Просмотр полной версии : Фотошкала РПС как восстановить
Уважаемые товарищи!
Кто знает как восстановить фотошкалу у РПС.
Дима
73!
Востановить попорченную невозможно. В техописаниях первых Р-250 писали, что шкала изготавливается индивидуально для каждого приемника, а ящик с ЗИПом в жестяной коробочке вкладывалась запасная с номером приемника.
Понятно что ЗИПа нет и не будет
неужели остается только так
приделать чистое оргстекло
и царапать через репер
настраиваясь от генератора.
Может есть иной способ.
Tak nawerno woobshe shkala otsutstwujet!W etom RX poportitx shkalu, eto esho nado umetx sdelatx!
Wsie cto mozno posowetowatx-eto naiti eshe odin RX i skopirowatx shkalu fotosposobom,ili soskanirowatx!S posledujushim izgotowleniem nowoj!
73!
micyaylo
14.03.2007, 12:42
В давние годы такие шкалы делались методом от обратного- т. е. на диск наносилась фотоэмульсия, он устанавливался после просушки на место, а через оптику, с привлечением частотноизмерительно й аппаратуры засвечивались метки. Работа нудная, трудоёмкая и не всегда удачная... Вот поэтому номер аппарата всегда совпадает с номером оптички
Микайло молодец, раскрыл загадку века! А я то думал, как они так угадывают, чтобы частота указанная на фотошкале совпадала с реальной, да еще с такой точностью. Сам таким макаром на ДИ-1 шкалу градуировал, только метки вручную ставил.
Микайло молодец, раскрыл загадку века! А я то думал, как они так угадывают, чтобы частота указанная на фотошкале совпадала с реальной, да еще с такой точностью. Сам таким макаром на ДИ-1 шкалу градуировал, только метки вручную ставил.
Da Micyailo pridumal starye ideji na nowyj lad!
No togda wsie bylo po drugomu! I dlina shkaly byla w (uskownyh)metrah, po opredeleniju pri uweliceniji Xraz! Pri razrabotke
wycerciwalasx wrucxnuju pri sniatiji castotnyh parametrow po noniusnomu principu dlia dannogo izdelija,a potom na specialxnoj ustanowke fotosposobom s korrekcijej po rezulxtatam izmerenij izgotawliwalisx individualxnye shkaly!
73
aleksandr130
14.03.2007, 14:03
а разве получится нацарапать уж больно там шрфт мелкий или у РПС изображение нашкале больше чем у Р-250, наверное проще всего поставить цифровую щкалу ,правдаэто уже будет новодел но если акуратно постаратся - можно например проецировать цифры на штатное окно
Уважаемые товарищи!
Кто знает как восстановить фотошкалу у РПС.
Дима
73!
Дмитрий, Тебе крупно не повезло...
Я у себя на РПС проставил цифровую шкалу и на этом успокоился.
Правда, это связано с огромными заморочками, особенно на низкочастотных диапазонах.
micyaylo
14.03.2007, 14:24
Да ладно вам всем ругаться-то . Не открывал я тайну века, а в 1965 г побывал на практике на Барнаульском радиозаводе, где тогда делалась Калина и увидев случайно, да ещё и поинтересовавшись про ИЗОЛЯТОР БРАКА - а отсюда можно взять- естественно услышал, то, что должен был услышать. Но, когда я на следующий год стал работать лаборантом в УКП НЭТИ, в Барнауле, естественно, да и при том, что среди руководителей среднего звена, скажем так, оказалось много студентов этого самого НЭТИ , но сначала местного Учебно-Консультационного Пункта, то- видел, слышал, даже слегка некондиционную Калину притащили(ЭТО В1966 ГОДУ!) для изучения курса РПУ по Сифорову...
Но "сын поварихи и лекальщика, я в детстве был примерным мальчиком" Осеню 1967 ГСВГ, -а весной 1971 никто калину не собирает...
А какая практика, спросите- да та, во времена Хрущёвской одиннадцатилетки...Е сли кто помнит
Может напечатать шкалу лазерным принтером на прозрачной пленке? Есть две проблемы-позволит ли разрешающая способность принтера напечатать такие мелкие цифири, и нужна программа по нарисованию шкалы. С ней все не так просто, "рисовалка" должна уметь вносить по определенному закону поправку в расстояние между делениями. Хоть в приемнике стоят логарифмические КПЕ, некоторое несоответствие равномерности перекрытия в начальных и конечных частях диапазона все же имеется, но его можно посчитать и программа должна уметь принимать эти поправки. Если тупо нарисовать шкалу в фотошопе, то получится фигня, такая шкала будет точна только в точке привязки, если ее впихнуть в две точки, начальную и конечную, то будут отклонения в середине, а выбирать расстояние между делениями вручную просто нереально-точности не будет тем более. Закон изменения расстояния несложно высчитать путем построения зависимости градус/частота и обратным преобразованием частота/расстояние между делениями.
Oleg UR6EJ
14.03.2007, 14:57
to micyaylo
...в 1965 г побывал на практике на Барнаульском радиозаводе
Похоже коллега...
Тоже был на практике, на Алтайском приборостроительном, только в 74-75годах.
Жил в Южном поселке, за ДК.
Интересно как там сейчас?
---------------------------------
Извините за офтоп, ностальгия...
micyaylo
14.03.2007, 19:23
to micyaylo
...в 1965 г побывал на практике на Барнаульском радиозаводе
Похоже коллега...
Тоже был
А с той практики, тем не менее, до сих пор храню две штукенции- статор и ротор КПЕ от ГПД- чистая классика про прямочастотные...
Да и по мелочи...
Большое спасибо Всем за ответы, подтолкнули на мысли, пожалуйста поправьте меня если не прав.
Взять типа блина CD, приклеить кальку или пленку на него и нанести несколько отсчетов по генератору в каждом диапазоне. Потом пленку снять и сосканировать и попытаться в компе ее дорисовать векторным редактором, напечатать на пленку и проверить, промахи потом отметить и еще цикл.
Надежда в том что диаметр шкалы в РПС около 150мм, поболее чем у Р-250, и она работает на прямую без увеличения в отличии от того же 250 где она проецируется с увеличением.
PS: Живую фотошкалу не видел, приемник 1964г, в начале 80х при списании и у него уничтожили фотошкалу.
Дима
73!
Вы правильновсе поняли, главное рассчитать закон изменения угол поворота/частота и точно перенести его на шкалу. Мороки на пару недель, проще заработать 100-120$ и купить нармальный, рабочий РПС. Приемник отличается повышенной нестабильностью частоты, по примеу тоже не сахар, Р-250 сильно лучше. Приемник делался массово для ГА, с упором на предельное снижение веса, потому многие параметры упущены в ущерб качеству. Это я к тому, что при его нестабильности не имеет смысла заморачиваться с особо точной шкалой. Его схемотехника не позволяет ее достичь на приемлемом уровне,т.к. у РПСа свой контур ГПД для каждого диапазона и соотв. на разных частотах разная стабильность, а у 250го плавный гетеродин один на все бэнды, что во первых обеспечивает равный отсчет по всем диапазонам+одинакову ю стабильность независимо от диапазона. Самое пакостное, что у РПС частота не стабилизируется даже после долгого прогрева, плывет в пределах 0.5 кгц внизу и до10(!) кгц вверху, на 20м это особенно заметно, ведь упор в нем сделан на прием в АМ, отсюда такие фокусы при приеме ОБП и тлг. Будьте готовы, шкала, настроенная сегодня, завтра будет показывать совсем по другому. Я в свое время наигрался с этими приемниками, самый лучший по стабильности Р-326, ничего не плывет, 50-60гц за час работы! Но это уже совсем другая песня, там ГПД выполнен совсем по другому принципу. По приему они одинаково хреновые, кроме чувствительности, она на высоте, ничего не скажешь. Удачи и 73!
Дима, dbod, спрашивает о шкале к РПС, а ему о Р-250 говорят . Это о еже и верблюде.
В РПС не фотошкала, а обыкновенная. Точность на разных диапазонах разная. 5-10 кГц - одно деление. Диаметр шкалы около 210 мм. Поэтому, используя калибратор или частотомер, можно сделать на компьютере, распечатать и наклеить. Ничего не измениться. Это обыкновенная механическая шкала. А в Р-250 шкала оптическая и деясвительно изготовлена фотоспособом, который самодельщику не подсилу. Нам по плечу цифровая.
Ему не о Р-250 говорят, а рассказывают все возможные варианты того, как это уже реализовано в пром.изделиях, чтобы у автора вопроса было полно понимание процессов и трудностей, с которыми придется столкнуться.
Дима, dbod, спрашивает о шкале к РПС, а ему о Р-250 говорят . Это о еже и верблюде.
В РПС не фотошкала, а обыкновенная. Это обыкновенная механическая шкала. А в Р-250 шкала оптическая и деясвительно изготовлена фотоспособом, который самодельщику не подсилу. Нам по плечу цифровая.
Фотошкала тоже в принципе механическая, разница лишь в способе отображения информации. И не стоит говорить за других, что оптическая шкала самодельщику не под силу, говорите за себя. У всех разные способности и возможности. Если человек задал вопрос о программах векторной графики, значит он кое-что понимает в вопросе. Открою маленький секрет, что при некоторых навыках можно изготовить даже фотошкалу, используя фоторезистивные материалы. Благо их можно купить в магазине. Также есть лабораторные приборы для лазерного рисования прямо с компьютерных средств. Вопрос, стоит ли овчинка выделки.
micyaylo
15.03.2007, 18:39
Вопрос был такой "Уважаемые товарищи!
Кто знает как восстановить фотошкалу у РПС.
Дима
73!"
На него и отвечали
Доп вопрос для "Валерий"
А в 311 фото или механическая шкала
Кукин Николай Николаевич
15.03.2007, 19:37
В 311 не фотошкала. Там только тень визирной линии на цилиндрической линзе проецируется на относительно прозрачную шкалу. По способу нанесения она - фотоспособом, потом покрашена сзаду белой краской для защиты и равномерного фона при подсветке. Фотошкалы подразумевают использование оптической проекционной системы(именно проекционной), увеличивающей изображение самой шкалы на матовом экране.Если экран бут прозрачным Вы ничего не увидите. Может быть негатив или позитив.Все зависит от замысла разработчика и привычек заказчика.
По изготовлению шкалы.
Не знаю, какой там диск , я бы, если бы стоял вопрос жизни и смерти, сделал бы так.
Два лазерных диска без алюм. слоя.(в контейнерах с пластинками верхний и нижний диск именно то что надо).(Кстати о птичках утюжно-лазерная технология хорошо применима к лазерным пластинкам. Они правда при нагреве теряют устойчивость и выгибаются, но, поостыв, возвращаются в исходное состояние. Поэтому очень моно простейшие шкалы делать на них утюжным способом.Люминь на пластине травить моно хоть чем, а моно не травить , так оставить-смотря какая конструкция шкалы.) Между ними рентген пленку с напечатанными оцифрованными рисками. Шаг рисок произвольный равномерный.Главное отцентрировать отверстие пленки.Ставим. Меряем частоты, соответствующие оцифрованным меткам.
Пресчитываем и рисуем в Автокаде или любой другой векторной программке шкалу.Выводим на гумагу и фотографируем на пластину(рентген пленку или стеклянную пластину). Центрующий круг тоже. Если пленка, закладываем туда же и пробуем. Со стеклом, надо еще повыеживаться с дыркой и круглой формой.
Если бы вопрос жизни стоял менее остро, то сделал бы цифровую шкалу и закрыл бы ей дырку на морде приемника, т.к. технологически и финансово в наше время это так же просто, как, когда разрабатывался этот приемник, в радиолюбительских условиях было сделать приемник без шкалы вообще.
73! Де Кукин Николай.
Доп вопрос для "Валерий"
А в 311 фото или механическая шкала
Пока я дошел до чтива, на ваш вопрос уже ответили. Правда, лазерные диски ни для РПС, ни для Р-311 не подойдут ввиду своего малого размера. В этих приемниках шкалы наносятся на диски из оргстекла диаметром около 210 мм. В Р-311 сейчас специально померял -- 175 мм. Шаклы на эти диски наносились или на свечуствительную эммульсию (поэтому можно и назвать фотошкала) или методом шелкографии. А настоящие фотошкалы, как Р-250 это действительно фотоэммульсия на стекле. Причем эммульсия высокого качества. На шкале диаметром около 100 мм наносится немногим больше 2000 делений. Четких. Потом они увеличиваются, проекцируются оптикой и т.д. А в упомянутых приемниках шкалы примитивные. Поэтому человеку знающему компьютер и графические программы (была на форуме и по шкалам), изготовить шкалу значительно крисвее, удобнее - дело элементарное.
micyaylo
16.03.2007, 07:36
Как всегда задурили автору голову- т. е. - как знаешь и умеешь...
Кстати, слово "эммульсия " пишется с одим М
micyaylo
16.03.2007, 08:17
В 311 не фотошкала. Там только тень 73! Де Кукин Николай.
Спасибо за лекцию для некоторых. Расскажите ИМ
Ещё про "запись на рёбрах"... Интересно,или как там будет...
Сегоня купил новый РПС под пломбами с хранения в принципе её можно снять и отсканировать это обыкновенная механическая шкала но как её обратно на переднюю панель поставить.Кто знает на каких бортах летал РПС.US5LBC
Уважаемый US5LBC!
РПС был на АН-12
Шкалу можно не снимать, только отстегнуть лицевую панель и сфотографировать цифровиком посекторно вращая шкалу
и обратно все собрать. А фотки склеить отредактировать на месте на конкретном приемнике.
Подробная документация РПС как разобрать
http://www.cqham.ru/ftp2/dw.php?sch_rps.pdf
Буду очень признателен
Дима
73!
Denis_111
30.03.2007, 13:15
Если поддерживает CD или DVD резак, то можно шкалу выжечь прямо на болванке. У моего знакомого такой привод, выжигали шкалы для самоделок, потом одевали на ось конденсатора и подсвечивали синим светодиодом - смотрелось очень хорошо и точность была порядка 2-3 кгц, проверяли по ЦШ.
Плохо фото не сделал.
Если привод поддерживает, то по идее на диске с драйверами какая-нибудь прога для изготовления изображения должна быть. Линии на поверхности диска там можно порядка 0.2 - 0.3 мм минимально делать.
Сегодня снял переднюю панель с РПС шкала новая но в сканер не влезет будет мешать крепление если найду хороший цифровик то смогу переснять с реперами чтобы небыло геометрических искажений.Получится где-то мегабайт 30-40 как Вам их переслать .Унас траффик на Россию в час по чайной ложке.На механических шкалах не шкалу подгоняли под гетеродин а наоборот.Регулировщи к текстолитовой палочкой гнул КПЕ.СЕРГЕЙ
Обратите внимание, что в этом приемнике очень высокого качества входные и гетеродинные контура. Даже лучше чем в Р-250 или "Кроте". Вожженная намотка и т д. В свое время делал на этой базе "Базовый приемник Лаповка".
Для US5LBC
я Вам отправил по маил и ЛС сообщения как
со мной связаться Большое Вам спасибо.
может быть даже постараюсь найти кого нибудь в Харькове из своих друзей однокурсников.
Для Denis_111
Вы наверно имеете ввиду технологию
"Labelflash"
к моему несчастью диаметр CD немного
меньше, но этот способ возможно использовать.
С уважением Дима
73!
Контура РПС.
http://t.foto.radikal.ru/0705/46/ab4cdd4b319c.jpg
http://s.foto.radikal.ru/0705/e8/0d8b3297d387.jpg
http://t.foto.radikal.ru/0705/6c/09f2c4b804ad.jpg
http://s.foto.radikal.ru/0705/ca/4b159a15da89.jpg
Вадим Богачков
04.05.2007, 10:23
А лучше взять и использовать только барабанные контура и контура ПЧ. Все сделать на мощных полевиках типа типа К902 по входу и на КП327 и 312 в ПЧ. НЧ на микросхемах. А ЦШ Мариупольсую поставить. Вот тогда Радио получится!!!!!
Доп вопрос для "Валерий"
А в 311 фото или механическая шкала
Поэтому человеку знающему компьютер и графические программы (была на форуме и по шкалам), изготовить шкалу значительно крисвее, удобнее - дело элементарное.
Валерий, если не затруднит, пожалуйста дайте ссылочку на подобные программы для рисования шкал и лицевых. Что то не могу найти, ни на форуме, ни в Google!
Юрий Анатольевич
02.08.2007, 18:17
RX6LTE Владимир а есть ли реальная
схема на транзисторах? :wink:
То: AlexJ.
Где качал, не помню. Программа есть в архиве 2,2 мгб. Может на QRZ. Могу выложить или послать почтой, если пройдет.
В оношении РПС, так что привлекает и даже восхищает, так это контурная система. Мечта.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot