Просмотр полной версии : Диплексер для 22.5Мгц смесителя uw3di
Подавить частоту КГ 22.5Мгц на выходе смесителя Л10 6Ж9П добавив простой диплексер.
Евгений240
15.02.2023, 21:04
Эта штука не давит, она наоборот выделяет сигнал на частоте настройки параллельного контура.
Чтобы давила, нужен последовательный контур на эту частоту.
простой диплексер диплексер это последовательный контур с нагрузочным резистором. Параллельный контур это "trap" - фильть-пробка
:smile:
UB6WAX, Вам же подсказывали, подстройте правильно ДПФ УВ3ДИ и контур драйвера, не будет (не есть, и не было) никаких 22.5М, даже на 28МГц.
А картинка в посте 1, как подказал Евгений240, это не "пробка", а наоборот, выделение этих 22.5М, да еще через 10пФ, и уж если очень надо , "пробку" надо ставить после смесителя, а не в аноде драйвера.
Эта штука не давит, она наоборот выделяет сигнал на частоте настройки параллельного контура.
выделение этих 22.5М, да еще через 10пФ
Именно. На схеме 2 контура. Один параллельный, и он сразу бросается в глаза, а второй последовательный, который как раз и будет работать как подавитель вредного сигнала. Ну а так как настраивается только катушка, то подавляться будет частота гораздо выше, чем частота настройки параллельного контура. Можно ввести ещё одну регулируемую деталь. Подстроечник вместо 10 пФ. Тогда подстройкой катушки можно настроить параллельный контур на рабочий диапазон, а подстроечником, последовательный контур на частоту которую надо подавить. Правда остаётся вопрос, а надо ли это. В DI двух контурный ДПФ, плюс контур в драйвере, плюс какое то подавление даст и П контур. Что то на выходе конечно останется. Но по уровню уж точно не выше чем вторая гармошка рабочего сигнала.
диплексер это последовательный контур с нагрузочным резистором. Параллельный контур это "trap" - фильть-пробка
Верно с точностью наоборот.
Последовательный контур - это трап (фильтр - пробка), не пропускающий частоту, на которую настроен контур.
Параллельный контур с последовательно включенным резистором - это диплексор (расщепитель), рассеивающий на нагрузочном резисторе гармоники, отстоящие от частоты настройки контура, которые он свободно пропускает.
Задачи примерно одинаковые, разница во включении в схему и согласовании с каскадами.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?29781-Диплексер
Евгений240
16.02.2023, 11:42
Именно. На схеме 2 контура. Один параллельный, и он сразу бросается в глаза, а второй последовательный, который как раз и будет работать как подавитель вредного сигнала. Ну а так как настраивается только катушка, то подавляться будет частота гораздо выше, чем частота настройки параллельного контура Николай, может быть я и не прав, но с таким виденьем работы этой схемы я не согласен.
Как только мы подключили параллельно катушке конденсатор, то на частоте настройки параллельного контура нет ни индуктивности ни ёмкости.
Они на частоте резонанса скомпенсировали друг-друга.
Так что конденсатору 10 пФ (Да и не 10 там понадобится) не с чем образовывать последовательный контур настроенный на эту же частоту. Да и смысл то какой, подавлять и одновременно выделять?
Бред.
Я вижу просто параллельный контур на 22 МГц подключённый к аноду лампы через малый конденсатор связи.
Хотя..., кто его знает... В многорезонансных контурах я не силён.
Это надо Александра UR5ZQV подключать, он с такими вещами занимался...
Последовательный контур - это трап (фильтр - пробка) Нет. Фильтр - дырка.
параллельный контур имеет максимальное сопротивление Rэ на частоте настройки, последовательны - наоборот минимальное Rэ.
Евгений240
16.02.2023, 12:02
Я вижу просто параллельный контур на 22 МГц Хотя, выше чем частота настройки параллельного контура, где будет индуктивная составляющая, действительно можно настроить последовательный контур.
Но частота его настройки будет заведомо выше частоты настройки параллельного контура.
А зачем это надо?
Уважаемый дагестанский коллега! А я вот не соглашусь с критиками Вашей схемы. Диплексер применяется на выходе смесителя, чтобы поглощать сигналы с частотами, отличающимися от полезного сигнала. Параллельный контур, настроенный на частоту сигнала, через ёмкость с= 220 пф не мешает сигналу, куда ему надо, а иные продукты успешно переводит в тепло, как и положено. Остальное - детали, зависящие от характеристик схемы. Удачи Вам.
А я вот не соглашусь с критиками Вашей схемы
Критики - мужики отличные, есть чему у них поучится и чтобы мы без них делали. Всех приветствую!
Но частота его настройки будет заведомо выше частоты настройки параллельного контура.
Выше, при номиналах что указаны у автора. Когда работа схемы понятна, мы сами может определять частоты последовательного и параллельного резонансов. Ну и нужна полная схема узла. Как снимается сигнал рабочей частоты, его нагрузка. Вообще то диплексор, насколько я помню, это система из двух контуров, обеспечивающая оптимальную нагрузку для каскада в очень широкой полосе частот. Для подавления каких то частот на выходе смесителя, обычно используется режекторный фильтр.
