ модуляция 65-73МГц

4L1G, Тема интересная. Понятное дело, что этот бенд давно и благополучно "умер", Но все же один вопрос батоно Гио - а как с лицензией?
Давно ищу приемник "Ирень", он как раз на ЧМ диапазон, но не попадается.

Советующим: Кроме ламповых вариантов ничего не подойдет, ибо Георгий видит интерес только в лампах.

4L1G
05.11.2021, 20:11
А вот так, как только повещаем, иду к ним и даю послушать, далее пишу заявление на временные эксперименты и все готово! Дам им прочесть журнал радио №12 за 1948 год стр. 43. На временные эксперименты знаю что дадут, а дальше видно будет ... :smile:

Понятное дело, что этот бенд давно и благополучно "умер", Но все же один вопрос батоно Гио - а как с лицензией?

4l1ma
05.11.2021, 20:18
на временные эксперименты и все готово!

4L1G, Согласен! Вполне возможно, что дадут. 50 МГц дают по отдельной просьбе. Правда он любительский по умолчанию. Только "А вот так, как только повещаем, иду к ним и даю послушать," в любом раскладе с законом не дружит. Опытный р/любитель должен это знать...
Кстати, 70 МГц был, если не ошибаюсь" в довоенные еще времена разрешен, и даже без ограничений.. т.е. "картошку сажать" можно было спокойно...
Ну вот уже и схема есть...:super:

Кстати, у меня есть р/станция "Сокольники-П", но она на одну фиксированную частоту (не помню сейчас). Маломощная естественно, но изготовлена качественно, не как всякий ширпотреб. Вот та коробочка, что на первом плане. Но к ней нет ни гарнитуры, ни антенны. Гарнитуру можно сделать, а вот какой длины там антенна - ХЗ..
366040

4L1G
05.11.2021, 20:50
Мы тут на радиотехнический форуме, и не даем указании кому как жить. Учи понять написанное, к стати они уже слушают мой ЧМ на 72 мГц, 1 вт., 1750 Гц.
Только "А вот так, как только повещаем, иду к ним и даю послушать," в любом раскладе с законом не дружит. Опытный р/любитель должен это знать...
Здесь хуже чем в эфире, этот форум читает весь земной шар., а ты мне даешь замечание, ты мне???

4L1G
07.11.2021, 05:09
Пока вот так вот, только на бумаге:

Виктор prizrak
07.11.2021, 10:39
Гамарджоба Батоно Георгий!
В своё время была такая ласковая радиостанция РСВ 1, из Болгарии, применялась в сельском хозяйстве, к сожалению я ее практически не застал, может что-то полезное в ней есть?

Добавлено через 54 минут(ы):

Ламповая, опечатка...

БЕРТ
07.11.2021, 13:18
радиостанция РСВ 1, из Болгарии
Схема и описание оной в "Радио Телевизия Електроника 1966год №7 стр17 и далее"

4L1G
07.11.2021, 19:38
1966 №7 стр. 206-211 и 1966 №8 стр. 240-241, сама это радио есть но разграблено.
"Радио Телевизия Електроника 1966год №7 стр17 и далее"

Да все в нем есть, но ...
может что-то полезное в ней есть?

Виктор prizrak
07.11.2021, 20:10
Еще РТ 21 оттуда же,полуламповая р. Станция ,более свежая.

R3KHC (RA3QLZ)
07.11.2021, 21:42
Пока вот так вот, только на бумаге:
Если бы задающий кварцованный то умножение необходимо, а если LC то сразу на рабочей частоте можно делать.

4L1G
07.11.2021, 23:00
Еще РТ 21
Эт что, не знаю.


а если LC то сразу на рабочей частоте можно делать.
Все можно, напр. Радио-1948 г. №12 стр. 43. Умножение обязательно, иначе начинаются паразитное, между З.Г. и УМ.
А если кварц на 72 мГц,:smile: то сразу 150 вт.

Виктор prizrak
07.11.2021, 23:48
БАТОНО Георгий, РТ 21 с разными модификациями это болгарская радиостанция,шла вместо РСВ 1,в ней был выходной каскад на лампе QQE... цифры не помню, ещё какие-то лампы были и много транзисторов, после неё уже пошла станция ЛЁН-Б.

UR5ZQV
08.11.2021, 00:44
4L1G, Георгий, в сылках на схемы не показано, как их ЧМ/ФМ модулировать, кроме одной, там анодная модуляция, на автогенератор, это смесь АМ и ЧМ. Для работы на ширпотребовкий вещательный приемник требуется ШП ЧМ, да еще с частотными предискажениями (ну это легко, RC цепочка). Для обеспечения индекса ШП ЧМ требуется девиация несколько десятков кГц, всякие Льны для УП ЧМ не подходят. Для ЧМ от кварцев, требуетя увод кварцев, и умножение частоты, раз в 15-20, с плохой линейностью, либо ФМ в промежуточном контуре, тоже с последующим умножением и частотными предискажениями, для перехода к ЧМ в необходимом формате приемника ЧМ. Наверное проще вего в параметрическом ЗГ, варикапом, если НИ модулятора не очень важны.

UN-NS
08.11.2021, 06:29
Реально и с приличным качеством такой модулятор можно сделать только с петлей ФАПЧ и модуляцией парой варикапов. Модулирующий сигнал предискажать pnp транзистором. Легко получить гармоники 0.1% и менее. Далее хоть лампы, хоть транзисторы и второе надежней будет. Сложнее всего получить КСС - комплексный стереосигнал. Правильнее было бы купить в Планаре (Челябинск) готовый стереомодулятор с 20мвт выхода ( и стоит он недорого) и приладить к нему любой усилитель.

UN-NS
08.11.2021, 09:43
Добавлю еще некоторые соображения. Про диапазон 65-74 МГц лучше забыть , поскольку во первых - его слушать по факту не на чем, и во вторых - поднесущая там для стерео должна быть 31 кГц. Массово продаются и используются приемники на 88-108 МГц с поднесущей 38 кГц. И кварц на 38 кГц - самая дефицитная деталь для постройки самодельного модулятора. Но вопрос решается очень легко применением набора от китайцев ( не копеечный, правда) за разумные деньги.
https://aliexpress.ru/item/1005003420617916.htm l
https://aliexpress.ru/item/1005002340734107.htm l
https://aliexpress.ru/item/1005002340889782.htm l
Тут и кварц этот есть, и модулятор всего на одной микросхеме. Стабильность частоты у этой схемы очень хорошая! И качество стереосигнала при некоторой настройке - тоже. Выходное ВЧ напряжение КСС примерно 0.5В. Усилитель - и вперед!
Если уж прям надо в СССР стандарте, меняем кварц на 31.25 кГц, а катушку доматываем на 1 виток. Можно подать 31.25 и от внешней схемы формирования, поделив какой-нить кварц.

romanetz
08.11.2021, 10:05
А вы зайдите на vrtp.ru и там уже все схемы есть, и качество из работы - суперское. ГУНы, синтезаторы, усилители... Всё это уже обсосано пиратами лет тридцать назад.
https://vrtp.ru/uploads/post-122-1258653801.jpg
(https://vrtp.ru/uploads/post-122-1258653801.jpg)https ://vrtp.ru/index.php?showtopic= 12894&view=findpost&p=662127

4L1G
08.11.2021, 10:12
Про диапазон 65-74 МГц лучше забыть , поскольку во первых - его слушать по факту не на чем,

Но вопрос решается очень легко применением набора от китайцев ( не копеечный, правда) за разумные деньги.
Извините, но вы не туда попали! 8-):smile:


А вы зайдите на vrtp.ru и там уже все схемы есть, и качество из работы - суперское.
Тоже ...8-):smile:

Сергей Викт
08.11.2021, 10:45
или просто схемки 100-летней давности пообсуждать, языки почесать Конечно.
При современном развитии цифровой техники стерео ЧМ на DDS можно синтезировать прямо на рабочей частоте и ГУНы с синтезаторами не нужны.
Но тут "хардкор", ламповый формирователь стерео ЧМ.

UN-NS
08.11.2021, 10:58
Но тут "хардкор", ламповый формирователь стерео ЧМ
Ну пусть красивосхеморисовате ли поиграются......как дети в песочнице, ей богу!

4L1G
08.11.2021, 13:12
Когда то поклялся не отвечать пиратам на форуме, на недоразвитых ответах, но сорвался.
Да кокой там стерео, об этом от меня ни слово, кто говорил про стерео передач? Не стерео а ЧМ 100 летной давности и именно только на угольном микрофоне ... на угольном микрофоне 100 летной давности , и только на лампах 100 летной давности, и только на 65-73 мГц 100 летной давности , вот так вот дорогие мои! :пиво:
И почему SMD-щики имеют и предъявляют претензии, прежде чем ответить, прочтите самый первый пост, вообще по всем постам форума.

Целый день искал в коллекции, что бы вам показать.
Давно ищу приемник "Ирень", он как раз на ЧМ диапазон

4L1G
16.11.2021, 23:55
Вопрос, чуточку запутался, хочу со схемы убрать Л-1 генератора НЧ (1000 и 5000 Гц), и что получается, сигналы ( левый и правый) подавать на С-6 и С-7 ? Если так, тогда что делать с цепочкой С-15, R-22 и R-38..? :oops: Хорошо если ответите чертежом.