Просмотр полной версии : Нарастить кабель к антенне
ситуация такая автомобильная антенна стоит на окне, хочу нарастить кабель от антенны и поставить её на крышу. последствия этого какие то есть? или рации без разницы какой длинны кабель? автомобильная рация vhf диапазона 20 W.
Андрей_1976
09.03.2022, 07:31
Кабель можно нарастить, но антенну лучше ставить на железную крышу, или делать противовесы, в любом случае скорее всего нужна будет настройка антенны
Вы можете провести у себя дома лабораторную работу, возьмите кусок кабеля, той длинны на которую вы поднимите антенну, и на конце перед антенной поставьте мощаметр, вместо антенны можно включить нагрузку 50 Ом.
Вы будете сильно удивленны в какой пропорции уменьшиться мощность на выходе, но кроме мощности будут затухания и на прием, поэтому, если уж городить антенну на крыше, то она должна быть уже с хорошим усилением, что бы компенсировать децибелы, которые потеряются в кабеле. Ну и конечно марку кабеля нужно выбирать в соответствии с затуханием, чем толще :-P и качественнее кабель, тем лучше будет Ваша связь.....
Ну и конечно марку кабеля нужно выбирать в соответствии с затуханием, чем толще есть антенный спутниковой антенны. думаю его взять. подойдёт?
Андрей_1976
09.03.2022, 10:02
8D-FB, но был опыт rg-58, метров 30 правда было, кабель не плохой
Вобще на rg-58(тонкий коасиал) делали компьютерные сети, 10 МБит, тройники были bnc, терминаторы bnc
30м rg-58 для vhf не очень хорошо, но на крыше даже так лучше работать будет.
автомобильная рация vhf диапазона 20 W.
и что за частоты этой VHF?
поставьте "мощаметр"
а он имеется?
и что за частоты этой VHF? 145.8 145.5 145.2 145.95 четыре канала всего, прошиты на эти. Кстати сказать мне 30 метров много будет. 10 думаю даже много.
и что за частоты этой VHF? 145.8 145.5 145.2 145.95 четыре канала всего, прошиты на эти. Кстати сказать мне 30 метров много будет. 10 думаю даже много.
а он имеется? нет
Верхний этаж ? Ну тогда можно и тонкий 50 ом взять, пофиг.
и тонкий 50 ом взять, пофиг. от спутниковой антенны подойдёт?
Нарастить провод чего? антенны, она машинная провод - короткий чтоб на крышу поставить.
Michael-14
09.03.2022, 21:28
Да я думал полотна антенны , так тут вопрос -как себя поведет излучающий элемент при нарощеных проводах , скажем на 160-м диаппазоне ?
антенны, она машинная
1 если антенна предназначена для авто, то она наверное 50 омная.
2 выход радиостанции, наверное тоже 50 ом.
3 почему-то вы об этом не пишите,, то-ли не в курсе то-ли все засекречено.
4 исправьте название темы.
от спутниковой антенны подойдёт?
антенны, она машинная провод - короткий чтоб на крышу поставить.
От спутниковой антенны кабель хороший. но он 75 Ом, а желательно 50 Ом кабель.
И если Вы сняли антенну с автомобиля и просто поставили на подоконник, даже на а-дцатом этаже, толку мало будет, антенну с магнитным основанием нужно ставить хотя бы на металлический отлив за окном, чтобы под ней был металл. Ведь крыша Вашего авто - это также часть антенны.
Алексей2009
10.03.2022, 10:28
Два листа коментов..О ЧЕМ?
А меж тем АВТОАНТЕННА использует в качестве противовеса кузов автомобиля... У ВАС есть кузов автомобиля на крыше?
Далее. RG-58 сейчас производят кому не лень, а потому качество кабеля от г-но, до унылое оно!
Для УКВ , при таких размахах- 30м, годятся ТОЛЬКО кабеля RG-58 с двойным экраном и вспененным наполнителем.
Применять кабель "От Спутника"...заведомо терять до 30% сигнала на несогласованности спротивлений.
Вывод. Применять автоантенну с длинным кабелем НЕ ЖЕЛАТЕЛЬНО, нужно применять антенну с большим "Ку антенны", в противном случае ЭНЕРГЕТИКА АФУ будет отрицательной, что не есть хорошо.
Сан Саныч
10.03.2022, 11:21
Применять кабель "От Спутника"...заведомо терять до 30% сигнала на несогласованности спротивлений.
Всего 4% от не согласования! Да и хороший кабель типа SAT вполне подойдет для этой цели.
4 исправьте название темы.
это не ко мне, исправил бы давно, коллег в известность поставил
Применять автоантенну с длинным кабелем НЕ ЖЕЛАТЕЛЬНО, нужно применять антенну с большим "Ку антенны", в противном случае ЭНЕРГЕТИКА АФУ будет отрицательной, что не есть хорошо.
Да тут, не идёт речь о "энергетике".
Скажем...
Антенна на крыше автомобиля /подоконнике "1" этажа (внутри густой городской застройки), с идеальным и хорошим кабелем длиной 1м, КСВ 0.99:ржач:
Или антенна с "так себе" кабелем 30м, , прикреплена к отливу на край крыши, КСВ 2 или даже 3, АФУ с общими потерями пусть в 50%...
НО на уровне 9 этажа... Фактически в открытом пространстве!
Вы хотите сказать будет хуже? Будет лучше и значительно.
Потому, совет ТС: Делайте! Смысл есть.
да нет у меня ни отливов ни 9-го этажа, есть многоквартирный дом одноэтажного масштаба. до крыши рукой подать, но конёк высокий + к этому что дом стоит как на холме - вся плотная застройка города, что есть находится как раз у подножия этого холма. 20 W думаю достаточно будет чтоб покрыть эту территорию, хотя когда покупал эту вещицу хозяин использовал прибор для регулировки антенны даже на крыши автомобиля. изменить название темы? но, зачем- и, так понятно. значит всё таки прийдётся отдельно покупать кабель с другим сопротивлением, я поэтому и спрашиваю, что накручу здесь а потом буду сидеть и думать , что вовсе с рациями никто не ходит, хотя жд под боком. это как я про uhf думал, с осени значит включал (в последствии прописал частоты другие) тишина, ну думаю я как так. пообщался с людьми с нужными, грамотными - говорят так они что есть по городу все на другом диапазоне. вот приобрёл. но, кстати сказать о общедоступных частотах, здесь не так давно ложусь спать думаю включу рацию, как уже это делал не раз, лёг дальше слышу говорят слышно? да, так слышно вот мол едьте хоть 5 км в час а то потом писюльки писать замучаюсь. вообщем сбылась мечта идиота. кстати сказать только почему то в одном месте, на кухне тишина почему то. и с собой брал тоже почему то тишина, хотя прям рядом контора... сейчас конечно хрипы одни от них, далеко видимо но может и субтон включили. фух долго отписывал.)))
Высота антенны для УКВ - очень важна. Выше поднимешь - дальше слышно.
Если, крыша железная - крепим к крыше. Нет железной крыши? Крепим к железной трубе вентиляции...
Нет вообще ничего?
Берем листок железа, крепим антенну, к листу железа прикрепляем несколько (чем больше - тем лучше) кусков любого провода ~ 0.5м (если на 145МГц).
Надо понимать, что сам штырь это половина антенны. Вторая половина должна быть "подключена к магниту" (кузов автомобиля/провода противовесы).
Иначе... антенна не будет работать нормально.
Алексей2009
11.03.2022, 12:35
RV3MP,
Вы неправы!
Ку автоантенны РЕДКО выше 2.5дб, т.е. не ЛУЧШЕ, чем у обычного диполя !
Кз кабеля RG58, при длине прогона 30м (буду брать среднюю температуру по палате), порядка : 13.5дб на 100м (на частоте 150мгц) = -4дб
Результирующий коэффициент потерь 2.5 - 4дб = -1.5дб.
При том, я брал самый лучший кабель (из RG-58) с гарантированными параметрами в УКВ диапазоне (Радиолаб), кабеля "попроще" будет еще печальней...
ВЫВОД. При необходимости выносить антенну на 30м, нужно применять кабель с меньшими потерями, а антенну - с большим Ку.
Пример : Антенна с Ку= 7-8дб + кабель с Кз = -2дб... Имеем 8-2 = 6дб Видите? Общий коэффициент АФУ положительный +6дб.
Высота антенны для УКВ - очень важна. Выше поднимешь - дальше слышно.
Это ТЕОРЕТИЧЕСКИ, а на самом деле Автоантенна с 4м кабелем может работать ЛУЧШЕ, чем...
Андрей_1976
11.03.2022, 13:36
Да вот только не всегда нужна направленная антенна, например я хочу с круговой диаграммой ну вот хочу и все ... моё дело
И не всегда по карману купить толстый коаксиал, сейчас дорого ....
я хочу с круговой диаграммой
Ссылка (http://ra3wdk.qrz.ru/antenna.htm#:~:text= Duble%20Band%20anten na%20for%20FM%20%2C% 20145%20and%20433%20 MHz%20%2C%20only%201 %20coaxial%20feeder% 2050%20Om)
Делал из алюминиевого прутка и палок. Работает. Были статьи в ж. Радио 06/2006 и 03/2009.
Андрей_1976
11.03.2022, 14:21
Вот это из этой серии ....????
371384
Добавлено через 19 минут(ы):
А он хочет просто автомобильную ..., его дело
Не нужно ничего навязывать,если у тс примитивное упорство сотворить из гуано и палок.Нет у него никакого желания сделать по-человечески,ведь нужно ещё приложить усилия и потратиться.Тем более,что для стеков нужно ещё делать трансформаторы...кот орые для него как высшая математика.3 страницы, как соединить кабель,......А просто купить rg-58 и нарастить ,считается уже личным подвигом и верхом конструкторской мысли.Удивительно,ка к можно себя не любить,если городить заведомо ущербное и зря тратить время .
Да пусть лепит ....Как отгорит выходной каскад,мож задумается.
Андрей_1976
11.03.2022, 14:36
Да не ТЫ не прав, все получится, и будет работать при желании ...
А он хочет просто автомобильную
А, ну ладно. Я думал нужна простая антенна. Тогда не буду мешать...
Андрей_1976
11.03.2022, 14:58
Да да нужна простая антенна, Вы не мешаете ..., с круговой диаграммой
Добавлено через 5 минут(ы):
А откуда балун 1:1 пошел то ? Допустим вертикал, снимаем оплетку с кабеля нужного размера, ну метр, излучатель, замыкается на оплетку .....
Да в резонансе будет четкая граница, но что будет за пределами резонанса ? А будет несимметричный диполь ...
Добавлено через 13 минут(ы):
А, ну ладно. Я думал нужна простая антенна. Тогда не буду мешать...
Да у Вас тоже самое .... по ссылке
Да да нужна простая антенна,
Из простых у меня например стоит http://www.cqham.ru/ant50_31.htm 10й год....Изготовлена на 145,5мгц под 75ом халявный кабель QR-860.Гнётся из одного куска провода волновой длины ,при диаметре 2-4мм не нужна настройка.Запросто на неё слышно ещё ппс,вохр и жд.Понятно,что если не работала бы,в первый же день убрал бы.Ётку тоже пробывал,но по mfj-259 так и не настроил под нулевую реактивность.
На сегодня на новом qth собрал обзорное по книжке Харченко 2 его антенны под 90градусов,правда пришлось изменять геометрию для 100ом.Конструкция требует проверки и настройки ,когда освободится участок от снега...
Андрей_1976
11.03.2022, 15:27
Так вот так как трансформатор более широкополосен предлагаю использовать трансформатор в качестве антенны ...
А не развернутый в пространство конденсатор ....
Естественно трансформатор должен быть развернут в пространство :crazy:
Добавлено через 15 минут(ы):
И что мы получаем ? тот же диполь, с мю нашего пространства ....,
Так вот так как трансформатор более широкополосен предлагаю использовать трансформатор в качестве антенны ...
флуда хватит!
Алексей2009
12.03.2022, 02:06
Пример : Антенна с Ку= 7-8дб + кабель с Кз = -2дб... Имеем 8-2 = 6дб Видите? Общий коэффициент АФУ положительный +6дб.
:crazy:
Процитирую себя...и добавлю. Таким образом , если взять проблему от обратного, то , упрощая, можно допустить вынос антенны на крышу, но кабель нужен реально хороший, что бы получился суммарный Ку АФУ не меньше 0дб.
т.е применяя кабель с общими потерями не больше - 2дб.
И такой кабель есть! 5D-fb м ТТХ пишут : -7.5дб на 100м (на частоте 150мгц) = -2,25дб
Что дальше? ...а тут нужно считать Экономику - или кабель дорогой покупать, или Антенну с Ку побольше...
От такая математика с прикладыванием кошелька к м.лица!:ржач:
Что дальше?
Алексей2009, как перфекционист - перфекциониста... я вас понимаю. На данный момент это лишнее!
Зачем парить мозг дБ и потерями в кабеле ... для совсем начинающего?
Человеку, надо слышать и говорить как можно дальше... Всё!
Потому, поднять антенну как можно выше - правильное решение.
Даже, теряя в общем КПД АФУ, получит значительно лучший результат по дальности связи.
Липецкий
12.03.2022, 18:11
Пора уже всё нарастить и тему закрыть,а то уже до медного колчедана добрались.
Алексей2009
12.03.2022, 19:54
Зачем парить мозг дБ
:crazy:
Это я так, как там? ..."Платон мне друг , но истина дороже"
или "Сказка лож, да в ней намек - добрым молодцам урок!"
В любом случае, я постарался ПРОСТО рассказать причинно следственную связь, относительно данной проблемы....авось кому-то пригодится.
:roll:
Как правило, на вопрос начинающего радиолюбителя "как повесить первый диполь на кустик (автомобильную антенну сделать более эффективной)"...
Все советы... заканчиваются:
"Всё просто!" УНЖА 40 метров, кабель 7/8, поворотка 2800 и "6" элементов Яги или стеки "Много х Много".
Ну не надо сразу человеку мозг взрывать!
Андрей_1976
13.03.2022, 14:00
А может лучше сразу взорвать мозг? Или Вам нравится помучать?
Алексей и Андрей разного года выпуска....
Зачем сразу бить по рукам начинающему? Купи офигенный кабель, супер антенну, мачту...
Всё будет! Дайте время! Улучшит, заменит, почувствует разницу...
Начнет с малого - придёт к идеальному.
Пора уже всё нарастить и тему закрыть,а то уже до медного колчедана добрались.
пока что не стал портить, дал другу попользоваться в автомобиль. проверили с ним взяла мой новый Бауфенг на расстоянии где-то 10 км, его слышу отлично , а вот он меня с новеньким бауфенгом не очень. вернул обратно сказал в машине пользовать не будет, так как вдруг полиция чего. к лету ближе снег сойдёт буду наращивать и выносить. предыдущий хозяин говорил, что она 20 Ватт (я её бу взял), а нашёл в сети инструкцию в которой говорится про 30 Ватт. Вообщем мощная штука, но опять таки пробывал он на работе в помещение - уже меньше 10 км от меня, я его слышу он нет. но я тоже в помещении был.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot