PDA

Просмотр полной версии : EME-первые шаги..



Страницы : 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 11 12 13

RX6BS
24.04.2007, 16:41
Мне кажется, что у кого то тут весенее обострение, угадайте с трех раз?

RU3ACE Максим
24.04.2007, 17:37
Хочется попикироваться - велкам в личку.
Делать как будто больше нечего-только с тобой пикироваться.А насчет AY-ка,думаю я прав,манера общения 100% узнаваема.
P.S.Сережа,не утруждай себя более личными сообщениями мне,отвечать все равно не буду.Считай,что соревнование в дерьмометании ты выиграл за неявкой соперника :crazy:

R9LZ
24.04.2007, 21:32
Максик, деточка, ну разве это умно?

<Moderator ON>
За уничижительное отношение к участнику форума - предупреждение.
<Moderator OFF>

Serg
24.04.2007, 23:54
Я тоже даю +1 что это AY.

UR8IP
25.04.2007, 18:34
Доброго времени суток Всем !!
вот планирую сделать усилитель на гу74.
Вот первые фото сборки.

RZ6DN
25.04.2007, 19:36
Андрей приветствую!
Выглядит резонатор солидно,
а вот суммарная площадь отверстий
для воздуха вызывает сомнения.
Или в анодный отсек нужно накачивать
улиткой давление. Лопастной пропеллер
сзади не продавит в такие отверстия.
Или как-то иначе организован поток
воздуха?
Сделал общую пластину для конд. на 144.
Вырезал заготовку из посеребрянной латуни,
и согнул по вашим размерам. Стыки пропаял.
Фторопластовые стойки становятся прямо во внутрь
этой конструкции. Сплошной медной шины не нашел.
Пишите, как будут дальше продвигаться дела.

UR8IP
25.04.2007, 20:15
to Сергей_Михайлыч

Выглядит резонатор солидно,
а вот суммарная площадь отверстий
для воздуха вызывает сомнения.
Или в анодный отсек нужно накачивать
улиткой давление. Лопастной пропеллер
сзади не продавит в такие отверстия.
Или как-то иначе организован поток
воздуха?
,
Благадарю за ответ. !
Да, еще планирую просверлить по всему диаметру отверстия ближе к краю.
Вентилятор планирую установить на 220 в. 100 м\3 в час. с зади.
По мере сборки буду выкладывать фото.
Пока еще не все детали сделаны.
На фото резонатор внутри корпуса. Его планирую одной частью надевать на анод гу74.На другой стороне планирую фторопластовое кольцо. Резонатор внутри так-же будет продуватся, и тем самым будет являтся радиатором.

ko85xm Саша
25.04.2007, 21:01
to Сергей_Михайлыч

Выглядит резонатор солидно,
а вот суммарная площадь отверстий
для воздуха вызывает сомнения.
Или в анодный отсек нужно накачивать
улиткой давление. Лопастной пропеллер
сзади не продавит в такие отверстия.
Или как-то иначе организован поток
воздуха?
,
Благадарю за ответ. !
Да, еще планирую просверлить по всему диаметру отверстия ближе к краю.
Вентилятор планирую установить на 220 в. 100 м\3 в час. с зади.
По мере сборки буду выкладывать фото.
Пока еще не все детали сделаны.
На фото резонатор внутри корпуса. Его планирую одной частью надевать на анод гу74.На другой стороне планирую фторопластовое кольцо. Резонатор внутри так-же будет продуватся, и тем самым будет являтся радиатором.
Все становиться похоже на коаксиальную линию или так запланировано???

UR8IP
25.04.2007, 21:28
to ko85xm Саша


Все становиться похоже на коаксиальную линию или так запланировано???
Да, совершенно верно коаксиальная линия с соотношением диаметров
50 ом. вот только длина маловата - получается резонатор 240 мм.не считая радиатора лампы.

ko85xm Саша
26.04.2007, 08:22
А как планируется сделать подстройку этой линии и съем мощности.
Сверлить и как на 1200МГц вставлять подстроечные пяточки???

K6VHF
26.04.2007, 08:23
Наконец то удалось провести первую связь через ЕМЕ (11 ЕЛ. 120 ВАТТ)
Сергей поздравляю от всей души :super: Так держать!

TO ALL и в особенности ft2000:
Просьба не флудить и не ругаться. Все личные отношения в личку.
Не превращайте тему в хлам. Как автор темы и модератор , требую вести себя уважительно по отношению к посетителям. Это маленькая просьба!

UR8IP
26.04.2007, 16:53
to ko85xm Саша

А как планируется сделать подстройку этой линии и съем мощности.
Сверлить и как на 1200МГц вставлять подстроечные пяточки???
Есть два варианта .
один на пяточках диаметром 50 - 60 мм.
другой на линиях.
Пока еще не решил. Однозначно буду делать , чтобы можно было
без лишних отверстий менять конструкцию емкостей.
Блокировочная емкость - фото было выложено выше.
Будет два резонатора - взаимозаменяемые.
1. диаметром 32 мм. под 75 ом.
2. диаметром 28 мм. под 50 ом.
Пока остановлюсь на 75 ом. так как фидера у меня на 75 ом. да и РЕВ 15 в достатке.

Всего хорошего.73. !

K6VHF
30.04.2007, 11:09
Ну как результаты, идут дела? Что-то все притихли или готовитесь к ПД-2007?

UR8IP
30.04.2007, 17:44
Доброго времени суток ALL!!!
Вот фото - одета фторопластовая юбка на анод гу-74.

Планирую собрать коробку-где будут размещены сеточный контур,
и все остальное.

Резонаторы на 50 ом. и 75 ом.

UR8IP
02.05.2007, 18:26
Доброго времени суток Всем !!
Продолжение сборки УМ-144-146 на Гу-74 в трубе!?.

UR8IP
06.05.2007, 19:08
Доброго времени суток ALL!!
С праздниками майскими Всех.!!
В Мариуполе 5.05.07 была очередная выставка радиолюбителей РЕГИОНА.
интересная конструкция попалась мне на ГС35. Запорожских радиолюбителей.
вот фото.

RT5D
25.05.2007, 22:01
Что-то тема заглохла, наверное все готовятся к УКВ полевому дню?
Уже не за горами ведь..

Walkman
29.05.2007, 09:52
А как правильней будет прикрутить пластину с лампами: уголками к резонатору, или наоборот?

RU3ACE Максим
05.06.2007, 06:18
Что-то тема заглохла, наверное все готовятся к УКВ полевому дню?
Уже не за горами ведь..
Лично я полностью разобрал все что было-мачту,антенны.Сейчас собрал новую мачту,сделал новую механику элевации,частично собрал фрейм под четверку кроссяги.Выходных катастрофически не хватает...

RU3ACE Максим
05.06.2007, 06:28
Еще несколько фото

ijk
05.06.2007, 09:28
немного не в тему, всем сорри..
просто увидел слова о стеке - вспомнилось - напротив на кленовом бульваре по весне мужики четыре кросовых стрелы метров по 10-12 в стек сделали .. классно выглядела пушка.. до небавнего урагана. =(
не знаю, как после такого у людей руки не опустятся ремонтировать!

UR8IP
05.06.2007, 20:26
Всем привет !

Лично я полностью разобрал все что было-мачту,антенны.Сейчас собрал новую мачту,сделал новую механику элевации,частично собрал фрейм под четверку кроссяги.Выходных катастрофически не хватает...

Да хороший домик в <деревне> есть где с антеннами поработать.
Я на пятиэтажке пробую все установить.
Так же не хватает времени .

RU3ACE Максим
06.06.2007, 06:36
Всем привет !

Лично я полностью разобрал все что было-мачту,антенны.Сейчас собрал новую мачту,сделал новую механику элевации,частично собрал фрейм под четверку кроссяги.Выходных катастрофически не хватает...

Да хороший домик в <деревне> есть где с антеннами поработать.
Я на пятиэтажке пробую все установить.
Так же не хватает времени .
Наличие большого кол-ва свободного места это одна из причин,почему пока даже не думаю об антеннах в Москве.Плюс более чистый эфир на 2м.

RU3ACE Максим
13.06.2007, 15:21
Вот что успел сделать за выходные,собственно осталось еще подрастянуть фрейм и можно вешать антенны.Думал уже в выходные повесить две,но решил не торопиться,переделыв ать с установленными антеннами будет уже сложнее,а кое-какие мелочи еще не додумал.

RU3ACE Максим
13.06.2007, 19:07
Еще пара фото.

Сергей rn6dj
19.06.2007, 05:21
Привет всем! За отчетный период провел 6 ЕМЕ связей ( с одним kb8rq 3 :crazy: ) KB8RQ,RU1AA,W5UN,DK3 EE, на 11 эл. 120 ватт.,с уважением Сергей,73!

R0AU
25.06.2007, 12:58
Ну что же... Будем вливаться! :) 200Вт и 2 по 9 (длина бума 4 м) хватит для первых EME QSO?

RU3ACE Максим
25.06.2007, 14:04
Конечно хватит.

Сергей rn6dj
26.06.2007, 01:54
RU0AU хватит конечно! + терпения и везения,удачи!!

R0AU
26.06.2007, 04:28
Уже обсуждалось, но всё таки еще раз. Я так понял, что всё-таки лучше в горизонтальной поляризаци работать. Или не принципиально (т.к. хотелось использовать и для местной связи, а она, понятное дело, в вертикальной поляризации)?

И еще - разносить антенны в пространстве я так понимаю минимум 1/2 длины волны?

Лучше разносить "вверх-вниз" или "влево-вправо", или в зависимости от поляризации?

На двойке в JT65B принято работать?

RU3ACE Максим
26.06.2007, 06:33
Поляризация не принципиальна,так как ее крутит.
Разнос нужно делать в зависимости от того,какие у Вас антенны,т.е. максимально возможно задавить первые боковые лепестки в стеке.
На 2м принято работать в JT65B.

R0AU
26.06.2007, 06:38
Разнос нужно делать в зависимости от того,какие у Вас антенны

Антенны классические Яги, петлевой вибратор с согласовкой петелькой коаксиального кабеля, 9 эл-тов, длина 4 с небольшим метра, из "Тангенты".

Допустим ставлю в вертикальной поляризации и разношу влево-вправо. Так? Сколько разносить? Для соблюдения синфазности одинаково подключать (оплетку и ц.жилу) питающих кабелей к вибратору (с учетом того, что антенны одинаково стоят)?

RU3ACE Максим
26.06.2007, 06:45
Нужно смотреть исходя из ДН антенн.Посмотрите свои антенны например в программе YA354.У меня антенны 4,5 метра длиной,разнос в Н и Е плоскостях по 3 метра,но они были оптимизимированы под эти расстояния.
Кабели к вибраторам конечно нужно подключать одинаково,например левая клемма вибратора-оплетка,правая-центр.жила,так же и на второй антенне.

R0AU
26.06.2007, 07:12
Как бы теперь оптимальный разнос узнать... Просто я сам так сейчас насчитаю, что у меня диаграмма перпендикулярно элементам антенны будет :) в смысле траверсе :)

RU3ACE Максим
26.06.2007, 07:32
Вадим,к сожалению уезжаю сейчас на дачу,приехал вчера на один день в Москву.Попробуйте разнос около 3-х метров,антенны у нас похожи,более трех метров для таких точно делать не нужно.

K6VHF
27.06.2007, 18:59
Успехов тебе Максим!
Воплощаешь то о чем говорил!

RZ6DN
30.06.2007, 23:05
для RU0AU. Здравствуйте!

Если еще актуален ваш вопрос
то есть простое правило:
расстояние в стеке должно быть
0,5-0,7 х длину бума.
В вашем случае 4 метра бума х
0,5 = 2 метра - минимальное расстояние
в стеке, до 4 м бума х 0,7 = 2,8 м.
Т.е. вы можете варьировать это расстояние
от 2 до 2,8 м, учитывая тот фактор,
что при 2 м будет немного меньше усиление,
но чистая диаграмма при первых боковых
лепестках ниже - 10 db, а при разносе
антен на 2,8 м - максимум усиления и рост
боковых лепестков.
Эти расстояния справедливы если антенны
разнесены вертикально и стоят в гориз.
поляризации, или разнесены в гориз. плоскости
и стоят в вертикальной поляризации.
Последний вариант используется у меня.
Две антенны по 9 ел. бумы по 4 метра,
стоят в вертикальной поляризации,
антенны заводского производства Х209,
японской фирмы CD. Фирма рекомендует
расстояние от 2,2 до 2,5 м.
Удачи! С уважением Сергей UA0LEC/6.

R0AU
01.07.2007, 13:06
Сергей, спасибо за информацию. Около 2,8 м, может совсем чуток поменьше разнос и буду делать. В "вертикале".

Walkman
11.07.2007, 11:22
Жаль, ветка притухла.
Кстати, если кто делает усилителд по схеме UA3DGX. В схеме БП много ошибок с номиналами, особенно "минусовой" стабилизатор, там с номиналами резисторов абсурд. Получается очень мощный генератор шума прямо под носом, да и такой стабилитрон там близко не нужен, вольт на сто бы меньше.... И очень интересно, как ведет себя лампа при таком токе покоя в SSB? В ПД мне очень "понравились" сигналы станций полосой по 40 КГц... расположенных в 200-х с лишним км, да антенны у них, судя по корреспондентам от меня явно были отвернуты. Все-таки интересно, какой ток покоя ставить: как положено, или в три раза меньше?
Очень интересует конструкция резонатора для УМ на ГИ-7Б для конструкций типа UA3DJG, я не все там понял с креплением к лампе.

RZ6DN
11.07.2007, 14:40
Приветствую всех друзей!
Да Саша, ветка немного приутихла, лето однако. hi!
Вот ПД2007 закончился. Проход более чем огорчил.
После 23 часов МСК пошел сильный шум по диапазонам,
слабые станции тонули в этих шумах. Причина этого
шума и его источник - загадка. Думал локальный,
но Валера RV6YY (42 км от меня), тоже отметил этот
фактор. Надежда оставалась на утренне тропо в воскресенье,
но увы, на минуту всплыл Виталий RA6DA, быстро провели связи
на 144 и 430. Все, ПД закончился.
Ты же гремел вне зависимости от прохода, при развороте Yagi
на тебя, просто кошмарно мощный сигнал. Переключаюсь с Yagi
на 5/8 штырь для местных QSO, плюсов уже нет, но по прежнему
59! Думаю удачное место ты выбрал, да и из LN03 никого больше
не было.
Тебя интересует резонатор, т.е. полосок на 430 мгц по сжеме
UA3DJG? Я сделал следующим образом. Более половины радиатора
перекрыты снизу полоском. Проток воздуха слабый.
Поэтому в полоске
сделаны отверстия под радиатором по форме напоминающие щели
радиатора. Из фторопластового стакна, одетого на анод заметно
сильнее пошел воздух. Вообще я считаю, что организация протока
воздуха у него выбрана неправильно. Но т.к. у меня стоят улитки,
запас воздуха более 300%.Поэтому проблем с этим нет. Если
ставить компьютерные кулера, проблемы могут быть.
Я к сожалению немного не успел закончить РА до ПД. Готовность
более 90%, но все равно не успел. Одних болтов М3, М4 ушло
около 500 шт.
Окончательно закончу и обкатаю РА, доложу.
73! Всем успехов. Сергей UA0LEC/6 LN04EV.

Walkman
11.07.2007, 15:09
В ЧМ у меня вообще какая-то кошмарная верещалка была. Временами было нереально что-то услышать. Наверное, ветром пригоняло :-). А прохода не было вообще. Сутки раньше у меня UU7J заворачивали "спидометр на пятый круг", а во время ПД выше 7 баллов не вылазили. И это при их антеннах, моще и моей высоте! Впрочем, новыми антеннами доволен, восьмиметровка поливала будб здоров! Всю четверку погода не дала поставить, пришлось использовать только по одной стреле. Усилители не успел доделать, работал на 100Вт на двойке и 50 на 430. К сожаленью, в Кубоке России работать не буду. Мой самый мелкий идет в первый класс, выехать не получится, а из дому только воробьев гонять. Хорошо, если десяток станций вытащу.
А с тобой я работал на старую добрую 9-элементную антенну, бум всего 4,5м, она у меня стояла в вертикальной поляризации. Место понравилось, но чуть дальше присмотрел еще лучше, это в LN03XT, но место интереснее. Как-нибудь поеду поищу дороги, хотя и далековато, км 200 от дома.
Усилок на 430 компоновать буду несколько иначе, обдув по "правильному", а вот лампу придется ложить набок, корпус мелковат.
Ну и вопрос не в тему. Куда поедем: в Майкоп, или в Ейск. Ненужный выбор, блин. Ломают традиции, хотябы по датам разнесли.

RZ6DN
12.07.2007, 19:34
Насчет поездки - пока не знаю.
Если в Майкоп,то поеду.В Ейск - нет.
Времени свободного маловато.
Лампу конечно же можно положить набок,
почему нет. Самое главное - максимально
эффективный обдув. А так хоть вверх ногами,
учитывая естественно положение полоска или
катушки. Сделаешь - расскажи о конструкции
и о результатах настройки. Любая инфо поверенная
практикой очень ценна.
Удачи, 73! Сергей.

Walkman
12.07.2007, 19:58
В Майкоп! Наша "бригада" решила для себя так!

RU3ACE Максим
16.07.2007, 15:24
Вот что у меня было до вечера пятницы 13-го,и что осталось.

Walkman
17.07.2007, 00:12
Макс, а что случилось?

RU3ACE Максим
17.07.2007, 07:16
Переломило одно колено у мачты,диаметр трубы 55мм.13-го июля ветер у меня в QTH был гораздо сильней,чем на Полевой день.

R0AU
17.07.2007, 11:57
Максим, сочувствую, судя по фото, уровень повреждений хоть и приличный, но не критический. Восстановите!

RU3ACE Максим
17.07.2007, 13:16
Около половины элементов погнуло,из этой половины половину уже не выпрямить.Сломало штук 15 крепежей элементов,треснула верхушка одной вертикальной штанги.Вобщем могло быть и хуже,если весь фрейм с антеннами долбанулся бы о крышу шека,а так в основном пострали нижние две антенны.

R0AU
20.07.2007, 06:25
Понятно... У меня тут тоже беда, блин....Только уже почти всё для EME подготовил, накрылся выходной транзистор 2SC3102 на УКВ в FT-857D.
Хотя до этого сто раз включал без антенны и т.п. Заглючила коммутационная релюшка во внешнем усилителе мощности от наводки или еще от чего-то (затрещала), пока я врубался, секунды две-три трещала, и опа :( Инженерное меню проверил. Прозвонил, отпаяв базу, база-коллектор и коллектор-база Ц-шка показывает 70 ом и туда, и обратно. Прилично греется резистор 56 Ом, что с базы на общий. Выручайте, где можно срочно купить с посылкой до Красноярска? ru0au at mail.ru

UA3DGX
28.07.2007, 00:05
To Walkman
" В схеме БП много ошибок с номиналами, особенно "минусовой" стабилизатор, там с номиналами резисторов абсурд. Получается очень мощный генератор шума прямо под носом, да и такой стабилитрон там близко не нужен, вольт на сто бы меньше...."

Интересно какие ошибки? Какие номиналы резисторов Вы считаете
абсурдными? Мощным генератор какого шума Вы называете классическую схему стабилизатора? А вот вольт на сто бы меньше
стабилитрон дал - бы Вам открытую лампу в режиме приема.
Что Вас так пугает не ОЧЕНЬ большой начальный ток лампы?
При испытании моего усилителя при полной мощности на дистанции 15км
заметного увиличения полосы излучаемого сигнала не было,так-же
как не было всевозможных искажений,побочных излучений и проч.
Главное не надо подовать в СЕТКУ больше мощности чем 10-15 Вт.
Буду с нетерпением ждать Вашу РЕАЛЬНО работающую конструкцию
мощного усилителя на 144 MHz.

UA3DGX.

Walkman
28.07.2007, 01:28
Александр, не кипятитесь. Давайте без обид. Вероятнее всего у Вас опечатка где-то. Переменки, кажется 60, а стабилитрон на 150. Ну и ток через стабилитроны мал, у меня с таким током зашумели сразу. Ток увеличил, сразу все нормально. Есть у них такая дурная манера шуметь при малых токах.
Ну а на сто вольт меньше - я при приеме с экранной сетки напряжение снимаю... Еще опечатка: реле, которое по "минусу", скорее всего должно быть 12В. Рисунок сильно сжат, при увеличении и выводе на бумагу многое не разбирается.
Ну а реальная конструкция... Мои замечания были не к конструкции, а к некоторым номиналам. Причем по постоянному току.
Про ток покоя спросил не случайно, чаще все же работаю на КВ, а там, особенно на НЧ, в таких случаях часто народ брыжжет сплеттерами... Да и прошедшем ПД мне RN6HW "жизни не давал" с двумя ГУ-74. Я в LN03xs был, а он в LN05VA... Полосища... Еще не знаю на чем работали RN6AO, тоже хрюкали мама не горюй... Почему-то не люблю тетроды.
Ну и не в тему. Большой привет Борисычу и Сереге. Я так понял, вы с ним (RD3FD), вместе выезжали. Жаль погода не дала антенны поставить, да и прохождение было совсем не в дугу.
Ну, а усилитель доделаю, фотки вышлю. Сейчас жарища, ничего делать не хочется... В 12 ночи было что-то между 29 и 30, что днем: лучше не думать :-). Примерно 44 в тени.

UA3DGX
28.07.2007, 13:29
To Walkman
Переменное напр. для минусового стабилизатора 150в. Ток через
стабилитрон около 7мА. Реле коммутации управляющей сетки питается от
24в, через цепочку задержки RC 300 Oм/68 мкФ.
В поле я выезжал со своей командой в KO95AL и работал позывным RX3DUR. Итог: 110 QSO - 144; 50 QSO - 432; 25 QSO - 1296.
Привет RD3FD и UA3DJG передам!

UA3DGX.

F4EQE
29.07.2007, 10:20
вот здесь PE1ITR развлекается с приемом сигналов с Марса, дистанция 14 миллионов километров http://www.itr-datanet.com/~pe1itr/mro/index.htm

а здесь через Луну http://www.itr-datanet.com/~pe1itr/navspasur.html

K6VHF
29.07.2007, 11:52
Далеко замахнулся!!!

F4EQE
29.07.2007, 22:03
на 14 миллионов километров .

RW3XL
30.07.2007, 13:45
вот здесь PE1ITR развлекается с приемом сигналов с Марса, дистанция 14 миллионов километров http://www.itr-datanet.com/~pe1itr/mro/index.htm
а здесь через Луну http://www.itr-datanet.com/~pe1itr/navspasur.html
Сильно!

Walkman
30.07.2007, 23:04
Если не перепьемся, то с 3 на 4.08.07 попробем UE6YYY "стукнуть об Луну". "Главный направляющий"-RA6DA. :-)
P.S. Луна, как утвержает RA6DA, будет поздняя, протрезветь успеем.

RK6ATW Сергей
06.08.2007, 10:56
Перепились...!Cанек сам накаркал!А вот с 4го на 5е... ЭТО было что то.ВПЕРВЫЕ работали ЕМЕ из Майкопа, со слета радиолюбителей Юга России. Спасибо вам ребята:Виталий RA6DA,Саша UA6GC, Cережа RN6DJ ,за доставленное удовольствие понаблюдать и поучаствовать в работе UE6YYY.Cо мною,наверно,соглася тся многие,кто принимал хоть какое то участие в подготовке и работе UE6YYY.А ведь многие неверили,что получится,но16QSO с первого раза....! :super: P.S. От лица UA6YET,RZ6YC, RZ6YA,UA6HHE,RK6ASU. ..и др.,еще раз благодарю главных "ЕМЕ застрельщиков МАЙКОП 2007".Желаю ВСЕМ здоровья и удачи! 73!Сергей.

R0AU
07.08.2007, 05:26
RK6ATW Сергей, расскажите про аппаратуру по-подробней, плз.

Сергей rn6dj
07.08.2007, 12:44
Всем ребятам большое спасибо! Теперь можно лучше подготовится к следующему слету,приехать на сутки пораньше,собрать весь лунный комплект и оттестировать,понрав ился Иван UA6FB,проводили qso с ly2baw как вдруг все потухло 8O ,увидили Ивана который неспеша сматывал переноску,хорошо услышал и увидел возбужденную толпу лунников и лицо UA6GC :crazy: поспешил ретироваться в ближайшие кусты(были бы последние шаги EME 8O ),еще раз всем спасибо! Главное,что многие поняли это несложно и доступно. 73!!

Сергей rn6dj
07.08.2007, 12:48
to RU0AU:посмотрите фото со слета http://www.hamradio.cmw.ru/

ra6da
07.08.2007, 21:17
Всем привет!
RK6ATW, Сергей, большое спасибо! Спасибо так же за ту большую помощь, что вы с ребятами оказывали в подготовке и в процессе работы. Некоторая неорганизованность обернулась плюсом, нам ВМЕСТЕ ЭТО удалось! То, что на таком сетапе ЕМЕ QSO будут у нас без проблем, я конечно, знал, но тревожился, и как оказалось, напрасно, за аппаратуру. Немного досадно за оплошность, что сам допустил. Надо было ставить для себя целью не демонстрацию ЕМЕ, а именно дать возможность лунной братии взять редкий квадрат. Т.е., просто заранее дать в инет инфо о предстоящей работе. И связей было бы намного больше. ведь когда мы впустую рано утром давали CQ, Европа мирно спала. а когда проснулась и наметился пайлап - луна у нас спряталась за деревья и сигналы пропали! И это при элевации градусов 45, т е часов пять можно было работать! Но тем не менее программа минимум выполнена, хлопцы убедились, что не так страшен чёрт, как его малюют. Проведено 17 qso, и нас очень хорошо слышали. Для тех, кто не присутствовал, антенны 2 по 13 элементов YU7EF, трансивер TS-790, усилитель на одной ГИ-7Б. При этом метров 25 не самого лучшего для УКВ кабеля и без предусилителя. Кстати, на бухту кабеля кто-то ночью поставил свою "Ниву", кабель выдёргивали по немногу раскачивая машину! :-) Параметры его после этого мерять не стали, чтоб не портить настроение. В общем, думаю, праздник удался, многие ребята похоже серьёзно, заинтересовались ЕМЕ. Впереди Майкоп 2008, вот думаю, может 1200 притащить? ;-)
Всем 73!
С уважением, Виталий.

R0AU
09.08.2007, 08:47
есть простое правило:
расстояние в стеке должно быть
0,5-0,7 х длину бума.
В вашем случае 4 метра бума х
0,5 = 2 метра - минимальное расстояние
в стеке, до 4 м бума х 0,7 = 2,8 м.

Какая минимальная рекомендуемая высота мачты? Понятно, что чем выше, тем лучше, но в поле 3 метра сильно мало?

Для согласования двуг яг использую куски 75 омного кабеля, кратные нечетному числу четвертей дл. волны, т.е. 3/4 5/4 7/4 9/4 и т.д. (ну на К укор. кабеля конечно еще) ?

F4EQE
09.08.2007, 23:10
портативная ЕМЕ антенна http://www.bigskyspaces.com/w7gj/longyagi.htm

RZ6DN
12.08.2007, 20:30
to RA0AU

По высоте мачты. Смотря какой угол элевации.
Смотря на какой высоте будут стоять оттяжки
(если будете использовать). Лучше, если элевация
будет достигать до 90 гр. В этом случае антенны
можно задрать вверх и заниматься ремонтом и
профилактикой с обычной стремянки. В любом
случае рефлекторы не должны цепляться за оттяжки.
Потом нужно учитывать близость окружающих предеметов.
Чем дальше, тем лучше. Из своего опыта знаю, что
вентиляционная будка, стоящая в 2-х метрах от антенн
на 144 мгц, уже влияла на параметры антенны, ухудшалось
на несколько db подавление назад и диаграмма начинала
косить.
Потом нужно посмотреть наиболее критичные углы - это
как правило sunrise и sunset для Луны, т.е. низкие
углы 10-15 гр. Ничего не должно быть в створе диаграммы
антенны. Железобетонная стенка соседнего дома будет
непреодолимой преградой. Густое дерево с листвой - тоже.
На более высоких углах это уже как правило выполняется.
Если антенна на даче, там все проще, простое правило -
деревья не должны закрывать трассу на Луну. Линии ЛЭП
тоже желательно обойти. Т.е. надо поднимать повыше,
но учитывать, что что длина кабеля также будет расти.
Считаю, что мачта высотой порядка 12-15 метров наиболее
оптимальна. Но работают и на совсем коротких мачтах.
Посмотрите на фото новой антенны Joop,а PA0JMV в мартовском
номере за 2007 г. в emenewsletter, которые можно найти на
сайте DF2ZC http://www.df2zc.de/newsletter/index.html
По согласованию ничего сказать не могу, не хватает инфо
по входному R и расстоянию с стеке между антеннами.
Удачи в конструировании,73! Сергей UA0LEC/6.

R0AU
13.08.2007, 04:11
Большое спасибо за инфо. Входное R каждой антенны 50 Ом. Расстояние планирую 2,8 метра между траверсами, разнос по горизонтали, поляризация вертикальная. Пока две антенны. Мачту планирую пока в пределах метров 5..6 максимум, выше проблематично. Растяжки, если будут, то из диэлектрика. Условия - дача :) Правда немного в яме, при совсем маленьких углах EME QSO будут проблематичны.

RU3ACE Максим
13.08.2007, 07:43
Вадим,при такой высоте установке антенн как у вас,получите при определенных условиях дополнительные 5-6db GroundGain на moonrise и moonset.С высокими мачтами этот эффект проявляется в меньшей степени.

R0AU
13.08.2007, 09:03
Я так понял этот эффект проявляется до 10...12 градусов. У меня градусов до 3...5(примерно) видимости нет, леса-горы. Посмотрим...

RZ6DN
13.08.2007, 10:53
Приветствую всех!

Максим все правильно пишет. Кстати очень корректно подправил, я по запарке написал sunrise и sunset - восход и заход Солнца. Правильно будет moonrise и moonset - восход и заход Луны. На этих углах как раз и проводятся наиболее дальние связи. Скачайте программу VK3UM - EME calculator, поработайте с ней и вы получите ответы на все ваши вопросы. Программа есть на www.vhfdx.ru
Кстати по согласованию двух антенн в стеке там тоже все есть. Посмотрите в форумах. Хорошее место для станции, даже если немного в яме. Делайте на 5-6 метровой. Попробуете, потом можно нарастить. Возьмете несколько bigguns, и поймете, что антенн не хватает. Но появится неоценимый опыт, лично ваш. Я например
на голый TS790 слышал в CW W5UN примерно на таком же сетапе, как у вас. Пытался позвать, и он повидимому что-то услышал, так как пару раз дал QRZ, но уже тогда стало понятно, что нужно увеличивать энергетику станции. В любом случае ставьте то что у вас есть, мачта и поворотки для азимута и элевации у вас уже будут стоять. А потом можно будет заменить эти антенны на другие, с большим усилением. Только сразу запроектируйте поворотки,
консоли, такелаж для более тяжелых антенн.
Удачи, 73! Сергей.

RT5D
14.08.2007, 17:48
Хочу тоже немного похвалиться.
Ездили на метеоры в ко65 в один из вечеров, перед ужином, подумали, а давай пощупаем луну на заходе. Из сетапа ГС-35 мшу конструкции RW3AZ-а, только с транзистором ATF10136 и 9-ти элементная антенна американской фирмы М2. Каково было удивление, когда нас начали звать до 5-7 станций одновременно!
Конечно, в отдалении от города эфир девственен!!
В итоге 23 связи за 3 вечера на заходе, на восходе луну прикрывали деревья и ничего не получалось.

RT5D
14.08.2007, 19:13
фото

Walkman
14.08.2007, 20:20
Добрый всем вечер!
Наконец-то добрался домой. А тут то интернет куда-то делся, то дни рождения всякие...
Тут Серега DJ и Виталик RA6DA уже писали про UE6YYY (три рюмки).
Сразу хочу сказать огромное спасибо RZ6YA, RZ6YC, UA6YEC, RV6YY, RK6ATW. Мужики предоставили аппаратуру и копались как пчелки вместе с нами. Конструкция антенны- это было что-то! Особенно задняя перекладина под утро! Но, увы, переть туда всю аппаратуру и антенну целиком было совершенно не реально, в моей старушке Мазде было 5 человек плюс полный багажник всякой ерунды, помимо Майкопа предстояло еще "подикарничать" недельку в одном из кемпингов на побережье. Поэтому, всякие газовые балоны, плиты, палатки, матрасы... Бумы довез Андрей RN6FJ, ну а элементы у меня поместились :-).
Неделя перед отъездом была малоприятной и напряженной, поэтому, как и всегда, сборы были поспешными, ну и многое просто забыл, не учел и т.д. Короче, в машину летело все, что попадалось на глаза и имело какое-нибудь отношение к антеннам. В последний момент я просто опешил: нигде не обнаружил НИ ОДНОГО 7-го элемента от 7 антенн!!!!!! Ни от двоечных, ни от 70 см. Их дружно грузили после ПД, куда они делись никто не знает.... Пришлось делать новые за 4 часа до отъезда, т.е. в 2 часа ночи.
Наконец-то в 11-м часу мы приехали в Майкоп. Ох не зря позывной был ТРИ РЮМКИ... Это настолько оказалось символично.... Рюмок было намного больше! Хотя некоторое время с некоторым даже успехом уворачивались....
Чтобы сделать перекладину для антенн мы с Валерой RV6YY прикупили пару черенков для кос.... На перекладину ушло два черенка, какая-то дровиняка и шесть мотков изоленты. Но "оно" держалось!!!!!!!!!!! ! В пятницу все кончилось тем, что до стола не хватило переноски... Подтянуть стол хватило только на следующий день! Аппаратура юыла, можно сказать, с миру по нитке, но состыковалось без особых проблем, программа пошла...
Суббота прошла спокойнее... От стаканов уже благополучно уворачивались... Все уже подавало признаки жизни... Промелькнул и куда-то исчез Михалыч (UA0LEC/6)... Вечером благополучно удрал трезвым с банкета (что не удалось ДиДЖею RN6DJ). Ну а когда наконец вылезла луна ( а мы так и не смогли сделать элевацию пониже...) началось: RU1AA, ES6RQ, RA3AQ..... Линк периодически ложился.... Часть QSO на рэндом, всё без проблем. Слышали только плохо, ну не додумались обрезать кабель! Его было около 30м, а надо было метров 7... А зря Виталик сокрушался, что кабель не пена! На нем пыталась переночевать Санина RK6BN "Нива", но мы его вытащили из под колес! Раскачиваливали ниву и тянули кабель! Ну прямо бурлаки на Белой! Но когда я увидел в линке реплику какого-то немца (мой склероз на тот момент, думаю, простителен): Вау, я вас слышу -10-12, как биг ганов, на мою 6-ти элементную яги - я понял, что в пятницу здоровье подорвано (алкоголем) было не зря! Периодически паленым попахивало со стороны усилителя, как оказалось: вмной всему мошка попадающая внутрь через ветилятор и там сгорающая ( проводил "следственный" эксперимент!) Жаль, утром луна упорно пряталась за густую стену сосен и тополей, тут проснулась европа, да в западном полушарии ее тоже увидели. Но, увы, спектран никого уже не видел! Пришлось закругляться.
Самое главное было сделано: проведено 17QSO, многие (в том числе и я) перестали думать о ЕМЕ как об уделе для избранных (всю ночь на нашей волейбольной площадке топталось человек 20), ну и начались попытки освоения этой интересной ветви нашего хобби. Не очень красиво, во многом из подручных материалов- вплоть до того, что валялось под ногами, с неоптимальным расстоянием между стрелами ( стрелы по 4wl,а между ними всего 3,2м), да и еще "живущими каждая по своему", трансивер TS-790 Славы UA6YET, услитель на ГИ-7Б Саши RZ6YA.... С миру по нитке. Но все получилось! Авантюра удалась!!!!!! LN04 и республика Адыгея в ЕМЕ "распечатаны", мы в свои железки поверили!
Огромное спасибо всем, кто принимал участие, всем кто вместе с нами переживал и желал нам успеха! Думаю, скоро откроется еще несколько квадратов, появится несколько новых позывных в логах!

RZ6DN
14.08.2007, 21:40
Да Саша, я был очень огорчен, мать лежала в больнице,
позвонили и мне пришлось срочно уехать. Как раз в тот
момент, когда перетащили стол ближе к переноске и Слава
UA6YET кумекал, что-же сотворилось с TS790. Как поздоровалиь
с тобой,(мы ездили на Пашиной RZ6YC машине за курочкой-гриль),
пообедали, увиделся с Валерой RV6YY, Виталей RA6DA совсем
накоротке Я потом звонил и Славе и Паше - все запустилось.
Здорово, я в отличие от многих скептиков верил,что хоть несколько
QSO да получится.
Ну очень хотелось что бы получилось. Давай, запускай все
дома, ведь все же есть!

Сергей, RA3WND, великолепно. Порядка 1 квт выход?
Тогда с 10 db антенной порядка 10 квт в сторону Луны.
В принципе нормальный результат на таком сетапе, и
слышали судя по скришоту неплохо.
Да, чистый эфир скоро станет судя по всему - экзотикой.
Всем 73 и удачи! Сергей UA0LEC/6.

Walkman
14.08.2007, 22:03
Теперь уже не всё! Шнурок с 13-пиновым разъемом кто-то прихватил с собой, ну и еще кое-что по мелочи....

RW3XL
15.08.2007, 10:04
фото
Сергей, это городская черта или нет и еще, предусилитель на антенне есть?

RT5D
15.08.2007, 11:11
фото
Сергей, это городская черта или нет и еще, предусилитель на антенне есть?
Игорь, приветствую, Наша позиция (RX3AA/3) распологалась далеко за городом, поэтому помех и индустриальных шумов небыло вообще.
По поводу предусилителя, да, если присмотреться на фото, то немного ниже антенны стоит коробочка, так вот в ней и находился предусилитель с реле обводки.

RW3XL
15.08.2007, 11:33
Игорь, приветствую, Наша позиция (RX3AA/3) распологалась далеко за городом, поэтому помех и индустриальных шумов небыло вообще.
По поводу предусилителя, да, если присмотреться на фото, то немного ниже антенны стоит коробочка, так вот в ней и находился предусилитель с реле обводки.
Спасибо, просто сегодня-завтра собираюсь подобную антенну поднять у себя и стало интересно, неужели можно на нее луну услышать. Предика пока не, да наверное в городе он и ни к чему. И еще вопрос, Вы при обходе усилителя его вход сажаете на землю?

RT5D
15.08.2007, 12:08
Да, вход сажается на землю релюшкой.
Это конструкция Александра, RW3AZ которая опубликована на vhfdx.ru .
Мы с ним перед выездом всю ночь настраивали, даже поспать не удалось. Единственное, отличный результат мы получили поставив туда транзистор ATF10136.

Сергей rn6dj
18.08.2007, 21:53
Привет всем! Провел с EA6VQ еме связь! Ничего необычного??!! А если 100 ватт и 11 элементов, все не так и просто ..... У меня уже 5-я, а у Вас....??????

Сергей rn6dj
19.08.2007, 00:01
Связей то уже 10 а корреспондентов 5:-)

Walkman
19.08.2007, 20:23
Всем привет!
Сегодня пришла первая QSL за UE6YYY. Естественно, от Joe DL9MS (кстати, по "мылу" он тоже впереди планеты всей, причем откопал такой адрес, который я в радиолюбительской переписке практически не использую 8O ). Конверт, естесственно, уже "прошел проверку". Наивный дядька заплатил почти 5 ойриков за заказное письмо!
:crazy:

Серега! Я тебя поздравляю!!!!!!!!!! !! Умница! Но усилок лепить все-равно придется! А так, равнение на ДиДжея! :super:

ra6da
19.08.2007, 21:56
Приве всем!
Саша, я тоже получил несколько ЕМЕ QSL за 2005 год, там все просят от меня карточку. Я им отправлял через бюро. Я это к тому, что давай всё же отправим почту за UE6YYY direct, а чтоб тебе не накладно было, поделим карточки. Можно попросить Юргена DK3WG, он для многих россиян и для меня тоже является менеджером и отправить всю почту ему, так нам ещё проще будет. Кстати, не забудь исправить позывной, правильно будет PA0JMV.
За "DJ" рад, пока народ из этой ветки всё ещё делает "ЕМЕ первые шаги", он работает на том, что имеет.
73!

R0AU
20.08.2007, 04:52
Респект, респект! :) Уже скоро, надеюсь (я про себя :)) Свое эхо не видно?

2bigguns: на каком минимальном сетапе реально видели свое эхо?

Walkman
20.08.2007, 08:11
Вадим, эхо пусть Виталик смотрит на своих антеннах-монстрах! :-) Серега- он живой пример того, что надо пробовать на том, что есть. Да и 17 QSO из Майкопа тоже. Там было две стрелы по 8,15м и одна ГИ7Б, причем, похоже, прилично подсевшая. МШУ не было, 30м РК-50-7-11, по которому покатались на Ниве. Антенны собирали в "угаре".... Не самый оптимальный вариант. Но все получилось. Дома на две стрелки по 4,5м как-то за вечер я слышал сигналы 13 станций без компьютера, т.е. в наушники, 4 в CW. А у меня TS-2000 амеровская версия, а он по приему туповат. Все это говорит о том, что надо начинать, не надо бояться, не надо думать, что это удел избранных.

Виталик, я к вечеру позвоню.
73!

R0AU
20.08.2007, 11:10
Начинаю, уже говорил :) Пока есть 2 по 9 элементов, еще не смонтированные, и под 200 Вт. Кабеля будем минимум, предположительно не более 10 метров. Парадокс, но не могу сходу тут найти несколько метров хорошего РК75 для трансформатора :) Всё планируется на сентябрь - вот лежит заявление на отпуск, жду пока у начальства настроение будет максимально хорошее :) дабы подписали :)

PS И всё-таки по поводу "эха" есть информация?

Walkman
20.08.2007, 11:31
Вадим, можете спокойно использовать обыкновенный РК-75-4-11, РК-75-4-16. Нужно-то всего две четвертухи (Wl/4).
На 2 по 9 и 200 Вт эхо маловероятно.

R0AU
20.08.2007, 11:44
"Четвертухи" не получается, т.к. разнос порядка 2,8м между траверсами...

Насчет того, что с таким сетапом маловероятно - понятно, вот и хотелось бы узнат ьу кого "получалось" при каком оборудовании, так сказть.

ra6da
20.08.2007, 12:43
Вадим, Вы наверное не поняли Александра, Вам действительно достаточно двух четвертух с учётом коэф. укорочения, антенны у Вас ведь 50-ти Омные, сводите их вместе, обязательно одинаковыми по длине кусками 50-ти Омного кабеля, далее трансформатор из двух, сложенных параллельно кусков 75-ти Омного кабеля. Далее, снижение, 50 Ом. Простая арифметика.
К сожалению, когда проводил свои первые связи на KLM-16 и 2хКТ-931, эхо попробовать не догадался, но, думаю, ничего не услышал бы.
Природу, как говориться, не обманешь. Как указывал выше Сергей, UA0LEC/6, для проверки есть простой VK3UM EME калькулятор, попробуйте. Когда соорудил 8 по 12 элементов, эхо принимал уже на слух, используя тот же Р.А. на КТ-931 и без МШУ. Можете проконсультироваться по этому вопросу у своего земляка Сергея RA0ACM, у него сравнительно небольшая мощность и не большие антенны, но работает он, кстати, достаточно успешно. Неделька, пока "плохая" луна, у Вас в запасе есть, на оформление отпуска и доводку аппаратуры. Вашего сетапа вполне достаточно, чтобы начать успешно осваивать ЕМЕ, уж поверьте. Как будете готовы, намекните, не хочется прозевать :-)
73! Виталий.

R0AU
20.08.2007, 12:59
Виталий, спасибо за инфо. Дело в том, чтобы делать меньше кабельных соединений, я хочу сделать от антенн 75 ом кабель длиной 5/4Wl, их в кучу и потом уже сразу 50-и омник.

А у Сергея я спрашивал, эхо он не видит. Но дело в том, что он в городе, я надеюсь, что у меня на даче помехообстановка будет лучше. Хотя понятно, это так, мечты мои :)

Walkman
20.08.2007, 13:32
А кто-нибудь скажет: спорадик-2007 - это где было? Или Россию исключили из "списка обслуживания"? :-)

ra6da
20.08.2007, 14:47
Вадим, понятно. Как выполнен активный элемент Ваших антенн? Мои две по 9 для ФМ тоже 50-ти Омные, с разрезным вибратором и чулком на кабеле для симметрии, кабель, естесственно, 50 Ом, трансформатор выполнен по UA6LGO, прекрасно работает, количество соединений такое же, как у Вас.
Эхо советую пробовать WSJT4, 6-я версия лишена этой возможности. Ушами слушать - зря время терять, я так думаю. Хорошая идея, я мощность могу до 200 ватт снизить, надо тоже эти 2х9 попробовать как-то на moonset.
Саша, спорадиками, а точнее почти их отсутствием этот год разочаровал. Прошлый у меня был намного удачней. Но! Не всё коту масленица... :crazy:

RW3XL
20.08.2007, 17:22
А кто-нибудь скажет: спорадик-2007 - это где было? Или Россию исключили из "списка обслуживания"? :-)
Это про что? Если про Es, то в R3A и окрестностях их было штуки три. Сам застал только самую концовку 15 июля. Общая картина хорошо видна на http://www.vhf-contest.com , но ожидалось намного большего :)

R0AU
22.08.2007, 06:07
Виталий, антенны вот такие http://www.tangenta.ru/product_info.php?cPa th=31&products_id=50
Петлевой вибратор, или как его правильно назвать, и петелька коаксиала в качестве согласовки, в итоге в точке питания 50 Ом. Насчет WSJT4- честно говоря, еще не смотрел, а почему в 6-й версии не получится, какие там принципиальные отличия?

Larry
22.08.2007, 06:52
А кто-нибудь скажет: спорадик-2007 - это где было?
Саша, привет! Спорадик бывал в Анапе! Во-всяком случае я неоднократно слышал как RZ6BU "окучивал" Европу, при полном отсутствии ее у меня. А "иезуитский" финал всего этого издевательства - мое ЕДИНСТВЕННОЕ за сезон QSO с OH1ND, корреспондентом, который УЖЕ БЫЛ сработан годом ранее :evil:

ra6da
22.08.2007, 13:12
Вадим, версия WSJT4 имеет режим ECHO, в меню MODE, как раз для обнаружения и оценки силы и качества своего эхо. Более поздняя и более совершенная 6-я версия значительно удобней в работе, но почему-то лишена возможности наблюдать своё эхо. Поэтому лунная братия, как правило, устанавливает обе версии. С антеннами Вашими знаком, щупал. Параметры фирма заявляет весьма не плохие. Остаётся ещё две докупить и развернуть их в горизонт, если, конечно, на ФМ упор не делать. Хотядля ЕМЕ это, по правде, по барабану.
Валера, как продвигаются дела по усовершенствованию сетапа?
Ждём с нетерпением вторую статью, посвящёную ЕМЕ! :super:
73!

Walkman
22.08.2007, 18:43
Пришла QSL UE6YYY от HB9Q. Конверт вскрыт. Наша авантюра с Е-МоЕ документально подтверждена дважды. Правда, я когда прочитал о сетапе HB9Q, смльно удивился тому, что его просто так, безо всяких прохождений на 1296 наши в ПД не слышат. :-) Он, наверное, просто участия не принимает :-). 15,28м dish.... меня это убило! Там, как противовес, что-то размером с лифтовую будку подвешено... В фотогалерее http://hb9q.ch/joomla/index.php это чудо есть! Малыш (RN6DJ): HB9Q - твой следующий!

Сергей rn6dj
22.08.2007, 20:31
Александр давно за hb9щукой охочусь,пока безуспешно :crazy: Слабый лунный сетап приучил быть терпеливым.... жду своего шанса :пиво:

Larry
22.08.2007, 20:46
жду своего шанса :пиво:
С "ентим" делом :пиво: ты своего шанса вряд ли дождешься :)

Walkman
22.08.2007, 21:34
Ди Джей: тебе пару ГИ-7Б выслать? У меня их много... Кусок текстолита Виталик привезет! Схема UA3DJG. ... И с криками: бей телезрителей- окучиваем луну! И мне пинка: антенны на место ставить! :-)))))))

Walkman
22.08.2007, 21:36
Валер, тебе вторую посылку собирать? (с ГИ-7Б) (получу второй пинок!!!!)