Просмотр полной версии : Выбор между FTDX-1200 и sunsdr 2
Уважаемы товарищи, просьба отнестись максимально серьёзно к вопросу!
По приёму в условиях помех - какой лучше из двух вышеназванных?
Живу в 5этажке, антенна эндфед 41м с 3 этажа на дерево.
Опустим такие параметры, как выходная мощность и удобство управления. Всем заранее спасибо и прошу прощения, если подобную тему просмотрел.
какой лучше из двух вышеназванных?
Первое - при наличии помех ни один трансивер от них не избавит - это 100%. По этому так ставить вопрос нельзя.
Второе - по приему и по сервису (панорама) - однозначно SunSDR2 лучше.
Третье - выбирать SunSDR2 следует, если готовы отказаться от реальных ручек и кнопочек. Многие купившие SunSDR2 продали его не потому что он плохой, а потому, что им кнопочек не хватало.
Я уже лет 6 являюсь владельцем SunSDR2 - ничего лучше за эту сумму я не видел и не слышал.
не потому что он плохой
А потому, что это сплошной глюк и производители давно забили на покупателей.:ржач: они к тому же сменили профиль бизнеса, дальше будет вяло затухающая поддержка, которая плавно сойдет на нет. 6 тем проблем без решений.
Тут бы ещё определиться, готов ли автор ветки с компьютером сидеть денно и ночно? Разбираться с аудиокабелями и прочими программными премудростями? Если вы далеки от всего этого, то SS2 в сторону. Если панорама на 2 монитора вас завлекает и чарует как бездна :crazy:, то все трудности по боку - выбираем SS2!
(Есть и SS2 и Колибри, и Ксига и "чумаданов" аж 2 штуки, сижу при этом обычно за SS2)
сплошной глюк
Даже с глюками в программном обеспечении SunSDR2 на порядок лучше всех других трансиверов в его ценовой категории без глюков. И давайте не будем тут продолжать - про глюки SunSDR2 есть отдельная тема.
на порядок лучше
Так уж и в десять раз???
И давайте не будем тут продолжать - про глюки
Не будем, а то на несколько тысяч постов растянется.
Ну а серьезно, я как-то не вижу кандидатов на покупку. 3 кита отстали бесконечно от новых SDR технологий, панорамы начала 2000 или 3D цветомузыка и т.д.
SunSDR2 жесткая головная боль, купивший, как минимум должен быть чуть-чуть IP-шником и серьезным юзером.
На порядок - это гипербола. Что придётся к нему докупить для полноценной работы в эфире - это тоже отдельная тема. :ржач:
Что придётся к нему докупить для полноценной работы в эфире
Проще всего обычный трансивер, комп у всех есть, панорама, кластер и т.д. будет очень даже ничего.:ржач:
По приёму в условиях помех - какой лучше из двух вышеназванных?
Ну конечно SunSDR2.
Я знаком с несколькими людьми, пересевшими с 1200 на суньвыньсдр.
Не знаю ни одного человека, который бы пересел с суньвынь на 1200)
Вдумчивый тест на одном столе SunSDR2 и чемоданов гораздо более высокой ценовой категории показали безоговорочное преимущество SunSDR2 по приёму. По сервису и всяким приятным плюшкам он изначально вне конкуренции.
Но.
Лично мне пришлось докупить ДВЕ панели E-coder, чтобы работать стало хоть как-то удобно. И второй монитор из опции стал необходимостью. Ну и в целом, сдр-приставка - это немного другая философия, про кнопочки и виртуальные аудиокабеля там выше всё правильно написали.
Уважаемы товарищи, просьба отнестись максимально серьёзно к вопросу!
Возьмите сдр, пройдёте через что то новое для себя, может оно Ваше. А 1200, потом труднее будет продать, чем суслика.
докупить ДВЕ панели E-coder, чтобы работать стало хоть как-то удобно. И второй монитор из опции стал необходимостью.
Второй монитор - это да, а зачем две панели E-coder'а? Мне одной хватает. Поделитесь опытом - может я вторую панель приобрету! :-P
Человек спросил за прием что лучще а не за то что у кого болит!Сансдр по приему в условиях помех лучше не только 1200 но и не которых и покруче
а зачем две панели E-coder'а?
Ну лично мне отчётливо необходимо постоянно крутить громкость, обе расстройки, верхний и нижний срезы фильтров, скорость телеграфа - а крутилок на Е-кодере только три.
Ну и в своё время я заценил наличие отдельного и полноценного верньера на SubRX или второй приёмник, и мне это до сих пор нравится гораздо больше, нежели прыжки с VFO-A на VFO-B кнопкой.
Отчаянно не хватает возможности крутилками регулировать баланс и уровни раздельно VFO-A и VFO-B.
А вот столько кнопок мне не надо, их там переизбыток.
Frankenstein
21.11.2022, 00:11
Человек спросил за прием что лучще а не за то что у кого болит!Сансдр по приему в условиях помех лучше не только 1200 но и не которых и покруче
У Вас уровни помех 9+60 дБ на ВЧ диапазонах и они очень мешают принять слабые сигналы с уровнем 2 балла?
Слушал разные радиво, если не говорить о "музыкальных предпочтениях слушателя", разницы между 590 и сансдр - не услышал.:-(
Добавлено через 6 минут(ы):
Ну и в своё время я заценил наличие отдельного и полноценного верньера на SubRX или второй приёмник, и мне это до сих пор нравится гораздо больше, нежели прыжки с VFO-A на VFO-B кнопкой.
Отчаянно не хватает возможности крутилками регулировать баланс и уровни раздельно VFO-A и VFO-B.
То есть левой рукой перестраиваете VFO-A а правой VFO-B?
Как вводить позывной в аппаратный журнал и набивать текст(передавать ключом)?
Баланс и уровни - обычно регулируются в "аудиобоксе", куда можно заводить как сигналы с одного аппарата с двумя приёмниками, так и с двух разных аппаратов.
Frankenstein
21.11.2022, 01:39
По приёму в условиях помех - какой лучше из двух вышеназванных?
Живу в 5этажке, антенна эндфед 41м с 3 этажа на дерево.
SunSDR2 однозначно лучше при приёме громких станций, сочные, раскрытые сигналы, прозрачный эфир, воспроизводимый на студийные колонки! NR.
Солидная панорама на экране огромного монитора, это всё несравнимо с возможностями "чемодана" от Езу!
То есть левой рукой перестраиваете VFO-A а правой VFO-B?
Вы как-то поскромничали в своих предположениях, коллега. Нужно было фантазировать не про разные руки, а про разные комнаты, например. В одной комнате панель с ГПД-А, в другой - с ГПД-Б. :smile::smile::smile :
Насмешили.))
Про 590-й, "набивать текст" и "аудиобокс" - тоже заставили поулыбаться. Спасибо вам большое)))
разницы между 590 и сансдр - не услышал.
А я не только услышал, но и увидел - на панораме SunSDR2 при работе в CW очень хорошо видно, как нужно изменить полосу фильтра, чтобы по максимуму вырезать мешающий сигнал.
Пример у меня был буквально 2 дня назад - TL8AA работали CW на частоте 14030. Те, кто живет в городе знают, что на этой частоте стоит помеха от LAN. Но видя (именно видя, а не слыша) сигнал TL8AA , я подстроил фильтра и частоту приема так, что TL8AA стал различим на уровне мощной помехи и QSO в логе. На 590 такое куда как сложнее сделать.
На 590 такое куда как сложнее сделать.
Ничего сложного нет, достаточно понять алгоритм работы режекторного фильтра и сдвига фильтра ПЧ и руки сами делают в следующий раз.
Только я на чемодане сделаю это мгновенно, так как все крутилки под рукой, а на сусликах это займёт времени на порядок больше.
И мне доказывать ничего не надо, практики общения с сдр выши крыши.
Подскажите, какие должны быть требования к компу при использовании sunsdr2+ expertsdr2+cdc+5m привключенных 2 приемниках ?
И мне доказывать ничего не надо, практики общения с сдр выши крыши
Я - Истина! Я сказал, а вы мне внемлите! ))))))
Сергей, вы в предложение "а на сусликах это займёт времени на порядок больше" забыли добавить слова "у меня, с моими руками, моими крутилками и моей головой". Тогда это было бы правдой. Потому что у других на СДР не так криво и медленно получается.)
Если что, то вот как раз с 590SG я свой первый сдр на одном столе и сравнивал, это еще первый Одиссей был. После одного вечера сравнений 590-й был немедленно продан.
-
Вообще всякая тема, где есть потенциал войны остроконечников против тупоконечников (ну или кенон против никона, сдр против чемоданов, яги против квадов итд) на вторые сутки превращается в фестиваль писькометрии. Сто раз замечал.)))
Сто раз замечал.)))
Это же форум )))
а на сусликах это займёт времени на порядок больше" забыли добавить слова "у меня, с моими руками, моими крутилками и моей головой".
Не, можно ещё пару E coder добавить, но у большинства и одной нет. Больше всего веселит и не один раз это - вытащил сигнал помогло то, что у меня сдр. :ржать:
Не мной одним уже говорилось, что на 160 сдр слабые сигналы мажет. Сигналы у всех суслиководов корявые. У всех поголовно, верхняя середина звукового сигнала искажена.
Еще одна тема для рекламы.
Что, дела плохи?
Вот вам еще раз "не правильное" сравнение
381440
Не мной одним уже говорилось, что на 160 сдр слабые сигналы мажет.
Да, помню. АПМ ещё, кажется, говорил? Там ещё были предположения, почему это может происходить - я не помню.
У меня не мажет, например.
Опять же - лично мне, на моих вертикалах, беверах и трансиверах, моими ушами комфортнее всего принимать на Оди-2. Суслик на втором месте. Чемоданы - где-то с пятого по последнее.
И таки-да. СДР-технологии лично мне помогают вытащить сигнал или проломиться через пайлап - в сравнении с чемоданами.)) Например, технология цифрового фазового подавления шумов, реализованная на СДР-ах с двумя АЦП - это химически чистый радиооргазм.)
Чемоданы - где-то с пятого по последнее.
Покажите фото своих чемоданов, для объективности.
Мои вот
381442
...технология цифрового фазового подавления шумов, реализованная на СДР-ах с двумя АЦП - это химически чистый радиооргазм.)
И что это за СДР?
RA1AFS, https://aliexpress.ru/item/1005004727498477.htm l
Пробовал ещё когда была оригинальная RP. Это, действительно, химически чистый радиооргазм. :crazy:
DerBer,
дешевле на много и не плохо
https://www.youtube.com/watch?v=2IB7_u_Oc50
https://www.youtube.com/watch?v=r6YgW741tSE
Покажите фото своих чемоданов
Продал давно)
Как только понял, что я ими не пользуюсь - сразу продал. Но всегда рад коллегам, которые приедут в гости со своим чемоданом и наглядно покажут, что там где размазывается. С меня баня, качественный алкоголь и еда.))
И что это за СДР?
Я же написал: Оди-2. Одиссей-2 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?36493-%D2%F0%E0%ED%F1%E8%E 2%E5%F0-Odyssey-2-TRX-(2017)), сиречь. Их вообще-то много таких - Ананы, Ангелии, Флексы итд. Китайский клон РедПитайи - очень привлекательный вариант для любителей технического творчества.
RA1AFS, Речь не про SDR приёмник, а про фазовое подавление локальных помех, имея 2 физических приёмника и математику.
https://www.youtube.com/watch?v=Cg0ZYni2ScQ
А я уже 10 лет работаю на SDRе , потратив на сборку менее 100УЕ и до сих пор "доволен выше крыши" . :-P
Frankenstein
21.11.2022, 16:59
Вы как-то поскромничали в своих предположениях, коллега. Нужно было фантазировать не про разные руки, а про разные комнаты, например. В одной комнате панель с ГПД-А, в другой - с ГПД-Б. :smile::smile::smile :
Насмешили.))
Про 590-й, "набивать текст" и "аудиобокс" - тоже заставили поулыбаться. Спасибо вам большое)))
Мне тоже весело!
Два валкодера, на два приемника одного трансивера, непонятно зачем нужны!
Работать в соревнованиях на поиск принимая две разные станции и настраиваясь не по спотам а на слух?
Возможно! Но тогда вопрос, настроились Вы левым приемником и надо вбить позывной в лог для проверки повторов на диапазоне! Вы какой рукой набивать будете, если правая - в это время правый приемник перестраивает?
Если что, себе на ардуино сделал вертелку, под свои хотелки, но - это все "начальный уровень", т.к. на самом то деле, нужно слышать и во время своей передачи, это уже два-три трансивера, со своими "вертелками"!:-P
Аудиобокс - конечно отдельный, в нем же и SO2R коммутация.
Либо стерео с двух трансиверов, либо моно с отдельного приемика(во время передачи второго аппарата), ну и там ещё миксовать можно.
И регулировать громкость каналов, удобно именно на этом "аудиобоксе".
Это, если для соревнований.
Для диэксинга, это все излишества и извращение.
Добавлено через 6 минут(ы):
Например, технология цифрового фазового подавления шумов, реализованная на СДР-ах с двумя АЦП - это химически чистый радиооргазм.)
Ужасно неудобно!
Нужно не просто накручивать фазу и уровень на каждом диапазоне, но и на разные антенны а то и на разные направления!
Не нашли достойного применения, т.к. с экономической точки зрения, проще отдельные направленные антенны сделать!
Где можно применять "два отдельных приемника"?
Да вот, на две разных антенны, одна на Штаты, вторая на Японию, каждая в свой канал, слушаешь одновременно.
Или проще, на НЧ - два инвертеда под 90 град, тоже хорошо по месту на слух выделять.:-P
Есть проблема. Заключается в том, что вряд ли кто-то их присутствующих, вот такое практикует.
Поэтому, все эти разговоры про "преимущества своего скиммера" - реальный флуд!
Вот врубить на S-90 колонки местного коллегу, выделив низа и верха, включить водопад на 42 дюймовом дисплее, да под коньячок рассуждать о Илоне Маске, это таки Да!
RA4RT,
Конечно толку от фазы нет! А как же... 9 баллов шкварчит всё, тягаешь мышку и р-р-раз... падает всё в 2...3 балла и на диапазоне станции появляются. На 80 пробовал, работает... На 40 работает... Да же на Си-Би работает. У вас почему-то не работает. Странно!
RA4RT,
Конечно толку от фазы нет! А как же... 9 баллов шкварчит всё, тягаешь мышку и р-р-раз... падает всё в 2...3 балла и на диапазоне станции появляются. На 80 пробовал, работает... На 40 работает... Да же на Си-Би работает. У вас почему-то не работает. Странно!
Я предпочитаю BV на 8 направлений, а не секс с фазой. Вы кто вообще? Позывной можно ваш? Как успехи на 160?
https://www.youtube.com/watch?v=B0fryzJ3UcQ& ab_channel=SE
На 160 успехов нет, не было и не предвидится.
Сергей, у вас гектары земли с чистым эфиром? Я вас поздравляю! Не у всех есть такие прелестные условия. У некоторых даже крыши нет, одно окно и верёвка на дерево. А в эфир охота - как быть?
У меня на крыше укороченный слегка вертикал на 40 и шумит будь здоров. Фазовый метод очень сильно помогал придавить местные помехи. А, вот, что бы вы предложили в подобных условиях?
Я - никто, так, мимокрокодил... :smile:
На 160 успехов нет, не было и не предвидится.
Сергей, у вас гектары земли с чистым эфиром? Я вас поздравляю! Не у всех есть такие прелестные условия. У некоторых даже крыши нет, одно окно и верёвка на дерево.
У меня на крыше укороченный слегка вертикал на 40 и шумит будь здоров. Фазовый метод очень сильно помогал придавить местные помехи. А вот что бы вы предложили в подобных условиях?
Я - никто, так мимокрокодил... :smile:
Любой фазовый подавитель, коих много, так же всё устранит. Я 20 лет херачил иногда по 20 часов в сутки, что бы иметь возможность
А - слушать хорошую музыку с винила
Б - ездить на спортивном авто, с 3,4 сек до 100
В - не заниматься сексом с фазами.
Помехи могут иметь разный характер и разную степень "наполнения".
Треск и на дешёвой Си-Би-шке встроенный ANL может подавить с 9 до 2х баллов.
На вашем аппарате с 6 до 4 убирает. У меня на ICOM подобная же функция c 9+ до 7 опускает импульсный треск. Но ниже-то она не спускается. Как с DSP не изголяйся, ниже некоторого предела никакое DSP не поможет. А вот вращение фаз опускает с 9+20 до 2 баллов без всяких дополнительных шумовычистителей. И, вдруг, под шумами много станций оказывается. Этого лично добивался.
Варианты сменить квартиру на загородный дом в поле или заработать денег на крутой аппарат не рассматриваем... Это из другой идеологической оперы, а не из того что выбрать под имеющиеся условия.
Frankenstein
21.11.2022, 20:17
Какой-то бред и фантазии человека, который вообще не ничего не понимает в том, о чём пытается писать.
Кирилл! Ну если Вы, заявляясь в "чеклог" можете рассказывать о том, как работать в соревнованиях, то почему другим нельзя?:crazy:
Единственный раз, где всплыл Ваш позывной, это команда RT6A 2007 года в телефоне, при этом, судя по логу, одно место фигачило на общий а второе, на подбор, притом один подбор на много связей CQ!
Даже качели для коллектива не организовали.
Это было давно и явно не критерий для оценки, а поэтому, рассказывать "как надо работать" Вы можете с таким же успехом как и все остальные.:пиво:
Добавлено через 9 минут(ы):
А как же... 9 баллов шкварчит всё, тягаешь мышку и р-р-раз... падает всё в 2...3 балла и на диапазоне станции появляются. На 80 пробовал, работает... На 40 работает...
Оно, конечно Работает!
Но, для "оного" - надо ДВЕ антенны, притом хотя бы одна из них - Нормальная.
Потому, что дальние станции, даже без "шкварчания", приходят с небольшими уровнями относительно эфирных шумов и не с "потолка".
И вот тут и нонсенс!
Если Вы для работы на ТОП выехали за город и установили бевереджи, то втыкать их в разные приемники - не обязательно, есть варианты переключения и-или фазировки и без "двух входов"!
А если у Вас кусок провода в городе, то может быть Вы и подавите "шкварчалку" с какого-то направления, но общий уровень шумов и помех с других направлений - принять Каледонию на 160, скорее всего не позволит.
Что касается ВЧ диапазонов, там все тем более проще и понятнее. Делаем направленную антенну и нам фазы не нужны.
Сергей, у вас гектары земли с чистым эфиром? Я вас поздравляю! Не у всех есть такие прелестные условия. У некоторых даже крыши нет, одно окно и верёвка на дерево. А в эфир охота - как быть?
Так взять тортик, напитки и в гости на чистый эфир!
Не к кому? Самим собраться и выехать в поле, с бензоагрегатом, ребята так делают.
А "быть в эфире на 160" из центра города, радуясь что немца услышал, это садомазо какое-то.
Добавлено через 7 минут(ы):
У меня на крыше укороченный слегка вертикал на 40 и шумит будь здоров. Фазовый метод очень сильно помогал придавить местные помехи. А, вот, что бы вы предложили в подобных условиях?Найти источник помех, откуда.
Укороченный вертикал - имеет пучность тока в точке запитки.
Соответственно, если он расположен над крышей многоэтажки, будет собирать весь кал с металлоконструкций и греть верхние этажи в режиме передачи(интересно, что за противовесы?
Что сделать?
Увести от крыши пучность тока.
Как? Есть масса вариантов, разные антенны...:пиво:
Добавлено через 7 минут(ы):
Варианты сменить квартиру на загородный дом в поле или заработать денег на крутой аппарат не рассматриваем...
крутой трансивер НЕ поможет принять в центре города слабые сигналы на 160 при отсутствии нормальных антенн
Мои вот
Низачет! Вообще то речь шла "чемоданах" в цене сопоставимой с SunSDR2, коим является FTDX1200.
Перефразируя одного мульт-героя: "Если у меня такой трансивер был, я б может SunSDR2 и не покупал бы")))
Frankenstein
21.11.2022, 20:50
Вообще то речь шла "чемоданах" в цене сопоставимой с SunSDR2, коим является FTDX1200.
Там критерии не озвучены, окромя "по приему", неизвестно кого и в каких условиях.
Есть вот "Волк" 16 битный, не думаю - что хуже будет "суслика".
в цене сопоставимой с SunSDR2, коим является FTDX1200
Никак не сопоставима. Прибавьте стоимость компа + тюнера ( который стоит в 1200-м ) + панель управления по цене 1/3 от трансивера. Ну очень сопоставима. :ржач:
Прибавьте стоимость компа + тюнера ( который стоит в 1200-м ) + панель управления по цене 1/3 от трансивера.
Во первых - комп сейчас является неотъемлемой частью шека - вот только не надо писать, что у тех, кто использует чемоданы, компов в шеке нет. Так что тут не в тему.
Второе - о каком тюнере идет речь? У SunSDR2 на выходе всего 20 вт - естественно будет качать УМ. Да, 1200-й можно использовать и без УМ, но большая часть людей тоже используют УМ и со 100 вт трансиверами. Так что тут тоже не особо в тему.
Третье - SunSDR2 стоит 110 тыс, панель - 17 тыс (не 2 вариант, который не нужен). Явно не треть трансивера.
А самое главное открою один секрет - если купить SunSDR2 (не про версию), которая ничем не хуже про версии, купить с рук и с панелью - можно уложиться в 60 тыс, что существенно дешевле 1200-го даже с рук!
Во первых - комп сейчас является неотъемлемой частью шека - вот только не надо писать, что у тех, кто использует чемоданы, компов в шеке нет. Так что тут не в тему.
Смотря какой комп. Требования озвучить или сами? На заре сусликостроения были одни, а сейчас ух какие.
Второе - о каком тюнере идет речь?
Об обычном автомате. Ручной тут не в тему.
Третье - SunSDR2 стоит 110 тыс
А он ещё и выпускается?
А самое главное открою один секрет
Закройте свой секрет. Не катит, никак.
Frankenstein
22.11.2022, 00:20
Уважаемы товарищи, просьба отнестись максимально серьёзно к вопросу!
По приёму в условиях помех - какой лучше из двух вышеназванных?
Живу в 5этажке, антенна эндфед 41м с 3 этажа на дерево.
Опустим такие параметры, как выходная мощность и удобство управления. Всем заранее спасибо и прошу прощения, если подобную тему просмотрел.
Вопрос ТС чётко сформулирован!
Повседневные связи, прием в городских условиях.
Оба аппарата - равноценны, даже в ФТ8.
Чутья хватит, динамики хватит, шумодавы и NB имеются!
Речи о соревнованиях или охоте за редкими странами на 160, явно не ведётся!
DARKSTAR
22.11.2022, 07:47
По приёму в условиях помех - какой лучше
Всегда считал, что приём зависит от:
- уровня и спектра помех в месте приёма,
- высоты подъёма, направления и усиления вашей антенны, а также конструкций, находящихся рядом с антенным полотном.
Всё остальное - только лишь удобство пользователя.
Приёмник, будь он хоть в 100 раз чувствительней, избирательней и динамичней, из ямы под ЛЭП ничего не поймает.
Вот он, стоит на столе SunSDR2 в городской квартире. Рядом Марк 5-й, ICOM 7600. Уровень городских помех 58. Все одинаковы и чуда не происходит. А в деревне на SW2016 слышно то, что на эти аппараты не слышно в городе. На этом точка.
На этом точка.
Вообще то человек задал конкретный вопрос - что лучше в "шумном" городе. Вопрос - конкретней не куда. Не было в вопросе ни Mark V, ни загородной позиции.
Нужно было топик-стартеру включить голосовалку к теме - вот и увидели, что лучше. Все остальное - чисто субъективное мнение.
вот и увидели, что лучше
- набор субъективных мнений, не более того.
1200 имеет отличные фильтры, помехи и шумы режет прекрасно. Блок FFT-1 поставите и будет вам правдюшная панорама эфира видна. Каждому свое, но чирикалка без ручек это как прицепная баржа без мотора.
Интересно, как можно отрезать шумы и помехи, если они в полосе приема?
Блок FFT-1 поставите и будет вам правдюшная панорама эфира видна.
Это панорама "для красоты". Панорама в SunSDR2 - действительно для работы!
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot