PDA

Просмотр полной версии : Валкодер из шагового двигателя



04.03.2007, 16:46
Собрал эту схемку http://ru3ga.qrz.ru/UZLY/encod.htm , работает великолепно, но перестраивает частоту через один импульс. Получилось примерно 100 импульсов вместо 200. Как сделать чтобы было 200??????????

05.03.2007, 13:16
Вот это дааааа!!! Читал форумы по этим темам, там столько людей собирало их, а никто не испытывал похоже. У одного меня проблема с ним что ли?

Sergey Makarkin
05.03.2007, 13:29
Проблема не с шаговым двигателем и схемой, а с ПРОГРАММОЙ!

05.03.2007, 16:16
А они разве не одинаковые??? На входе синтеза формируется 10, 11, 01, 00. Это 4 щелчка двигателя. При этом происходит два шага наверх. Как можно получить два импульса за 1 щелчок??????????

Sergey Makarkin
05.03.2007, 19:35
Возмите упрощенную модель для оптовалкодера с оптюратором с четырьмя прорезями (Мальтийский крест). Это четыре "щелчка". За один оборот вы получите восемь изменеий состояния оптопары, а на двух фотоприемниках - шестнадцать...

05.03.2007, 20:51
Ну так с оптопарой понятно. У неё 2 фотоприёмника и 8 состояний. У шаговика 2 обмотки и ???? состояний. Я кстати разобрал двигатель и вывел все выводы обмоток отдельно. Получилось 2 пары обмоток совмещенных под 90 град. Можно ли включить 4 обмотки как нибудь??? Я написал письмо RD3AY по поводу этой проблемы, но пока ответа нет.

Sergey Makarkin
05.03.2007, 22:51
С валкодером из шагового двигателя то же, что и с оптовалкодером. Посмотрите на схему, ссылку на которую Вы приводите ранее. И там и там на выходе два сигнала сдвинутые на 90 град. с цифровыми уровнями. Есть, правда, еще один нюанс. В валкодере из шагового двигателя Вы имеете именно ЩЕЛЧКИ - механическую фиксацию угла поворота. Один щелчек, как мы выяснили, это два перехода. Т.е. сдвинуть валкодер только на один переход НЕ ПОЛУЧИТСЯ! Это можно сделать только используя оптический валкодер. Заодно отпадет надобность в операционниках, значительно снижается вес и габариты.
Вот пример реализации валкодера из компьютерной мыши. Такие валкодеры прменяются в моем DDS синтезаторе...

06.03.2007, 21:57
Да, но некоторые шаговички имеют функцию так называемую режым полушагов. и при этом как раз таки имеют место быть промежуточные числа, которые не воспринимаются PIC-ом трансивера. При поключении шаговика с двумя обмотками, но с 50-ю щелчками, всё ровно, переключает при каждом щелчке. это скорее дело в движке.

Sergey Makarkin
07.03.2007, 13:04
Тогда смотри сообщение номер три...

Изначально непонятно о чем идет речь? Что за конструкция? Какой контроллер? Кто писал программу? Есть ли возможность ее изменить?
Если валкодер с формирователем исправно работает в статическом режиме (медленное вращение с контролем состояний по обоим каналам) то очевидно, что неувязки в управляемом устройстве...

er1mf
07.03.2007, 14:00
В валкодере из шагового двигателя Вы имеете именно ЩЕЛЧКИ - механическую фиксацию угла поворота.
Уважаемый, а вы шаговый двигатель хоть раз в свой жизни разбирали? Нет? Так разбирите - нету там никаких "механических фиксаци" и быть не может...

Sergey Makarkin
07.03.2007, 14:27
Тем, кто действительно НИКОГДА не держал в руках шаговый двигатель и не пытался этими самыми своими ручками повращать его вал...
Внутри шагового двигателя "спрятан" кольцевой магнит с знакопеременной, шаговой, намагниченностью по образующей диаметра. Это ротор. Статор - это система лепестков из пермалоя. К-во лепестков то же, что "полюсов" в роторе. При вращении ротора его магнит как бы примагничивается к очередному по ходу вращения лепестку статора. Это и создает эффект механической фиксации. Все обмотки смонтированны в статоре. Это явление не позволяет установить ротор в совершенно произвольное положение, в отличии от валкодера с оптопарой.
Вот так то, Максимка!

RU3GA
07.03.2007, 17:27
Это верно :)
Но хоть оптопару и можно установить в любое теоретическое положение, но информационный сигнал об изменении положения валкода --- будет такой же как и в шаговике. Принципы работы конечно совершенно разные , но суть будет одна.
Поэтому, считаю , что в данном конкретном случае , Сергей не прав.
Что касается собственно вопроса автора темы. Маловато информации.
С чего Вы взяли , что частота перестраивается не на каждый пульс? Какая схема? Чья программа?
Без этого ответить на Ваш вопрос будет нельзя.

Sergey Makarkin
07.03.2007, 18:53
Один шаг вырабатывает сразу два идущих друг за другом перехода уровней, а потом все замирает и напряжение в обоих обмотках становится нулевым. Для шагового двигателя надо ловить взаимную фазировку возникновения этих двух напряжений в тот момент когда они появляются (момент их исчезновения не несет информации), а в оптовалкодере все остается статическим. Поэтому переходов, несущих полезную ИНФОРМАЦИЮ, в два раза больше.
Где же одинаковость сигналов двух валкодеров?
Ее не может быть в принципе!

Sergey Makarkin
08.03.2007, 13:38
Алексей С!
Очень много информации по Вашему вопросу про валкодеры и к чему их прицепляют - здесь...
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1082 3
Следует внимательно изучить прикрепленные файлы...

умник
18.03.2007, 02:21
Вставлю-ка и я свои три копейки.. Шаговики выдают импульсы , если ротор не только крутишь, но и вдавливаешь или тянешь на себя(сам не понял , что сказал).. :D Поэтому необходимо усложнять механику :-( И еще минус - при плохом согласовании с антенной при передаче наводки на обмотки шаговика выходят боком :lol: Вывод- делаем оптику. Меньше мороки :crazy:

Sergey Makarkin
18.03.2007, 14:29
Три копейки принимаются в общую копилку!
А на счет оптики - здесь и спору нет! Она на самом деле проще, легче, доступнее, помехоустойчивей, чем любой шаговик...
Используя комповскую мышь, получается очень "съедобное блюдо". Потребляется все почти без отходов. "Фонарики и глазки" - остаются на своих местах с кусочком черепа. "Шкурка" - корпус - используется по назначению. Даже "хвостик" идет в дело! Обсосал его и, вот! Проводочки!

PERESVET
18.03.2007, 17:33
Уважаемые господа.
Меня интересует возможность применения в качестве валкодера синосно косинусного трансформатора серии СКТ23. . Также втащающихся трансформаторов серии ВТ.

Sergey Makarkin
18.03.2007, 19:27
Применеие СКВТ возможно!... Если Вас устраивает три, четыре шага на один оборот...

Sergey Makarkin
18.03.2007, 20:58
Для тех, кто хочет решить проблему валкодера с "изюминкой" и для тех, кто владеет навыками программирования контроллеров со встоенным АЦП, дарю две идей...
1) Испольтзовать в качестве валкодера резистивный датчик угла поворота или, проще говоря, переменный резистор. Ограничение угла поворота можно механически убрать и программно учесть. Резистор включается как потенциометр. Программно отслеживается факт изменения напряжения и его градиент на входе АЦП
2) Тот же прием можно использовать с магнитотранзистором и постоянным магнитом на оси валкодера...
Простенько, но со вкусом! И мышатиной не отдает...

maestro
18.03.2007, 22:20
А самый крутой валкод получается из оптической мыши! Когда синтез обеспечивает шаг перестройки в 1Гц - настройка таким валкодом получется как в обычном ГПД верньером. Ну и подойдёт любителям "мультищелчковых" валкодов! Т.е. тем, кто мучается в поиске валкодов с большим Z при переделке вояцких РПУ "чемоданов". :super:

PERESVET
18.03.2007, 23:46
Добрый вечер.Вопрос про СКТ был чисто из любопытства.
А вот по поводу переделки вояцких РПУ "чемоданов" имею конкретный интерес.
Меня интересует система управления Р-160П.Большое желание переделать это РПУ в трансивер. Готов купить данное изделие.

Sergey Makarkin
20.03.2007, 11:26
Я на днях купил у одного радиолюбителя готовый синтезатор с валкодером, поставил его в Р-104м. Никаких проблем!
Оказывается параметры этого синтезатора позволяют его вставлять абсолютно в любой КВ аппарат. Диапазон перестройки от 10 Гц до 200 МГц без перерыва. Мин. шаг везде 10Гц. И, главное, можно самому в меню устанавливать любую ПЧ от 0 до +/-1ГГц с точностью 1 Гц.
Это комплексное решение проблемы валкодера...

ra9yqb
20.03.2007, 11:46
Я на днях купил у одного радиолюбителя готовый синтезатор с валкодером, поставил его в Р-104м. Никаких проблем!
Оказывается параметры этого синтезатора позволяют его вставлять абсолютно в любой КВ аппарат. Диапазон перестройки от 10 Гц до 200 МГц без перерыва. Мин. шаг везде 10Гц. И, главное, можно самому в меню устанавливать любую ПЧ от 0 до +/-1ГГц с точностью 1 Гц.
Это комплексное решение проблемы валкодера...

Сергей, а у кого покупали такой чудесный синтезатор?

Sergey Makarkin
20.03.2007, 12:01
Ну...., как сказать...
У оного... Забыл, как его...
Короче! Он уже два года их продает здесь в Москве

Genadi Zawidowski
20.03.2007, 12:28
Применеие СКВТ возможно!... Если Вас устраивает три, четыре шага на один оборот...

Три-четыре сотни шагов на оборот... Как один из вариантов применения электирческих машин - версия для сельсина.
Некоторые переделки программы - и будет работать с СКВТ.

Валкодер из трехфазного сельсина
http://www.cqham.ru/encod3ph.htm

Sergey Makarkin
20.03.2007, 12:35
Когда я служил на флоте у нас на корабельных РЛС были сельсины и СКВТ. Такие темнооранжевые. Так там только три фазы. Других я не видел. Может они и есть...
А... вобще, идея очень интересная! Если программно анализировать сдвиг фаз от сельсина или СКВТ, то можно получить очень хорошие результаты. И затрат "железа" при рациональном подходе почти нет. С ШИМ выходов можно сразу получать трехфазное "гладкое" опорное напряжение. А выходные фазы подавать на входы АЦП. И всего то - контроллер, три интегратора ШИМ и ВСЕ! Замечательно, Геннадий! Спасибо за идею!

Genadi Zawidowski
20.03.2007, 12:47
Синус-косинусный... трехфазный... Не, кошмар монтажника - провод о трех концах - не должен прогрессировать.

Alex-009
20.03.2007, 12:59
Ну...., как сказать...
У оного... Забыл, как его...
Короче! Он уже два года их продает здесь в Москве

Какая карявая самореклама, прям клинический случай какой то.....
вы сергей со своей поделкой уже два года носитесь.
Все ни как не распродадите свое "чудо"?

Sergey Makarkin
20.03.2007, 13:09
Я же не о своем писал!
Читать внимательнее надо, уважаемый тогаристч!

UN8PA
23.04.2011, 08:31
Во вложении информация о том что получается из шагового двигателя и компьютерной мышки. Во вложении есть файлы в формате программы Компас 3D облегченую версию можно скачать по ссылке http://edu.ascon.ru/download/ (http://edu.ascon.ru/download/) вы получите диски лучшего качества. Там же есть файлы для Автокада. С синтезатором RD3AY с прошивкой 0.1.2 получается прекрасно

Добавлено через 19 минут(ы):


Когда я служил на флоте у нас на корабельных РЛС были сельсины и СКВТ. Такие темнооранжевые. Так там только три фазы. Других я не видел. Может они и есть...
А... вобще, идея очень интересная! Если программно анализировать сдвиг фаз от сельсина или СКВТ, то можно получить очень хорошие результаты. И затрат "железа" при рациональном подходе почти нет. С ШИМ выходов можно сразу получать трехфазное "гладкое" опорное напряжение. А выходные фазы подавать на входы АЦП. И всего то - контроллер, три интегратора ШИМ и ВСЕ! Замечательно, Геннадий! Спасибо за идею!

Интересно где же вы их возьмете, снимите с корабля ВМФ?

Anvar
23.04.2011, 15:45
А... вобще, идея очень интересная! Если программно анализировать сдвиг фаз от сельсина или СКВТ, то можно получить очень хорошие результаты.
Идея давно реализована. Лет 40 назад. Лучше взять на 400 Гц бесконтактный. Перестройку можно сделать плавную. Будет плавный синтезатор, как ГПД, но это будет настоящий синтезатор с опорной стабильностью.

RN6LKU
23.04.2011, 16:22
Идея давно реализована. Лет 40 назад. Лучше взять на 400 Гц бесконтактный. Перестройку можно сделать плавную. Будет плавный синтезатор, как ГПД, но это будет настоящий синтезатор с опорной стабильностью.

Да, давно реализовано. От кварцевого генератора формируется 3 фазное напряжение с низкой частотой (можно при помощи 3-х dds) и подается на техфазную обмотку (чаше статорную). С однофазной снимается напряжение с фазой, пропорциональной углу поворота ротора. Это напря жение по фазе сравнивается с напряжением одной из фаз и разность времен перехода через 0 заполняется кварцованной частотой. Можно получить любое значение "имп\оборот".

Это в системах с ЧПУ и других, где нужна обратная связь по положению.

Но их в современных системах вытеснили оптические и магнитные енкодеры!!!

UT5ULJ
10.04.2013, 23:06
Стал вопрос повторить валкодер из шаговика потому как фирменный не купить, мышек с оптикой не найти они кончились. Шаговик был удачно куплен на барахолке. С него наружу торчит 5 выводов. Красный желтый белый синий и зеленый. Подозреваю что 4 обмотки соеденены звездой и имеют общий центральный вывод. давайте его определим. Насамом деле это не сложно.

1 Промеряем Оммическое сопротивление всех возможных сочетаний пар проводов. Для этого берем наугад первый и промеряем его со всеми остальными ( мы получим 4 пары). Затем второй и уже с первым не промеряем а только с оставшимися тремя( получаем 3 пары) Потом следующий и так до конца.

Мои результаты
красный - желтый 164 Ом
красный - зеленый 140 Ом
красный - белый 264 Ом
красный синий 264 Ом.

желтый - зеленый 140 Ом
желтый - белый 262 Ом
желтый - синий 262 Ом

зеленый - белый 140 Ом
зеленый - синий 140 Ом

белый - синий 262 Ом.

Итак очевидно что Все пары которые имеют 140 Ом имеют зеленый вывод. это говорит о том что Зеленый это середина креста из 4х обмоток.

Схема формирователя импульсов с оригинальной статьи http://ru3ga.qrz.ru/UZLY/encod.htm
Но с добавками-доделками. Резисторы в обратной цепи ОУ и резисторы в выходных цепях.

Полчаса упражнений с паяльником на макетке и о чудо синтезатор реагирует на поворот вала шаговика будь то резкое вращение будь то попытка провернуть вал настолько нежно чтобы схема не отреагировала. Но это невозможно. Работает на все 100 %. Колво импульсов на оборот 100 штук. Это конструктивная особенность шаговика и с этим прийдется мириться.ю Незнаю плохо это или хорошо. у меня нет пока опыта работы с синтезатором. Построю свой MiniYes раскажу.

UT5ULJ
11.04.2013, 00:21
Я использую 2 обмотки шаговика оставшиеся 2 закоротил.
http://www.youtube.com/watch?v=SdMP2aX3_Is&feature=youtu.be
и (http://www.youtube.com/watch?v=SdMP2aX3_Is&feature=youtu.be)ли вот http://www.youtube.com/watch?v=eP9pxPGsPxA&feature=youtu.be к сожалению объектив камеры плохо реагирует на яркий дисплей синтезатора.

Exmaxine
11.04.2013, 07:14
Вот из прикрепленного материала ниже можно взять данные по применению валкодера по кр. мере в двух вариантах. Автор какие то данные по их работе в сравнении привел, теоретически указано "начало" их применения, приводятся схема, фото и ссылки на исходные материалы...

UT5ULJ
11.04.2013, 08:41
может я туповаый но из схемы обмоток шаговика я ничего понять не могу. Я эту схему встречал и раньше но так и не понял что с чем соединять. В моем шаговике как я писал есть 4 обмотки с общим выводом. Тоесть я так полагаю что внутри они расположены "МАЛЬТИЙСКИМ КРЕСТОМ" Для работы использовал 2 обмотки которые между собой дают сдвиг фазы 90 грд. Остальные не трогал.

Вот побыстрому в фотошопе схема подключения такая.

VICTORY
11.04.2013, 08:59
мышек с оптикой не найти они кончились.У нас этих мышек на базаре по 5-6грм много, плюс отдельные платы с двумя парами по 2грв.Диск бесплатно как приложение.

Exmaxine
11.04.2013, 09:08
... из схемы обмоток шаговика я ничего понять не могу. Я эту схему встречал и раньше но так и не понял что с чем соединять. В моем шаговике как я писал есть 4 обмотки с общим выводом. Тоесть я так полагаю что внутри они расположены "МАЛЬТИЙСКИМ КРЕСТОМ" Для работы использовал 2 обмотки которые между собой дают сдвиг фазы 90 грд. Остальные не трогал
Не знаю насчет "мальтийского креста", но схема точно такая, как на рисунке в посте. И я делал точно так, как написано в статье (прикреплена *.doc ниже рисунков в посте №35):

"... Как указывает К.Иванов, единственное, что нужно учесть, это то, что у некоторых шаговых двигателей средние точки обеих обмоток, соединены внутри двигателя и имеют один вывод от этого соединения наружу. Поэтому, потребуется аккуратная разборка и модернизация двигателя. То есть, потребуется добавление отдельного вывода от середины каждой обмотки. Обычно обмотки внутри двигателя имеют разный цвет эмали покрывающие провода. Следует рассоединить точку соединения четырех проводов, так чтобы остались соединенными по два провода одного цвета эмали. Это и будут два отвода от средних точек (каждый вывод от двух проводов обмотки, покрытых одинаковой эмалью).
Если у экземпляра применяемого ШД шесть выводов, то ничего переделывать не надо. С выводами надо разобраться, измеряя сопротивление между крайними выводами обмоток (около 180 Ом). Ориентироваться на цвет пластиковой изоляции выводов не рекомендуется".

И все прекрасно работает (и переделанный ШД и не переделанный - с шестью выводами).

UT5ULJ
11.04.2013, 09:27
У нас этих мышек на базаре по 5-6грм много, плюс отдельные платы с двумя парами по 2грв.Диск бесплатно как приложение.

Добавлено через 8 минут(ы):



"... Как указывает К.Иванов, единственное, что нужно учесть, это то, что у некоторых шаговых двигателей средние точки обеих обмоток, соединены внутри двигателя и имеют один вывод от этого соединения наружу. Поэтому, потребуется аккуратная разборка и модернизация двигателя. .

Ничего не требуется разбирать. Яже видео писал и ссылки давал. Общий провод от всех обмоток и подбираем пару обмоток которые дают сдвиг 90грд. В КРЕСТЕ шаговика такие 2 пары потому что 4 обмотки разнесены между собой на 90 грд. Все работает без разборок и добавлений выводов. Иванов RD3AY намудрил. Практика показывает что нет необходимости разбирать японцами сделанный шаговик. Вчем и прелесть всей конструкции. Мы имеем ось с двумя подшипниками сделано все в честной Японии в 80ты. Китай тогда такого не делал. И эта конструкция безлюфтовая и не обслуживаемая. У меня синтезатор Иванова реагирует на самые мелкие попытки тихонько провернуть вал шаговика. И реагирует правильно и без пропусков или еще каких то ошибок. Я на ютуб выложил видео и описал как подобрать пару обмоток для тех кто боится рискнуть чегото разбирать о допаивать внутри шаговика.


http://www.youtube.com/watch?v=eP9pxPGsPxA
http://www.youtube.com/watch?v=SdMP2aX3_Is

Exmaxine
11.04.2013, 09:55
[QUOTE=UT5ULJ;795019]
Ничего не требуется разбирать. Яже видео писал и ссылки давал./QUOTE]
А зачем тогда вопрос задавали?

[QUOTE=UT5ULJ;795019]Общий провод от всех обмоток и подбираем пару обмоток которые дают сдвиг 90грд. В КРЕСТЕ шаговика такие 2 пары потому что 4 обмотки разнесены между собой на 90 грд. Все работает без разборок и добавлений выводов. Иванов RD3AY намудрил. Практика показывает что нет необходимости разбирать японцами сделанный шаговик. Вчем и прелесть всей конструкции. Мы имеем ось с двумя подшипниками сделано все в честной Японии в 80ты. Китай тогда такого не делал. И эта конструкция безлюфтовая и не обслуживаемая. У меня синтезатор Иванова реагирует на самые мелкие попытки тихонько провернуть вал шаговика. И реагирует правильно и без пропусков или еще каких то ошибок. Я на ютуб выложил видео и описал как подобрать пару обмоток для тех кто боится рискнуть чегото разбирать о допаивать внутри шаговика./QUOTE]

"У нас этого гуталина... " Помните кота Матроскина из мультика "Простоквашино"?
ШД "вращается" на рынках и в обиходе (из разобранных аппаратов - ЧПУ, принтеров и проч.) великое множество и множество типов. Хорошо, если попался японский, с 6 выводами. А если с пятью? И ничего Иванов не намудрил. Все в точности он написал, я разбирал такой ШД, это пара минут, ничего страшного, и распаял выводы... Жаль, что фото не делал, не думал, что кто-то сомневается (ладно, в моей компетенции, но в компетенции автора известнейших синтезаторов?)
Т.е., я повторил то, что написано в http://ru3ga.qrz.ru/UZLY/encod.htm. Каждому свое.

UT5ULJ
11.04.2013, 11:23
у меня шаговик с 5 выводами. И все работает без доработок. И это не удивительно. если посмотреть на схему формирователя квадратурных импульсов на ОУ LM358 то малограмотному инженеру понятно что на вход формирователя нужно подать импульсы относительно общего провода Это точка соединения ОУ номера ножек 6 и 2. сдвинутые на 90 грд. Поэтому полюбому нам нужно соединить эти две обмотки в общую точку. Раз 5ти выводный шаговик имеет все 4 обмотки соединенные в общую точку то мы используем готовую общую точку и еще 2 вывода любых обмоток которые обеспечивают работу синтезатора а оставшиеся 2 обмотки просто висят в воздухе. они никаких проблем не создают. Для полной правильности их можно наглухо закоротить и заземлить.

Exmaxine
11.04.2013, 16:55
Н-да! Новое слово в валкодерошагодвигате лестроении. Интересно, найдутся ли "малограмотные инженеры", которые все это поймут?:-P

UT5ULJ
12.04.2013, 20:26
а ктонибуть делал плату под схемку формирователя импульсов на LM358 &
Может кто поделиться ?

Валерий
12.04.2013, 20:53
Схема стандартная. Плата здесь.
73!

alexei_
05.07.2013, 20:03
в поддержку Александра, UT5ULJ :)
только что собрал схему как в посте #33, подключил все как в посте #36, все работает.
у меня также в наличии шд от дисковода для дискет 5,25 дюйма с 5 выводами. действовал четко по описанной в посте #33 методике по определению общего вывода.

2Exmaxine

Н-да! Новое слово в валкодерошагодвигате лестроении. Интересно, найдутся ли "малограмотные инженеры", которые все это поймут?
Василий, честно признаюсь, что нашелся, hi.

Exmaxine
07.07.2013, 01:42
Да, понятно , что в "малограмотных инженерах" имеется доля шутки... А что тогда делать, когда вообще "безграмотный радиолюбитель-гуманитарий" возьмется повторять?
Собственно, в постах №35, 38 все в деталях показано, и ссылка на К.Иванова не случайна - Гуру же он в синтезаторостроении для р/любителей, его синтезатор широко распространен и многими предлагается и для повторения, и применяется в коммерческих проектах (продажа через интернет...).
Рад, уже без шутки, что alexe1_ разобрался с инженерной точки зрения. Я же просто повторил один в один, не думая "о фазах и прочих делах".
Кому-то может и такой подход сгодится. Удачи!

alexei_
07.07.2013, 08:31
Да, понятно , что в "малограмотных инженерах" имеется доля шутки... А что тогда делать, когда вообще "безграмотный радиолюбитель-гуманитарий" возьмется повторять?

Василий Васильевич, про долю шутки понял сразу.
вопрос в другом. лично мне мои 2 гуманитарных в/о никак не мешают строить и настраивать, hi :-P было бы желание разобраться, понять и сделать. а не получилось или не заработало - не бросать, а разобраться, почему нет и переделать. :-P


Кому-то может и такой подход сгодится.
а чего тут сгождаться или не сгождаться?! человек доработал, дает готовое рабочее решение, почему бы не сказать этому доброму человеку спасибо и не повторить его рабочую схему?! :-P

Exmaxine
07.07.2013, 09:10
Alexei_
Мне тоже не мещает в хобби гуманитарное образование, хоть и одно (но,считаю, хорошее). Было бы желание разобраться. И К.Иванову, конечно, СПАСИБО - я когда писал эту статью http://smham.ucoz.ru/publ/9-1-0-263 , с благословения Темерева, полностью в вопросе валкодера на него (Иванова) ориентироался. Но, как обычно, пришлось и нечто свое добавлять по ходу, так сказать. Мелочь, а приятно, когда получается. И действительно, образование здесь мне не помешало...
Но ребята-р/л, делают как-то по другому, по своему. А это творчество уже.. И это есть хорошо и самое главное и сладкое!!

ut1wpr
08.07.2013, 08:29
Это в системах с ЧПУ и других, где нужна обратная связь по положению.

Но их в современных системах вытеснили оптические и магнитные енкодеры!!!
На просторах Дайлэкстрима появились опто-энкодеры. Я поразился, цена почти как у шаговиков на барахолке. Купил сразу аж ТРИ штуки. Самое ТО! И кабель эканированный, до 3-х метров, как положено станкостроителям! :)
http://www.aliexpress.com/snapshot/244337476.html
Все данные в описании. Вскрывали, смотрели вовнутрях. Грамотно и надежно.

R2RBN
08.07.2013, 08:47
На просторах Дайлэкстрима появились опто-энкодеры
Так они и на ebay тоже появились (http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&_nkw=Incremental%20o ptical%20rotary%20en coder%20400%20pulse&LH_BIN=1&_udlo=400&_udhi=600).

DARKSTAR
08.07.2013, 09:43
Спасибо, заказал одну штучку.

TYPE: HS38A400
400 p/r (Single-phase 400 pulses /R,Two phase 4 frequency doubling to 1600 pulses)
Power source: 7-24 VDC
Shaft: 6mm Dia, 13mm Length
Size: 38mm Dia, 35.5mm Length
Output :AB 2phase output rectangular orthogonal pulse circuit, the output for the NPN open collector output type
Maximum mechanical speed: 6000 R / min
response frequency: 0-20KHz
Cable length: 1 meter
Notice:AB 2phase output must not be directly connected with VCC, otherwise, will burn the output triode.
Because different batches, and may not have the terminal.

connection:
Yellow = A phase, blue = B phase, red = Vcc power supply, black = V0

Exmaxine
08.07.2013, 14:37
А во что выливается покупка на ебей.ком ($, RUR..)?

Афоризм у Вас хороший, насчет синей изоленты :ржач:

R2RBN
08.07.2013, 15:17
А во что выливается покупка на ебей.ком ($, RUR..)?
Платить там через PAYPAL(платёжная система, платить с карточки Виза или Мастер кард),а она сама переведёт "деревянные" в "зелёные", один момент только если не поставить в настройках пункт ,что бы переводили по курсу того банка чья карточка(у меня к примеру Сбербанка)по перевод средств будет по их нему завышенному курсу. Подробнее это описано тут (http://olyapka.ru/2009/10/kak-pokupat-na-ebay/) да и про как покупать(очень подробно описано).

ut1wpr
08.07.2013, 16:04
Так они и на ebay тоже появились (http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&_nkw=Incremental%20o ptical%20rotary%20en coder%20400%20pulse&LH_BIN=1&_udlo=400&_udhi=600).Опять Сашоок волну всколыхнул зря. Нет таких на ибэе, просмотрел все твои ссылки, не поленился. Нету.
Ты бы ссылку на конкретный лот давал, а не на групповые результаты поиска. Или сам туда заглянул, на цены глянул. Народ ведь верит, лазит потом, сердится.. :)

Добавлено через 11 минут(ы):


А во что выливается покупка на ебей.ком ($, RUR..)?На Ибэе этого лота нет. А на дайлэкстриме оплата только с карточек. Я плачу по Визе. Цена указана в баксах на лоте. Конвертация по курсу банка, в котором карточка на день снятия оплаты плюс небольшой процент за конвертацию. Совсем недорого и удобно.

DARKSTAR
08.07.2013, 16:24
Exmaxine,
525 рублей на eBay с доставкой.
http://www.ebay.com/itm/400522495504
Это немножко дороже, чем на Алиэкспресс
480 руб - http://www.aliexpress.com/snapshot/244337476.html ,
зато посылки ко мне оттуда быстрее идут и не так часто теряются.
Хотя по большому счёту разницы нет.
Плачу Визой по долларовому счёту, специально завёл карту для расчётов в интернете, конвертирую сам.

ut1wpr
08.07.2013, 17:51
Exmaxine,
525 рублей на eBay с доставкой.
http://www.ebay.com/itm/400522495504
Это немножко дороже, чем на Алиэкспресс

Да, я тоже это видел, но для себя сразу отмел. Не в цене дело. Иногда натыкаюсь на такую вот расовую дискриминацию:

Does not ship to Ukraine | See details (http://www.ebay.com/itm/400522495504#shId)

:) :-(
И мои извинения перед Сашоок. Он все-таки на Ибэе есть, да не про всяку честь. :) :)

DARKSTAR
09.07.2013, 12:46
Да, есть такое.
Многие продавцы вносят страны в список игнорирования, как правило, из-за хреновой работы службы доставки (почты).
Часть посылок теряется, часть идёт слишком долго (дольше 2 месяцев по правилам eBay).
В результате покупатели ставят отрицательные отзывы, а продавцам это не надо.
У меня, например, за год из 50 пакетов 3 не дошли, поэтому стараюсь не объединять посылки.
Особенно, если доставка и так включена в стоимость товара.
Китайцы неохотно делают на это скидки.
По срокам, в среднем, пакет идёт ровно 2 месяца, поэтому продавцу сразу после покупки ставлю "+".

US7AW Mihail
09.07.2013, 22:26
Извиняюсь за качество десятилетней давности фото. Этот энкодер стоял в практически на всех совдеповских станках с ЧПУ. Этот с кардинатно-расточного. 200 импульсов на оборот, 5 вольт питания. Единственный недостаток - фиксация шага. При ослаблении пружины фиксации при диаметре ручки настройки 80мм она практически не заметна, даже полезна...

rukhov
24.07.2013, 17:31
Да, я тоже это видел, но для себя сразу отмел. Не в цене дело. Иногда натыкаюсь на такую вот расовую дискриминацию:

кто ищет тот всегда найдет!

http://www.ebay.com/itm/Encoder-400P-R-Incremental-Rotary-Encoder-AB-Phase-Encoder-6mm-Shaft-/181177866126?pt=BI_C ontrol_Systems_PLCs&hash=item2a2f0ad78e


Free shipping to Ukraine

LZ2GX Rumen
25.07.2013, 16:05
525 рублей на eBay с доставкой.
http://www.ebay.com/itm/400522495504
Это немножко дороже, чем на Алиэкспресс
480 руб - http://www.aliexpress.com/snapshot/244337476.html

Я себе тоже купил такую штуковину.
Осторожно!
В http://www.aliexpress.com/snapshot/244337476.html не указано как по цвету определить назначение проводов.

EW6BA
25.07.2013, 17:27
Я купил себе 3 штуки вот этих, http://www.aliexpress.com/item/1pc-new-Encoder-400P-R-Incremental-Rotary-Encoder-400p-r-AB-phase-encoder-6mm-Shaft-6/1016997149.html тогда за 3 шт. цена самая низкая из всех предложений. Купил, а потом начал внимательно их рассматривать. Они отличаются от тех, что все покупают.... у них не написано что энкодер оптический и крепежных отверстий 3 шт. а не 6. Все стальное похоже. Наверное их фабрика в соседней деревне делает. Ладно, приедут посмотрим, надеюсь, что будут такие же как и у всех - качественные.

U T
25.07.2013, 18:16
Позвольте поприсутствовать ?
Сам такого не делал . И , скорее всего , уже и не буду .... Но .
Есть у нас Кулибины . Шило пониже спины у них еще не извлечено , поэтому ... Один коллега всерьез занимается подобным . Вроде - получается .
Были проблемы с шаговиком . Вот тут ВНИМАНИЕ . Я ему нашел оное от СТАРОГО копира - XEROX 1038 . Єто древнючий аналоговик .
Девайс имеет 0.8 градуса на щелк . Итого - 400 на оборот . Стоял в сканере - двигал лампу экспонирования . Там это - прецизионно , в отличие от современных кита.... недоразумений .
Конструктор очень доволен .
Кто ищет ПРАВИЛЬНЫЕ шаговики - сходите в СЕРЬЕЗНЫЙ центр по ремонту оргтехники . За пару пива найдете много интересного . Тогда не то что в Kитае - даже в Kорее копиров не делали - самое худшее , что видел - MADE in MEXICO .... Но спрашивайте не новые МФУ-шки , а аналоговые аппараты - старье в их понимании . Оно стоит обычно как паровозы раньше стояли - рядами в дальнем углу .

И по схеме . Энкодер на 358-й стоит в TS430 . Этого аппарата у меня уже нет . И в TS660 - эотт есть . Шаговик к нему цеплял лет 15 назад . Работает ...

EW6BA
28.07.2013, 00:19
у них не написано что энкодер оптический
Продавец написал, что они фотоэлектрические, жду посылку.....

RV9OZ
16.09.2013, 11:59
А у меня какой-то японский с сопротивлением обмоток по 5 и 10 Ом. EM-93 кличут. Его можно использовать? 6 выводов, цвета не "попадают" в предложенные варианты.

yl2gl
24.09.2013, 11:39
Я себе тоже купил такую штуковину.
Осторожно!
В http://www.aliexpress.com/snapshot/244337476.html не указано как по цвету определить назначение проводов.
Я сделал проще - зашёл на Google - переводчик, поставил перевести с русского на китайский и набрал по русски названия цветов проводов энкодера. А потом посмотрел, какой иероглиф на корпусе энкодера соответствует нужному цвету. Всё совпало и работает! :smile:

djimk65
26.11.2013, 23:09
Подскажите, пожалуйста, такой оптический энкодер к синтезатору 4Z5 подключается как обычный механический: +, корпус, выходы А и В на микроконтроллер и одновременно на + каждый через 10кОм?

VICTORY
27.11.2013, 10:55
От мышки.

djimk65
27.11.2013, 21:26
Дело в том, что при подключении отический энкодер, по моему, должен перестраиваться на 400 импульсов Х 50 Гц шаг =20 кГц за один оборот, а реально получается более 120 кГц. Что я делаю не так?

большой брат
20.05.2015, 15:00
подскажите распайку проводов энкодера из мышки.

Слесарь
20.05.2015, 15:13
Один коллега всерьез занимается подобным . Вроде - получается .



http://youtu.be/IdmTzXpOpSc

энкодер из мышки. 2200 импульсов за 1 оборот

yl2gl
20.05.2015, 16:38
Дело в том, что при подключении отический энкодер, по моему, должен перестраиваться на 400 импульсов Х 50 Гц шаг =20 кГц за один оборот, а реально получается более 120 кГц. Что я делаю не так?
Всё зависит от управляющей программы. Могут быть два варианта - умножение импульсов энкодера на 4 или адаптивная система, меняющая шаг перестройки в зависимости от скорости вращения валкодера. Сейчас в моде последний вариант.

UD0CAJ
09.08.2016, 13:46
Тема бородатая, но тут приспичило...
Подскажите в этой схеме нельзя никак применить LM339N?
http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=137858&d=1365624071

rx3apf
09.08.2016, 15:53
Можно. И даже нужно (использование ОУ в режиме компаратора не самая лучшая затея). Можно 339, можно 393. Но учесть, что выходы у них с открытым коллектором, и внешний pull-up нужно ставить.

UD0CAJ
09.08.2016, 17:33
Можно. И даже нужно
сварганил платку по схеме выше, поставил LM339n. сходу не взлетело. Надо разбираться.

Добавлено через 57 минут(ы):

Поторопился и пролетел с печаткой. Диоды развел на землю а не на половину питания. Поправил - все работает! LM339 содержит 4 компаратора. А мне как раз надо 2 енкодера - "Грубо" и "точно".

UR5KIL
11.06.2018, 13:09
Может и не актуально, добавлю 5-ть копеек. Надо было заменить механический китай, установил двигатель от видеомагнитофона, тот что головку крутит (видео головку) две обмотки все работает, да и "вернер" не плохой :)

UD0CAJ
11.06.2018, 16:45
установил двигатель от видеомагнитофона, тот что головку крутит (видео головку) две обмотки все работает, да и "вернер" не плохой

Все от видеокамеры хочу попробовать. Там немного меньше размером - как раз мне подойдет!

UA9UDQ
11.06.2018, 20:05
интересный вариант из двигателя HDD
http://we.easyelectronics.r u/Shematech/enkoder-iz-bldc.html

RN3GP
11.06.2018, 20:14
Если позволите, вставлю свои 5 копеек.
Пару раз делал валкодер из шагового двигателя. Даже стоял в полностью законченном трансивере с синтезом UT2FW. Скажу одно, не стоит тратить время на эту затею однозначно, очень плохо все это работает, когда медленно крутишь, очень нестабильно. Сейчас отличный валкодер можно купить у китайцев совсем недорого. https://www.ebay.com/itm/600P-R-Photoelectric-Incremental-Rotary-Encoder-5V-24V-AB-Two-Phases-Shaft-6mm/191969769949?hash=it em2cb24a39dd:g:XR8AA OSwdIFX12bp