385068
Здесь он стоит на входе смесителя приёмника и давит сигналы с частотой ПЧ на входе. И вообще, если стоит задача дополнительно придавить какие то мешающие сигналы вне рабочих частот, проще всего это сделать именно в ДПФ...
Бедный Ю. Кудрявцев! Представляю как он сейчас ворочается в своём гробу!
Тема - не стоит внимания тех кто строил и работал на ламповом трансивере UW3DI.
диплексер - цепь позволяющая разделить широкодиапазонный сигнал на два - с разделением по частоте составляющих, например 144 и 430 мгц. В кв аппаратуре после смесителя посредством диплексирования убирается ненужная разностная или же суммарная составляющая перемноженных сигналов- для ее подавления применяется активная резисторная нагрузка.:shock:
А что, активный небалансный смеситель, при перестраиваемой первой ПЧ, это было круто? Или желание что то улучшить в работе имеющегося аппарата, заранее осуждаемо и преступно по своей сути? А если автор где то там и заворочается, так только от удовлетворения, что о его конструкции не просто помнят, а всё ещё реально на них работают, и пытаются что то улучшить.
sergejbelyj
16.02.2023, 15:25
диплексер - цепь позволяющая разделить широкодиапазонный сигнал на два - с разделением по частоте составляющихЭто дуплексер, не много другое.
UB6WAX,
385070385071
Артур, то что вы нарисовали это не диплексер, а "пробка" ("подарок из Африки" (С)).
Я ж не против "пробок", раз так технолог. у Вас получилось в невинном УВ3ДИ, что пролазит диап. КГ и именно только 22.5М.
Место не самое удачное, на Вых драйвера, где уровни большие (замечал выше). надо бы поближе к смес., но так, чтоб не расстроить ни ДПФ и не ВКС драйвера, там же ж тоже реактивности стоят с резонансами, которые "выломают" их штатные АЧХ, так что придется на других диапазонах пробку как то отключать.
Чтоб сильно уменьшить это влияние, можно, просто паралл. контур пробку на 22.5М включить между катодом и резистором смещения, но на 15м (иначе драйвер сильно затупится по Ку_ и остальных диапазонах придется закорачивать.
Сообщение от rv3daf
диплексер - цепь позволяющая разделить широкодиапазонный сигнал на два - с разделением по частоте составляющих
Это дуплексер, не много другое.
Дуплексер, это система высокоизбирательных фильтров, позволяющих работать дуплексом.
А диплексеры, триплексеры, квадроплексеры и т.д., предназначены для "расщепления" на два, три, четыре и т.д. канала по частоте.
Место не самое удачное, на Вых драйвера
Л10 (по схеме ДИ) это не драйвер, а смеситель тоже на 6ж9п
UB6WAX, Да, Артур сейчас. "не знал, не знал, и вспомнил", посмотрел в схему.
Но все остальное ж остается в силе, ДПФ "разваливаются" причем на всех диапазонах, и на прием и на передачу.
Можно ж в катод драйвера, Л9, поставить.
Но можно эту пробку только в контур 10м воткнуть, но придется покрутить, а может и изменить параметры ДПФ.
Подавить частоту КГ 22.5Мгц на выходе смесителя Л10Непонятно, почему вы прицепились к частоте 22,5 мгГц, которая и самими ДПФ подавится совсем неплохо. Вы посмотрите на выходе передатчика уровень ПЧ, это 6,0-6,5 мгГц, на диапазоне 7 мгГц. Единственное почему вы обратили внимание на частоту КГ на выходе, так это то, что КГ работает постоянно, и даже в момент молчания он будет присутствовать на выходе. А вот сигнал с частотой ПЧ, в момент молчания так же отсутствует, никакие приборы на него не реагируют, а в момент наличия сигнала ПЧ, появляется сигнал на рабочей частоте, и какими то широкополосными детекторами его не зафиксируешь. Нужен либо спектроанализатор, либо селективный микровольтметр. А ведь смеситель в DI для сигнала ПЧ работает как усилитель сигнала, его коэффициент передачи выше чем на рабочей частоте, а фильтра ДПФ, на частоте 7 мгГц, ослабляют сигнал ПЧ не слишком сильно. Так и лезет он на выход как в передающем тракте, так и в приёмном. И выполнить режектор, при переменной первой ПЧ, достаточно проблематично. И ничего, люди работали раньше, а некоторые и до сих пор на этих трансиверах работают, и особо ни на что не жалуются. Хотя вполне реально, хотя бы попытаться сделать широкополосный режектор, что бы дополнительно к ДПФ, давить на входе/выходе смесителя сигналы ПЧ. Но что то никто с подобными проблемами не заморачивается.
Зато как приятно быть первым! :ржач:
А диплексеры, триплексеры, квадроплексеры и т.д., предназначены для "расщепления" на два, три, четыре и т.д. канала по частоте. частные случаи, те же яйца, только в профиль
RK4CI, Так и об том. Где ТС подцепил эти 22.5М, заочно трудно сказать. Судя по его "пыткам" и ДПФ 3-го порядка делал, и всякие "пробкодиплексеры", хоть штатных средств схемы достаточно, и расчетных и у всех на практике (кроме ТС).? :(.
Предположительно, надо искать в технологии исполнения, что заочно невозможно :(.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot