PDA

Просмотр полной версии : ГУ-74Б при пониженном Ua



RX3APL
07.03.2007, 11:20
ГУ-74Б припониженном Ua. БП выдает 1200В 0.7А, какую Р.вых можно получить при таком варианте?

AL.X
07.03.2007, 11:43
Наверно Ватт 300 получится.

LZ2ZK
07.03.2007, 11:52
ГУ-74Б припониженном Ua. БП выдает 1200В 0.7А, какую Р.вых можно получить при таком варианте?

450-500 ватт получите

RX3APL
07.03.2007, 11:52
А как насчет охлаждения? Можно снизить объем проходящего воздуха и если да, то насколько?

Vytas
07.03.2007, 12:30
ГУ-74Б припониженном Ua. БП выдает 1200В 0.7А, какую Р.вых можно получить при таком варианте?

450-500 ватт получитеНу нет, на ГУ-74Б при таком анодном напряжении 300Вт потолок. Она при 2кВ 500Вт выдаёт.

rw4pl
07.03.2007, 12:45
Да и 300 ватт многовато, токи сеток будут запредельные,коэффиц иент использования анодного напряжения - никакой.. Примените при таком анодном Г-811, ГУ-50 в параллель..

RX3APL
07.03.2007, 14:38
Насчет токов сеток поподробнее плиз, при уменьшении Ua линейно снижаются все токи наверное. Или я не прав?

PERESVET
07.03.2007, 17:19
ГУ74Б Прит такком анодном напряжении использовать без проблем нельзя!Это будет бульдозер помех.Лампа начинает нормально работать от 1350 вольт,лучше не менее 1500вольт.Ставте ещё доп.транс .
Делайте хорошие стабилизаторы сеток.
А мощность регулируйте возбуждением

Professor
07.03.2007, 18:11
Я эксперементировал с ГУ-74Б по схеме ОС(заземленные сетки).
Качал с FT840. Затем пробовал закачивать УМом на 2-Гу29.

При анодном 1000-1100В (транс 800вт) больше 200 вт получить не удавалось.
Как прибавил отдельным трансформатором еще 600в, так сразу без проблем чуть более 500Вт выплюнула и подул такой приятный горячий воздух...:)))

07.03.2007, 18:23
Не забудьте, что при снижении анодного напряжения Вам придётся снизить и экранное, иначе ток 2 сетки будет за пределами допустимого. Это означает, что и анодный ток 0,5А вы не получите, вернее можете его достичь, получив звание "эфирный бульдозер". С тетродами не вё так однозначно, как с триодами.

UT4FA
07.03.2007, 18:42
Меня терзают смутные сомнения.
Если схема с ОС, то пожалуй, ватт 250-350 получить вполне возможно. Возможно и более. Вопрос: "Стоит ли использовать лампу с квадратичной ВАХ в такой схеме?"
Если в схеме с ОК то врядли. Коэф. использования анодного крайне невелик, то получить на выходе, что либо без опасности сорваться на диннатронный эффект мало вероятно. С уважением Александр, UT4FA

AL.X
07.03.2007, 19:11
Насчет токов сеток поподробнее плиз, при уменьшении Ua линейно снижаются все токи наверное. Или я не прав?

Нет не прав. Ток экранной сетки максимален при минимальном за период колебаний анодного напряжения, минимальное мгновенное напряжение на аноде тетрода не может быть меньше напряжения экранной сетки. А тока управляющнй сетки не должно быть для режима АВ1 по определению.

RX3APL
12.03.2007, 10:44
Спасибо за информацию и советы. Транс имеет 4х250В ток 0.7А, более 1200В не выжать с него, а второго транса нет, вот и приходится мудрить. Может тогда другую лампу поставить? Схема с ОС не катит, трансивер выдает всего 10 Вт.(ICOM 703), лучше качать в сетку.

AL.X
12.03.2007, 10:59
Транс имеет 4х250В ток 0.7А, более 1200В не выжать с него, а второго транса нет, вот и приходится мудрить.

Так сделайте схему удвоения.

Amateur
12.03.2007, 11:12
Если у Вас БП =1200 вольт 0.7 ампера то сделайте удвоение напряжения , если не хотите ставить ГУ-50.

RX3APL
12.03.2007, 11:36
Получится 2400, а ток упадет... Хватит ей 350ма для нормальной работы? Может БП начнет просаживать при работе цифрой. Тришкин кафтан получается.

rw4pl
12.03.2007, 12:15
Нет подходящего транса - купи, нет денег - заработай.
Сдается мне,что опыта с лампами у Вас нет,поэтому полезней Вам будет - копить на готовый усилитель. Загубить лампу - проще нЕкуда.
Тем более 74-ую.Раз... и всё !
Ничего личного.

Amateur
12.03.2007, 12:15
Я подробней выскажу свою мысль, что я хотел сказать. При таком замечательном трансформаторе можно получить на выходе 500 ватт спокойно.
Соедините обмотки так, чтобы на выходе получилось 500 вольт (2 х2 обм паралл, а затем послед.) и примените удвоение напряжения , У Вас получиться 1400 вольт при токе 0.7 ампера , при стаб. экранном напряжении 400вольт и стаб. напряжении смещения у Вас всё прекрасно получиться. Работайте хоть цифрой.

RX3APL
12.03.2007, 12:24
Я подробней выскажу свою мысль, что я хотел сказать. При таком замечательном трансформаторе можно получить на выходе 500 ватт спокойно.
Соедините обмотки так, чтобы на выходе получилось 500 вольт (2 х2 обм паралл, а затем послед.) и примените удвоение напряжения , У Вас получиться 1400 вольт при токе 0.7 ампера , при стаб. экранном напряжении 400вольт и стаб. напряжении смещения у Вас всё прекрасно получиться. Работайте хоть цифрой.

To AMATEUR: Вот спасибо за дельный совет!

To RW4PL: Свое мнение о моем опыте оставьте при себе, плиз.Что и когда мне покупать решу сам, без подсказок. И внимательнее читайте вопрос обсуждения. ок?

AL.X
12.03.2007, 15:15
Соедините обмотки так, чтобы на выходе получилось 500 вольт (2 х2 обм паралл, а затем послед.) и примените удвоение напряжения , У Вас получиться 1400 вольт при токе 0.7 ампера , при стаб. экранном напряжении 400вольт и стаб. напряжении смещения у Вас всё прекрасно получиться. Работайте хоть цифрой.

Такой вариант не годится, так мы прийдет туда откуда ушли. Какой смысл: снизив напряжение переменки в два раза и применив схему удвоения получить те же самые 1200 В постоянки. Правильней будет взять соединить последовательно три обмотки оп 250 В, получим 750 В переменки, с удвоением получится примерно 1850 В под нагрузкой, а оставшуюся обмотки можно применить для питания 300 В экранной сетки (400 В на экранную сетку подавать не следует).

UT4NS
23.08.2008, 21:25
При 1300 В роскачка 100 Вт в катод Экранное 300 В стабилизированное (БП от рст Ястреб) . Ток анода 08 А .На эквиваленте 750 Вт.На коллективке работает с 1990 года.Антенна в парке над деревьями .жалоб об помехах небыло.Пробывал дома гаснут все ТВ. Николай.

ve3kf
23.08.2008, 22:32
Три обмотки последовательно и на схему удвоения. Только применяйте диоды ампер на 6 иначе будет большая просадка. Думаю в таком варианте по схеме с ОК можно снять ватт 500-550.

ua1osm
24.08.2008, 18:49
У человека (UT4NS, DO look above) есть 100 ватт на раскачку. Зачем ему большое усиление по напряжению? Все верно он сделал, надо еще цепочку ALC хорошую сделать, это очень важно, чтобы экраны ТВ не гасли от перекачки.
Потому как реально понадобится от 60 до 80 ватт, а остальное уже будет мешать. Ну и анодное поднять НЕМНОГО до ПАСПОРТНЫХ 1500-1800 для линейности.
И вообще это обсуждение напоминает мне опрос, может ли нормально ехать "запорожець", если у него двигатель от мопеда вставлен. И вот мы будем его облегчать, снимать лишнее железо, уменьшать его толщину, покрывая фольгой, возможно и поедет...

R9LZ
24.08.2008, 19:36
У человека есть 100 ватт на раскачку.
Читайте внимательнее:

трансивер выдает всего 10 Вт.(ICOM 703)
И

Ну и анодное поднять до 1500-1800 для линейности.
Ну нет у него такой возможности...

Транс имеет 4х250В ток 0.7А, более 1200В не выжать с него, а второго транса нет

UT4FA
24.08.2008, 19:59
Использовать эту лампу при пониженном напряжении анода вполне возможно.
Но, необходимо учитывать нюансы ( прав PERESVET)
Есть такое понятие при рассчетах усилителей мощности, как коэффициент использования анодного нпряжения. У тетродов он значительно ниже чем у пентодов. Очень важно, чтобы Ua min, не было бы ниже Uэс. Думаю последствия объяснять не надо.
Из практики по ГУ-74Б.
Если анодное напряжение снижаем вдвое (т.е. 1000 В)
Напряжения экранной сетки и управляющей сетки тоже необходимо снизить вдвое, равно и напряжение раскачки (амплитудное значение).
При этом выходная мощность снизится в четыре раза.
Вот такая арифметика.
У вас 1200 В анодного. Пропорции, я думаю, составите сами.
Речь идет о нормальном (не перекачаном) усилителе.
Можно и 500-600 Вт. Но...!!!!!!!!

ua1osm
25.08.2008, 17:25
Мораль - используйте "токовые" типы ламп, правильно выше говорилось о 811 триодах. Самая лучшая и самая линейная в мире лампа, ну еще лучше лишь 3-500. Только наши неумехи рязанские первые просто делать не умеют, а вторые - и на Свете не пытались...

kmogut
12.09.2008, 12:09
У меня так работает лампа (ГУ 74), 300 W, все ОК, и телеки вокруг нормально себя чухают и в эфире ВСЕ говорят что сигнал ОК.

Vlad-YL3RW
12.09.2008, 12:18
Кирилл, а напряжение какое на аноде и на С2?

kmogut
12.09.2008, 13:55
Кирилл, а напряжение какое на аноде и на С2? Анодное напряжение 1600 0,4 А, С2 - честно точно не помню.

Vlad PATRIOT
06.03.2010, 20:57
ГУ-74Б припониженном Ua. БП выдает 1200В 0.7А, какую Р.вых можно получить при таком варианте?
Предлагаю изменить вариант... Дайте объявление в интернет и поменяйте ГУ 74Б на две ГИ 7Б (ГИ 70 БТ) - лампы неприхотливые, по имеющемуся у Вас напряжению (и току тоже) - 500-600 Ватт гарантированно. Пардон... нужна раскачка 30 Ватт.

ew1mm Gary
06.03.2010, 21:23
C каких это пор это лампы ГИ-7Б стали неприхотливыми к пониженному напряжению анода?
То, что они при пониженном напряжении анода не стреляют, еще ни о чем не говорит.
Померяйте в этот момент у них ток сетки и выяснится, что он равен половине значений тока анода, что есть очень плохо.

Vlad PATRIOT
06.03.2010, 21:39
Померяйте в этот момент у них ток сетки
С удовольствием померял бы, да вот беда - нет уже у меня РА на ГИ 70 БТ, в позапрошлом году по настоятельной, слёзной просьбе отослал в славный город Аша Челябинской области радиолюбителю.

R2AC
02.04.2010, 22:59
C каких это пор это лампы ГИ-7Б стали неприхотливыми к пониженному напряжению анода?
То, что они при пониженном напряжении анода не стреляют, еще ни о чем не говорит.
Померяйте в этот момент у них ток сетки и выяснится, что он равен половине значений тока анода, что есть очень плохо.

И где здесь половина значения тока анода?

ew1mm Gary
02.04.2010, 23:22
Дайте объявление в интернет и поменяйте ГУ 74Б на две ГИ 7Б (ГИ 70 БТ) - лампы неприхотливые, по имеющемуся у Вас напряжению (и току тоже) - 500-600 Ватт гарантированно. Пардон... нужна раскачка 30 Ватт.
Ага! 30 Вт на входе 2хГИ 7Б (Uан=1200 В), а 500...600 Вт гарантировано на выходе. :rotate:
Чего только тут не услышишь...


И где здесь половина значения тока анода?
Чем меньше Uан у ГС-35Б, ГИ-7Б, тем больше ток сетки.
У ГС-35Б (при полной раскачке усилителя), ток сетки составляет 30...35% от тока анода.
При перекачке или пониженном анодном напряжении, ток сетки существенно возрастает, сигнал становится некачественный, а по бокам летят шкварки.
Разве этого мало?
У ГИ-7Б несколько другие значения, но проблема остается.
Это легко проверить практически.
Даже у триодов в схеме с ОС, ток сетки не может быть неконтролируемым. Разбирайтесь сами.
Лучше на примере работающего усилителя, а не по бумажкам.
Тема тут про ГУ-74Б. Сейчас начнется...
Я спать. Пустое всё это.
73!

sr-71
19.08.2020, 06:59
при снижении анодного напряжения ...придётся снизить и экранное

А при чем тут Еа?
Еа может быть любое... - вопрос
разумности применения лампы.
.

sr-71
19.08.2020, 10:23
450-500 ватт

Даже чуток больше (Рг), если
сэкономить на токе покоя.

Добавлено через 7 минут(ы):



Да и 300 ватт многовато

Разве только в режиме А, если добиваться
совсем малого интермода.

При хорошем интермоде почти 400 Вт (Pг),
.

R6CA
19.08.2020, 11:02
А может просто применить бестрансформаторный анодный бп на 1800в и все? Будет работать великолепно.

То Garry - ерунда все это. Ток сетки будет зависеть от мощности раскачки. ГС35б Ua 2500в, раскачка 70-80Вт Ia до 0.8а ток Ig 0.1, мах 0.2а. На эквиваленте 950 - 1кВт. Конечно с повышением анодного лампа работает веселее.
В дисскуссию не вступаю - ум стоит на столе и прекрасно работает. Схема классическая (Ваша).

sr-71
19.08.2020, 11:57
трансивер выдает 10 Вт

У вас запас по входу. Для устойчивости
Шахгильдян рекомендует Кр </= 100 раз.



минимальное мгнов. напряжение на аноде тетрода
не может быть меньше напряжения экранной сетки

В этом может (коэф-т Дробова как у пентода),
но не на много.

ВАХ даны при Ес2 = 300 В.
На АСХ есть линия при Еа* = 250 В.
И на АХ загиб с миним. радиусом аналогично
(+/- ... на запас).

Впрочем на случай падении напряжения в сети надо
иметь запас. Например снизить чуток возбуждение...

rz3bw
19.08.2020, 12:55
Тема напоминает автомобилистов. Автомобиль рассчитан на 95 бензин, хочу залить 92-й. Что будет?
Что мешает напряжение анода сделать более высоким - таким как в паспорте? Жаба?
Это же самый простой и лучший вариант!

UT1LW
19.08.2020, 13:41
rz3bw, 100%. Иметь такую лампу и маяться дурью!

RA0JGB
19.08.2020, 17:57
341527та 275 в помощь 2шт
бп для ум на 74

AL.X
19.08.2020, 18:21
В этом может (коэф-т Дробова как у пентода),
но не на много.
no comment