PDA

Просмотр полной версии : ПИЛИГРИМ трансивер прямого преобразования



Страницы : 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

zauberer
03.05.2007, 19:24
Есть на складе Митракон и Элтех
http://www.eltech.spb.ru
http://www.mitracon.ru

Александр 4N
03.05.2007, 20:08
Есть еще шорошая весч SN74CBT3125,может она чаще FST3125 попадается?

Oleg 9
03.05.2007, 22:16
Да, SN74CBT3126 тоже подходит.

Oleg 9
05.05.2007, 16:23
Звуковые файлы. Записаны сегодня на 20-ке с выхода Пилигрима на МР3 плеер.

Александр 4N
05.05.2007, 19:50
Очень прилично :wink:

DH1PQ
06.05.2007, 02:22
Привет Форумчане!

To Oleg 9 :

Олег запишите пожалуйста на досуге пару DXов при плохом прохождении, т.е. в шумах. Послушал записи, очень понравилось. Уже отвык от такого саунда.

Успехов 73!!

AlexJ
07.05.2007, 10:35
Приветствую!
Предлагаю делиться удачным опытом приобретения FST3125. К примеру, в каких фирмах можно заказать.
Поздравляю всех с Днем Радио!!!

Итак о FST3125: в теме о ".. где достать FST...", я уже писал о том что не все так просто как обещают, и вот первый результат. Сегодня, наверное в честь праздника, пришли заказанные в Питерской фирме "Vital-IC" FST3125, спасибо за подсказку Genadi Zawidowski!!!, кстати
Google ссылку на эту фирму в поиске м/с не дает! Заказ был сделан 20.04.07, и вот 07.05.07-результат на руках.
Заказанные ранее (29.03.07), в ЧипИнфо FST3125, все еще где то идут, хотя было письмо (28.04.07), что заказ сформирован и готовится к отправке, ждемс..,
Итак:
Чип Инфо- 4м/с по 200р.+60 доставка = 860р+1,5месяца ожидания= 215р/шт.
Vital-IC-20м/с по 0.54$+16$доставка= 707р+18дней ожидания=35,33р/шт. (правда здесь работают с юр.лицами по б/н, с иногородними)

Итого имеем, вернее будем иметь, 24мс по 65т р. + N ое время терпежа. У кого "трубы горят", пишите в личку, готов поделиться.

Надеюсь сегодня опробую ПИЛИГРИМ!
Всех с праздником 73!

US5QBR
08.05.2007, 14:52
Всех приветствую !


Звуковые файлы. Записаны сегодня на 20-ке с выхода Пилигрима на МР3 плеер.

Олег, к сожалению, я не могу скачать эти файлы, т.к. сервер в г.Запорожье "рубит" такие закачки. Т.е. по расширению файла - не разрешается нам такое закачивать... Не могли бы Вы либо просто их переименовать(расшир ение), либо залить их в архив какой-либо и выложить ещё раз !! Или кинуть их мне прямо по мылу как есть - так пройдет !! Очень хочется прослушать и сравнить со звучанием своих ППП. :) Кстати, схемы ППП с полифазными цепями НЧФВ уменя все-таки заработали и очень "круто" заработали.

Всех участников и не участников ветки форума - С наступающим Днем Победы 9-Мая !!!!!!!

С ув. ко всем Сергей /US5QBR/

EU1ME
08.05.2007, 16:39
Сергей, сделаю за Олега (у него с инетом не густо)

US5QBR
10.05.2007, 07:58
Всех приветствую !!


Сергей, сделаю за Олега (у него с инетом не густо)

Алекс , большое Спасибо !! Скачал... Послушал. Понравилось АРУ - "мягко" работает. У моих ППП, правда, нет АРУ, а в остальном будем считать - "квиты" ! :) Т.е. качество работытакое же.
Ради "приличия" :), чуть попозжее, кину свой "звуковик" (как запишу)... Думаю народу будет интересно его послушать и потом навсегда "полюбить" ППП/ТПП. :D :D
Алекс , ещё раз большое Спасибо !!

Удачи и здоровья всем !
С ув. ко всем Сергей /US5QBR/

RW3DKB
11.05.2007, 22:53
Мне тоже понравилось звучание трансивера "Пилигрим"...Чувствуется, что всё отстроено и отлажено как положено.
Очень рад успеху нашего коллеги!!!

Alex2007
12.05.2007, 18:52
Здравствуйте всем!
Не поможет ли кто с изготовлением печатной платы?
Имею большое желание изготовить ППП, комплектующие можно постепенно достать, а вот куда их «втыкать» вопрос. Помогите, пожалуйста! Я думаю найдутся еще желающие.
С уважением, ко всем.
Alex.

Victor
12.05.2007, 19:04
Скажите какой ГПД ,можно применить в Пилигриме

Oleg 9
12.05.2007, 21:20
Здравствуйте всем!
Не поможет ли кто с изготовлением печатной платы?
Имею большое желание изготовить ППП, комплектующие можно постепенно достать, а вот куда их «втыкать» вопрос. Помогите, пожалуйста! Я думаю найдутся еще желающие.
С уважением, ко всем.
Alex.
http://forum.cqham.ru/download.php?id=5740
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=8357&postdays=0&postorder=asc&&start=0
http://pro-radio.ru/technology/3826/
http://pro-radio.ru/technology/953/
http://pro-radio.ru/technology/3679/

Alex2007
13.05.2007, 22:41
Здравствуйте, Олег!
Я может не совсем правильно выразился, но я имел ввиду приобретение готовой платы.
С уважением, Alex.

Oleg 9
13.05.2007, 22:48
Здравствуйте, Олег!
Я может не совсем правильно выразился, но я имел ввиду приобретение готовой платы.
С уважением, Alex.В этом, к сожалению, ничем помочь не могу.

Oleg 9
14.05.2007, 22:06
Всех приветствую!
Скажите какой ГПД ,можно применить в ПилигримеОтносительн о простую конструкцию ГПД на диапазоны 160, 80, 40, 20 и 10 метров можно собрать по схеме во вложении.

большой брат
15.05.2007, 09:10
Если можно выложите в таком формате схему ПИЛИГРИМА .

EU1ME
15.05.2007, 09:18
Если можно выложите в таком формате схему ПИЛИГРИМА .
Было уже
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=1272 44#127244

Victor
15.05.2007, 09:55
Олег,вот эта схема ,которую Вы раньше выкладывали
http://forum.cqham.ru/download.php?id=2960 , можно повторять

большой брат
15.05.2007, 12:25
всмысле в распакованном виде :)

vic_212
15.05.2007, 14:38
To большой брат
А если в распакованном виде, но в папке???
А вообще-то забирайте их на файлообменнике:
http://up.spbland.ru/files/070515146/
http://up.spbland.ru/files/070515148/
http://up.spbland.ru/files/070515149/
http://up.spbland.ru/files/070515150/
http://up.spbland.ru/files/070515151/
http://up.spbland.ru/files/070515152/
http://up.spbland.ru/files/070515153/
http://up.spbland.ru/files/070515154/
http://up.spbland.ru/files/070515156/
http://up.spbland.ru/files/070515157/
http://up.spbland.ru/files/070515159/
http://up.spbland.ru/files/070515160/
http://up.spbland.ru/files/070515161/
http://up.spbland.ru/files/070515163/
http://up.spbland.ru/files/070515164/
http://up.spbland.ru/files/070515166/
http://up.spbland.ru/files/070515167/
http://up.spbland.ru/files/070515168/
в каждой ссылке по одному файлу.

большой брат
15.05.2007, 16:34
vic_212 спасибо, забираю уже .

Oleg 9
15.05.2007, 21:11
Олег,вот эта схема ,которую Вы раньше выкладывали
http://forum.cqham.ru/download.php?id=2960 , можно повторятьЭто нехорошая схема, первый вариант, с ней подавление НБП будет прыгать от включения к включению с 60 дБ на 40 дБ и наоборот. Такое явления - следствие неотключаемых лишних делителей в счётчике.

Хорошую схему ГПД, с отключаемыми неиспользуемыми делителями на 74АС74 я выложил на предыдущей странице.

большой брат
16.05.2007, 12:53
Олег можете выйти в эфир на ПИЛИГРИМЕ ?

Oleg 9
16.05.2007, 18:31
Олег можете выйти в эфир на ПИЛИГРИМЕ ?После переезда на новом месте нормальную антенну пока не сделал. Других забот хватает. Есть небольшая антеннка для местных QSO, но до Вас далековато будет. :)

Serg007
19.05.2007, 14:17
Приветсвую всех.
здравствуйте, Олег 9
Так все-таки, какая же РЕАЛЬНАЯ чувствительность у Пилигрима, приведенная к 50омам (для определенности - при помощи трансформатора 1/2 - по Вашей же рекомендации из описания) при с/шум=10дБ? Судя по Вашим сообщениям в соседней ветке ,Вы довольно активно занимались этим вопросом и у меня настоятельная просьба, поделитесь результатами измерений чувствительности с коллегами.
Два месяца назад я уже задавал Вам этот вопрос - Ваш ответ расчетное значение - уж извините, при заявлении таких, прямо скажем очень высоких параметров, малоубедителен. ( В общем-то в этом большой беды нет, если в описании указывается что приведены не экспериментальные, а расчетные значения. Я Вам тогда писал и сейчас еще раз подчеркну, что только ПРЯМЫЕ ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЕ измерения, желательно подтвержденные несколькими косвенными, дают основания быть уверенным в получении столь высокой чувствительности и в отсутствии досадных ошибок).
В последнее время я вплотную решил заняться смесителями 1/2 тактированием применительно к ППП. И, естественно, был проведен детальный анализ и оценка сильных и слабых сторон уже известных подбных схемных решений - прежде всего TASA YU1LM и Вашего Пилигрима.
Вновь вернуться к этому вопросу меня побудило явное несоответствие (5-6раз - почти на порядок :crazy: ) заявленой Вами чувствительности (0,3мкВ , при с/шум=10дБ, естественно приведенной к 50омам) и результатов моей оценки потенциальных возможностей приемной части Пилигрима. Так по моим расчетам чувствительность в лучшем случае будет порядка 1мкВ ( это если Вам удалось достать эксклюзиные, практически идеальные компоненты, что как сами понимаете, маловероятно), более реальные цифры 1,5-2мкВ :!: .
И так, какая же РЕАЛЬНАЯ чувствительность у Пилигрима?

Oleg 9
19.05.2007, 17:07
И так, какая же РЕАЛЬНАЯ чувствительность у Пилигрима?Сие - загадка. :) А вот расчёты у Вас неправильные. Если хотите разобраться, где ошиблись - подробно опишите методику, как и что Вы рассчитывали.

Oleg 9
19.05.2007, 17:30
Приветствую!
Предлагаю делиться удачным опытом приобретения FST3125. К примеру, в каких фирмах можно заказать.
Поздравляю всех с Днем Радио!!!

Итак о FST3125: в теме о ".. где достать FST...", я уже писал о том что не все так просто как обещают, и вот первый результат. Сегодня, наверное в честь праздника, пришли заказанные в Питерской фирме "Vital-IC" FST3125, спасибо за подсказку Genadi Zawidowski!!!, кстати
Google ссылку на эту фирму в поиске м/с не дает! Заказ был сделан 20.04.07, и вот 07.05.07-результат на руках.
Заказанные ранее (29.03.07), в ЧипИнфо FST3125, все еще где то идут, хотя было письмо (28.04.07), что заказ сформирован и готовится к отправке, ждемс..,
Итак:
Чип Инфо- 4м/с по 200р.+60 доставка = 860р+1,5месяца ожидания= 215р/шт.
Vital-IC-20м/с по 0.54$+16$доставка= 707р+18дней ожидания=35,33р/шт. (правда здесь работают с юр.лицами по б/н, с иногородними)

Итого имеем, вернее будем иметь, 24мс по 65т р. + N ое время терпежа. У кого "трубы горят", пишите в личку, готов поделиться.

Надеюсь сегодня опробую ПИЛИГРИМ!
Всех с праздником 73!Здравствуйте Александр.
Если Вы уже собрали ПИЛИГРИМ, может быть у Вас есть возможность померить чувствительность? Некоторые участники форума сеют недоверие по поводу этого вопроса, :) и только независимые измерения помогут расставить все точки над "i". :beer:

Oleg 9
20.05.2007, 15:50
Всем привет!
В продолжение темы чувствительности: http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=1390 83#139083

ua3urs
20.05.2007, 21:15
Всем, здравствуйте !
Сообщение от UA3URS, всем кто слышал, слушал, проводил QSO с Пилигримом. Ваши отзывы о сигнале на слух. На форуме все свои, не делайте из этого китейчевскую тайну. Заранее благодарен.
С уважением ко всем. Анатолий. 73 !
P.S. Как рекомендовал в своём 102 ТПП UA3EZA , используйте своё 1% ТХ , а я своё RX на 99%. Ну очень хочеться послушать!

Алексей А.
21.05.2007, 12:21
Вопрос. Уважаемый Oleg 9, Подскажите пожалуйста: у вас мултиплексоры 74HC4052 питаются + - 7,5В ,тоесть напряжение Vcc-Vee составляет 15В. Насколько это допустимо, и насколько это нужно.
И еще предложение: В журнале Радио №7-8 за 1981г., стр.32-33 был опсанспособ включеня полевого транзистора в регулятор громкости и экспандер, дающий малый коэффициент гармоник. Хотелось - бы услышать ваш комментарий о возможности его применения. Одной дефицитной деталью стало-бы меньше.

EU1ME
21.05.2007, 12:32
To Алексей А.
Внимательно посмотрите схему и описание. Про 74HC4052 нигде и не упоминается.
DD4, DD5 - CD4052, UTC4052, HCC4052, HCF4052, К561КТ1

AlexJ
21.05.2007, 14:03
Здравствуйте Александр.
Если Вы уже собрали ПИЛИГРИМ, может быть у Вас есть возможность померить чувствительность? Некоторые участники форума сеют недоверие по поводу этого вопроса, :) и только независимые измерения помогут расставить все точки над "i". :beer:[/quote]

Уважаемый Олег 9, ПИЛИГРИМ у меня работает на прием, мне нравится!
Провести измерения чувствительности возможности нет, по крайней мере сейчас.
Работает у меня и ППП US5MSQ, по приему, на слух, принципиальной разницы не вижу, чутье хорошее у обоих трактов, есть конечно отличия в звучании, но это чисто субьективные оценки. Постараюсь включить оба аппарата на одну антенну и записать на оба одного и того же корреспондента для сравнения. ПИЛИГРИМ пока на столе в виде плат и проводов, оформлю в конструктив, отдам кому либо в НИИ или на завод, для провения сравнительных измерений, ибо измерять наверное имеет смысл только в сравнении, но это позже, лето, дача, жена... . Обидно что не удалось получить м/с до начала сезона, теперь со временем напряг.

Oleg 9
21.05.2007, 14:20
Уважаемый Олег 9, ПИЛИГРИМ у меня работает на прием, мне нравится!
Провести измерения чувствительности возможности нет, по крайней мере сейчас.
Работает у меня и ППП US5MSQ, по приему, на слух, принципиальной разницы не вижу, чутье хорошее у обоих трактов, есть конечно отличия в звучании, но это чисто субьективные оценки. Постараюсь включить оба аппарата на одну антенну и записать на оба одного и того же корреспондента для сравнения. ПИЛИГРИМ пока на столе в виде плат и проводов, оформлю в конструктив, отдам кому либо в НИИ или на завод, для провения сравнительных измерений, ибо измерять наверное имеет смысл только в сравнении, но это позже, лето, дача, жена... . Обидно что не удалось получить м/с до начала сезона, теперь со временем напряг.Спасибо.

Oleg 9
21.05.2007, 18:27
Приветствую Всех!
В журнале Радио №7-8 за 1981г., стр.32-33 был опсанспособ включеня полевого транзистора в регулятор громкости и экспандер, дающий малый коэффициент гармоник. Хотелось - бы услышать ваш комментарий о возможности его применения. Одной дефицитной деталью стало-бы меньше.Экспандер в данной конструкции не используется. В качестве регулятора громкости можете применять. Правда мне не совсем понятно, зачем вместо обычного потенциометра (который судя по всему и есть та дефицитная деталь :) ) городить схему из ОУ и четырёх транзисторов.

Алексей А.
22.05.2007, 12:04
Уважаемый Oleg 9 вы меня не правильно поняли. Смысл предложения - сделать компрессор , используя в качестве переменного сопротивления полевой транзистор по данной схеме а не фоторезистор.

Oleg 9
22.05.2007, 12:46
Уважаемый Oleg 9 вы меня не правильно поняли. Смысл предложения - сделать компрессор , используя в качестве переменного сопротивления полевой транзистор по данной схеме а не фоторезистор.Сделать компрессор , используя в качестве переменного сопротивления полевой транзистор по данной схеме, можно, делайте.

Алексей А.
22.05.2007, 12:58
Спасибо Alex007 - извиняюсь, недосмотрел. У меня еще вопрос - выходы полифазера нагружены на входы DA5,DA6- NE5532. У меня по даташиту их входное сопротивление - 300кОм, что сопоставимо с сопротивлением самого полифазера. Достаточно - ли его , или стоит применить что-то более высокоомное?

Oleg 9
24.05.2007, 20:11
У меня еще вопрос - выходы полифазера нагружены на входы DA5,DA6- NE5532. У меня по даташиту их входное сопротивление - 300кОм, что сопоставимо с сопротивлением самого полифазера. Достаточно - ли его , или стоит применить что-то более высокоомное?Уважаемы й Алексей А., вероятно Вы опять чего - то недоглядели. Выходное сопротивление полифазера, при использовании конденсаторов ёмкостью 0,047 мкФ, менее 82кОм. Входное сопротивление NE5532, при данной схеме включения, более 300 кОм.

Алексей А.
25.05.2007, 16:00
Уважаемый Oleg 9 ,я неточно выразился - говоря сопоставимы - имел в виду что разница меньше чем на порядок (даже меньше чем в 4 раза). Где-то на форуме встречал рекомендацию, что нагрузка полифазера должна быть как можно более высокоомной. Теоретически 8-и звенный фазовращатель должен давать более 80 Дб подавления второй боковой, отсюда и вопрос - есть-ли резерв в этой схеме, или увеличение входного сопротивления ОУ ничего не даст.

Oleg 9
29.05.2007, 15:30
Уважаемый Oleg 9 ,я неточно выразился - говоря сопоставимы - имел в виду что разница меньше чем на порядок (даже меньше чем в 4 раза). Где-то на форуме встречал рекомендацию, что нагрузка полифазера должна быть как можно более высокоомной. Теоретически 8-и звенный фазовращатель должен давать более 80 Дб подавления второй боковой, отсюда и вопрос - есть-ли резерв в этой схеме, или увеличение входного сопротивления ОУ ничего не даст.Уважаемый Алексей А., теоретические аспекты влияния нагрузки полифазера на на параметры трансивера лучше обсуждать с тем, кто давал рекомендацию, что нагрузка полифазера должна быть как можно более высокоомной. Из своего опыта могу сказать, что подавление НБП не зависит от сопротивления нагрузки полифазера. Теоретически, подавление 8-и звенным фазовращатеем второй боковой, зависит от полосы частот на которую он рассчитан.

to ALL!
В дальнейшем, "улучшальшиков" Пилигрима прошу сначала проверять свои предложения в реальной конструкции, и уже после публиковать в этой теме.

Oleg 9
29.05.2007, 15:53
Исправления в описании ТПП ПИЛИГРИМ
Всех приветствую!
Благодарю участников форума AlexJ и Sandro за помощь в нахождении ошибок в описании ТПП ПИЛИГРИМ.
Обновлённую версию описания можно загрузить из первого сообщения этой темы, или по ссылке: http://forum.cqham.ru/download.php?id=1147 0

Внесённые изменения на Стр.7. Расположение элементов. Вид сверху:
1. Проставлено соединение с общим проводом 5-ой ноги DA10 NE5532
2. Перевёрнуто на 180 грд. обозначение корпуса DA15. Теперь вход и выход соответствуют описанию.
3. Поменяны местами резисторы R64 и R65, для соответствия принципиальной схеме.


Внесённые изменения на Стр.8, 9:
1. Верхний по схеме вывод конденсатора С54 подключен к точке соединения С52 и R66 для соответствия монтажной схеме.

PS: Вопросы по деталям и настройке приветствуются.

Алексей А.
04.06.2007, 13:00
Уважаемый Oleg 9, приношу свои извинения. Разобрался я с полосой фазовращателя и величиной подавления. Померяв входное сопротивление NE5532 получил более 300МОм. Вобщем еще раз извиняюсь.

Oleg 9
06.06.2007, 23:21
Всех приветствую!
К схеме ГПД добавляю ЦАПЧ. В течении нескольких лет работы в составе частотомера узел по подобной схеме обеспечивает надёжную стабилизацию частоты. Одно уточнение, для ТПП у которых частота гетеродина в четыре раза выше частоты приёма, шаг стабилизации рассчитывается по формуле: Fкв,Гц / 10240.

victor hoffman
10.06.2007, 16:42
Несколько вопросов по ЦАПЧ. Применялась ли эта схема в супергетеродинах? Есть ли печатка? Какие наши аналоги D1. D2?

Oleg 9
10.06.2007, 18:58
to victor hoffman
ЦАПЧ будет одинаково хорошо работать в аппаратах прямого преобразования и в супергетеродинах. Печатки нет. Наш аналог микросхемы 74АС74 - К1554ТМ2. Если гетеродин работает на частотах ниже 60 мГц, в качестве DD1, DD2 можно применить 74НС74, наш аналог К1564ТМ2.
При большой собственной нестабильности гетеродина, резистор R6 нужно увеличить до 3,3М и конденсатор С8 подобрать таким образом, чтобы при изменении напряжения в точке соединения С4 и С5 с 2В до 3В, частота ГПД изменялась на 10-15 кГц.
Резистор R7, варикап VD1 и конденсатор С8 устанавливаются рядом с контуром гетеродина. Остальные элементы монтируются на отдельной плате.

victor hoffman
10.06.2007, 20:36
to Оleg 9. Дуже дякую за відповідь. Вельми цікава схема. Мабуть є сенс її зробити.

Oleg 9
11.06.2007, 02:15
Для наладки ЦАПЧ удобно использовать схемку во вложении. Если ЦАПЧ работает, то при стабилизации частоты будут гореть или перемигиваться оба светодиода. При использовании ЦАПЧ в составе приёмника или трансивера этот индикатор, после наладки желательно убрать, потому что провода идущие к светодиодам могут давать помеху.

victor hoffman
15.06.2007, 21:35
to Oleg 9. Часовой кварц можно применить? Ведь микросхема DD3 часовая. А вместо DD1. DD2 можно применить серию KP1533TM2. Сегодня нарисовал плату, но ещё не проверял. Если получится, то попозже скину. Дякую за увагу!

AlexanderT
15.06.2007, 21:54
Интересно другое,как К176 работает от 5 вольт?
У меня К176ЛА7 от 6 вольт работать отказывались,подай им 9...

Oleg 9
15.06.2007, 22:44
to Oleg 9. Часовой кварц можно применить? Ведь микросхема DD3 часовая. А вместо DD1. DD2 можно применить серию KP1533TM2. Сегодня нарисовал плату, но ещё не проверял. Если получится, то попозже скину. Дякую за увагу!Изначально схема разрабатывалась для ТПП с максимальной частотой гетеродина до 130мГц делённой после на 4.
При применении в супергетеродине, (похоже именно такой вариант Вы имеете ввиду) где частота гетеродина не выше 30 мГц и нет последующего деления, часовой кварц использовать можно. Точки стабилизации будут через каждые 12,8 Гц. Для часового кварца на 32768 Гц резистор R4 нужно увеличить до 300 кОм а номиналы конденсаторов С2 и С3 уменьшить до 68 пФ. R6 увеличить до 3,3 мОм, и конденсатор С8 подобрать таким образом, чтобы при изменении напряжения в точке соединения С4 и С5 с 2В до 3В, частота ГПД изменялась на 5-6 кГц.

Про серию 1533 однозначно сказать не могу. Дело в том, что серия 176 - КМОП, 74АС и 74НС тоже КМОП, а 1533 - ТТЛШ. У микросхемы К176ИЕ12 может не хватить выходного тока для управления К1533ТМ2. К тому же не забудьте изменить номиналы делителя R1, R2 – ведь у ТТЛШ пороговое напряжение около 1,5В. В общем попробуйте, интересно что получится.
В случае неудачи с 1533ТМ2 плата всё равно пригодится, возможно со временем найдёте 74НС74 (К1564ТМ2) которая имеет такую же цоколёвку.

Oleg 9
15.06.2007, 22:52
Интересно другое,как К176 работает от 5 вольт?
У меня К176ЛА7 от 6 вольт работать отказывались,подай им 9...К176ИЕ12 при напряжении питания 4,5В устойчиво генерировала с кварцем на частоту 1 мГц, при этом делители тоже работали. :wink: Похоже внутренности у неё как у 561 серии.

Oleg 9
16.06.2007, 11:36
to victor hoffman
Компактно у Вас получилось.:!: Только ещё раз хочу обратить внимание на то, что Резистор R7, варикап VD1 и конденсатор С8 должны устанавливаться в непосредственной близости от контура гетеродина. Это важно!
То есть на плате ЦАПЧ выходной сигнал снимается с точки соединения С4 и С5 и по проводу подаётся на R7, который установлен уже на плате ГПД.

Vladimir-dl7pga
16.06.2007, 11:42
Микросхемы серии К176 вначале были разработаны только для напряжения питания 9 вольт, при уменьшении напряжения до 5 вольт сказывался разброс напряжения 0 и 1 последующих микросхем, что приводило к отказам, так как последующие микросхемы просто не переключались, в более поздних разработках могло применяться и напряжение 12 вольт. То же самое касается первых разработок аналогичной серии 4000, там не всегда стыковались даже одинаковые микросхемы от разных производителей - со слов одного из наших радиолюбителей, столкнувшимся с этим феноменом. Позже микросхемы усовершенствовали, появилась серия 4000А, 4000В (без буфера и с буфером на выходе), у которых этот недостаток был снижен до приемлемого уровня - это уже касалось и серии К561. В моём справочнике по микросхемам даются параметры КМОП микросхем (4000, 74НС, 74НСТ, 74НС4000, 74НСТ4000 ) для напряжений питания 5, 10, 15 вольт, причём в нём приводятся однотипные микросхемы от различных изготовителей и можно видеть, что параметры всё-таки отличаются немного от изготовителя к изготовителю, незначительно по уровням, но прилично по быстродействию. Там же есть и некоторые микросхемы серии К561, для которых параметры тоже даются для напряжений 5,10,15 - с ростом напряжения растёт и быстродействие, но при частотах, близких к предельной, они могут греться не хуже TTL микросхем. Обратите внимание, что микросхемы серии 74НС и 74НСТ хотя и обе КМОП, но первая имеет КМОП логические уровни, а вторая - уровни TTL (на что указывает буква Т). 74НСТ имеет к тому же предельное напряжение 6 вольт, вероятно, чтобы не превысить допустимые выходные напряжения для состыкованных с ними TTL микросхем. Микросхемы К561 могут, теоретически, работать и от 3 вольт (простые логичекие элементы), но практически это не всегда выполняется из-за разброса параметров при изготовлении от выпуска к выпуску

AlexanderT
16.06.2007, 13:45
По ТУ микросхемы серии К176 питаются напряжением 9 вольт +\-5% (справочник-цифровые и аналоговые интегральные микросхемы,"радио и связь"-Москва 1989,стр.137) у кого-то устойчиво заработало от 5,повезло :super:
У меня не заработало от 6 и не работало вплоть до 9 вольт! Это реальный пример того,что отклоняясь от ТУ мы полагаемся не на логику а на везение,хорошо это или плохо решайте сами.
Вообще по опыту К176 очень капризная по питанию серия,чуть ниже может не работать а чуть выше-вылетает.

Oleg 9
16.06.2007, 15:37
to AlexanderT
Нужно рассматривать не 176 серию как таковую, а конкретно К176ИЕ12, которая после 91 года (а возможно и раньше), судя по некоторым признакам, производится по технологии 561 серии. Просто на корпусе ставится маркировка "176" вследствие того, что в ряду 561 серии нет счётчика "ИЕ12". :)
PS: Так выглядит:

AlexanderT
16.06.2007, 20:43
А междупрочим вопрос интересный,возможно так но нужно подтверждение.
Какой завод выпускал К176ИЕ12, которая после 91 года?

SergeyV
17.06.2007, 11:55
А, может быть, так будет проще - разделить сигнал гпд на 4 на микросхемах 74НС74 и на цифровую шкалу "Макеевская", а ее выход цифровой АПЧ - на гетеродин? Так на 1 корпус меньше.

Oleg 9
17.06.2007, 13:21
А, может быть, так будет проще - разделить сигнал гпд на 4 на микросхемах 74НС74 и на цифровую шкалу "Макеевская", а ее выход цифровой АПЧ - на гетеродин? Так на 1 корпус меньше.Дык если есть цифровая шкала "Макеевская" так и надо делать, учитывая что у 74НС74 максимальная рабочая частота около 60 мГц, у 74АС74 - около 150 мГц.
Если говорить о Пилигриме, можно сделать проще - делённый на 4 сигнал гетеродина присутствует на 3 ноге DD2 - 74AC164, туда и подключить вход ЦШ "Макеевская" через резистор 1 кОм.

victor hoffman
17.06.2007, 18:55
to Oleg 9 Всім привіт! Переделать плату не проблема. Давайте лучше определимся, как запитать ЦАПЧ. Может запитать от +9в? Если можно сделать проще, то пожалуйса скиньте схему, а я нарисую печатку. Тема очень интересная, лично я себе не представляю ГПД без ЦАПЧ. Может поработаем в этом направлении?

Oleg 9
17.06.2007, 20:26
Всех приветствую!
то victor hoffman
Проще без ухудшения параметров не получится. Про 9 вольт я не понял. Питайте от 5 вольт как на схеме. Что К176ИЕ12 может от 5 вольт не работать - то теоретики воду мутят, не слушайте их, и всё получится. Второй вариант платы хороший. Собирайте и испытывайте. Если будут проблемы - совместно решим.

Tadas
17.06.2007, 23:25
Други мои !
Во дворе ХХI век, а вы про 176 да 561 :)
Попроще надо, попроще - http://www.qsl.net/om3cph/om3cph.html
Поройтесь на этой странице - там есть прекрасная цифровая шкала с ЦАПЧ.
Проверено на практике.

Oleg 9
18.06.2007, 01:51
Други мои !
Во дворе ХХI век, а вы про 176 да 561 :) Сейчас ретро в моде. :) Да и как быть, если есть готовая цифровая шкала но без ЦАПЧ. В этом случае схема на 176 самое то. :D

victor hoffman
18.06.2007, 08:35
to Oleg 9 Спасибо за замечания. Исправлю! Олег, ещё вопрос. К176ИЕ5 в этой схеме можно применить? Тоже используется как генератор в часах. Почему дотошно расспрашиваю? Думаю эта тема очень многим понравится. Если нет синтезатора, то без ЦАПЧ просто не обойтись. Главное, что бы схема сразу запускалась.

victor hoffman
18.06.2007, 08:40
to Tadas. Тадас, ты не прав, 21 век тут не причём. Из чего есть, из того и лепим! Главное не из чего сделано, а как сделано, и как работает. Или я чего недопонимаю?

victor hoffman
18.06.2007, 09:41
Перепрошую за помилки. Скидаю плату ще раз

Oleg 9
18.06.2007, 11:13
to Oleg 9 Спасибо за замечания. Исправлю! Олег, ещё вопрос. К176ИЕ5 в этой схеме можно применить? Тоже используется как генератор в часах. Почему дотошно расспрашиваю? Думаю эта тема очень многим понравится. Если нет синтезатора, то без ЦАПЧ просто не обойтись. Главное, что бы схема сразу запускалась.Как поведёт себя К176ИЕ5 при 5 В питании не знаю, не проверял. Испльзовал ИЕ12 как более доступную.

vadim_d
18.06.2007, 14:25
Как поведёт себя К176ИЕ5 при 5 В питании не знаю, не проверял.
Олег, очень давно (1982?) я делал часы с сетевым питанием и аккумулятором резерва из трех Д-0.06. После снижения с 9В до 4.5 К176ИЕ5 продолжала работать, чуть-чуть изменялась частота. Не уверен, что я проверял запуск при 4.5В, поскольку он не требовался. Делал генератор шума на К176ЛП2 и К176ИР2, тот стабильно запускался с кварцем 32768 при 5В. Я бы поставил панельку, на случай если попадется неудачный экземпляр.

victor hoffman
18.06.2007, 15:22
to Oleg 9 Олег мне уже стыдно гнать "халтуру". Я ведь просто хотел немного помочь тебе в проталкивании твоей схемы. Может попросить модератора удалить мои рары? Исправленный вариант уже готов.

Oleg 9
18.06.2007, 18:10
to victor hoffman
Виктор, какой смысл проталкивать? Мне просто интересно чтобы в Мире была ещё и такая штуковина. :) Если есть у Вас желание дополнить эту конструкцию печатной платой - помогу в настройке и описании по мере возможности. В этом и смысл сотрудничества на форуме, кто-то схему, кто-то печатку, кто-то дельный совет и получается неплохая конструкция.
Рары Вы можете удалить сами - нажимаете кнопку правка в верхнем правом углу сообщения, далее выбираете удалить вложение. Или можно загрузить новую версию файла вместо предыдущей.
С уважением, Олег.

victor hoffman
18.06.2007, 18:59
To Oleg 9. Полностью разделяю твоё мнение. Каждый должен по мере сил своих помогать в созидательном процесе.

victor hoffman
18.06.2007, 19:01
скинуть что - то не получается!

victor hoffman
18.06.2007, 19:04
Вийшло! Все гаразд!

Tadas
18.06.2007, 22:50
to Tadas. Тадас, ты не прав, 21 век тут не причём. Из чего есть, из того и лепим! Главное не из чего сделано, а как сделано, и как работает. Или я чего недопонимаю?
Ну может и слишком категорично у меня получилось :) Там все-же была и некоторая доля шутки :)
Просто хотел обратить внимание на отличную по качеству работы и подкупающую своей простотой конструкцию.
Конечно, если PIC16F84 и LCD индикатор ну совсем негде достать - тогда и 176 хлеб. По всякому может быть.

Oleg 9
18.06.2007, 23:33
Тадас, вероятно Вы не поняли ситуации. Идёт творческий процесс создания некого устройства, которое возможно когда-нибудь кому-то пригодится, вдали от крупных городов старые будильники с ИЕ12 более доступны чем пики и лсд. :) Представьте, к примеру художники рисуют картину, а Вы подходите и говорите типа чё фигнёй занимаетесь, ведь есть же цифровые фотоаппараты. :) :) :)
PS: За ссылочку на интересную конструкцию спасибо.

Tadas
19.06.2007, 08:03
Тадас, вероятно Вы не поняли ситуации.
Это почему-же не понял ?
Посдедняя строчка моего сообщения как бы на обратное указывает :)
Но это уже не по теме. Не буду больше отвлекать.
Извините.

victor hoffman
28.06.2007, 19:02
to Tadas. Тадас, не в службу, а в дружбу. В английском я полный дуб. Не мог бы ты что - либо из той ссылки выложить на форум.

Tadas
28.06.2007, 23:21
to Tadas. Тадас, не в службу, а в дружбу. В английском я полный дуб. Не мог бы ты что - либо из той ссылки выложить на форум.
Хм, все переводить - тут надо как следует собраться, объем не хилый.
Для начала - вот принципиальная схема.
Это всем давно и хорошо известный частотомер на PIC контроллере.
Но в программу добавлена функция стабилизации частоты.
Соответственно к базовой схеме частотомера добавлен интегратор на ОУ и ключевые транзисторы, через которые по командам контроллера заряжается или разряжается емкость интегратора. Напряжение от интегратора поступает на варикап, слабо подключенный к контуру ГПД.
Контроллер меряет частоту ГПД, сравнивает текущую частоту с измеренной в предыдущем цикле и двигает выходное напряжение в нужную сторону, чтобы компернсировать уход.
В память можно ввести значение ПЧ, тогда на индикаторе отображается частота настройки.
Смотрите, если возникнут вопросы - с удовольствием отвечу.
Работает капитально, частота часами стоит с точностью +/- 20Гц.
Для цифровых видов связи может быть чуть-чуть и много, но для CW и SSB - на слух совершенно не заметно.

victor hoffman
28.06.2007, 23:27
to Tadas. Огромное спасибо!

Victor
29.06.2007, 12:15
Эту цифровую шкалу я делал несколько раз,только без ЦАПЧ-а,
работает очень хорошо,на сайте http://www.us5caa.qrz.ru/ в разделе "Конструкции", есть описание этой шкалы на русском языке

victor hoffman
30.06.2007, 20:38
to victor. Спасибо за подсказочку. Если бы ещё кто коротко и ясно рассказал как програмировать пик. Впрочем, мы почти земляки, нельзя воспользоваться вашими услугами програмиста?

victor hoffman
30.06.2007, 20:42
to Oleg 9. Специально ездил в Донецк за микросхемами. Плату сегодня вырезал скальпелем. Комплектующие вроде все. За пару вечеров попробую собрать.

Denis_111
01.07.2007, 00:12
to victor hoffman

Резать скальпелем печатку?!

Упаси боже! Найдите соседа - человека
с лазерным принтером и оцените всю мощь технологий XXI века :-)

Oleg 9
01.07.2007, 00:39
to victor hoffman.
Чтоб у Вас заработало сразу без настройки. :wink:

victor hoffman
01.07.2007, 12:57
to Denis_111. Лазерный принтер у меня есть, но пока не получается. При заправке катриджа, наверное хорошенько разбавили ослинной мочёй. Краска от стаёт, а делать надо. А тут ещё вспомнил у йогов есть класное упражнение: Достить цели имеющимися средствами. Одним словом пока перебиваемся при помощи скальпеля, до лучших времён!

Victor
02.07.2007, 10:00
to victor. Спасибо за подсказочку. Если бы ещё кто коротко и ясно рассказал как програмировать пик. Впрочем, мы почти земляки, нельзя воспользоваться вашими услугами програмиста?
Вообщет-то программировать PIC не сложно,но для этого нужен
программатор,я могу Вам запрограммировать,ес ли Вы не далеко
живете,есть еще один вариант,в Донецке на радиорынках,я как то подходил к одному продавцу на Мотодроме,говорит неси дискету с прошивкой и запишу.Так что смотрите сами,если надо поможем

victor hoffman
02.07.2007, 17:18
to Victor. Живу я недалеко, два часа езды дизелем и в Никитовке. В Донецк тоже удобно ездить. Вся проблема, что не с кем консультироваться. А непонятного более, чем достаточно. От того как подключиться к компу, и до того, что дальше делать. Що з нас взяти селюків?javascript:e moticon(':lol:')

Victor
02.07.2007, 19:13
to Victor. Живу я недалеко, два часа езды дизелем и в Никитовке. В Донецк тоже удобно ездить. Вся проблема, что не с кем консультироваться. А непонятного более, чем достаточно. От того как подключиться к компу, и до того, что дальше делать. Що з нас взяти селюків?javascript:e moticon(':lol:')Если надумаете милости просим,остальное в личку

Oleg 9
04.07.2007, 00:15
Всех приветствую!
ТПП "ПИЛИГРИМ" обзавёлся телеграфом. Описание CW-платы добавил в первое сообщение этой темы. Можно также скачать и отсюда по ссылке: http://forum.cqham.ru/download.php?id=1479 0

Юрий(UR5VEB)
04.07.2007, 06:32
Приветствую всех!
Что ж, интересное компромисное решение для CW.

victor hoffman
04.07.2007, 12:35
to Oleg 9. Вместо 3м3 можно поставить 10м? Обычно в этом месте ставят до 30м, но всё - таки лучше спросить.

Oleg 9
04.07.2007, 12:39
Вместо 3м3 можно поставить 10м? Можно.

victor hoffman
04.07.2007, 15:02
to Oleg. Дуже дякую!

RU9WG/9
06.07.2007, 17:05
To Oleg9
Здравствуйте!
1) На схеме около С72 лишний плюсик.
2) На печатке, R91 идет непосредственно на плюс 12 вольт, а на схеме соединен с С 71. Я посчитал, что на схеме правильнее и изменил свою плату. Платы делаю раздельными узлами, мне так удобнее потом экспериментировать.

Oleg 9
07.07.2007, 04:19
Приветствую Всех!
1) На схеме около С72 лишний плюсик.
2) На печатке, R91 идет непосредственно на плюс 12 вольт, а на схеме соединен с С 71. Я посчитал, что на схеме правильнее и изменил свою плату. Платы делаю раздельными узлами, мне так удобнее потом экспериментировать.О К, со временем поправлю. По второму пункту - при разводке платы получилось удобней подключить R91 непосредственно на плюс 12 вольт. Работа УНЧ от этого не ухудшается.

victor hoffman
10.07.2007, 19:28
to Oleg 9. Всім привіт! Сделал я ЦАПЧ. провёл испытания. Радости пока никакой. вроде всё работает, частота стремиться вернуться на установленную, но частота гуляет ещё больше чем без ЦАПЧ. В основном гуляет где - то 400Гц, но бывают всплески и больше 1 Кгц. не знаю на что и грешить, может паразитное возбуждение? Всё - таки вход с выходом.

victor hoffman
10.07.2007, 19:55
To Tadas. Тадас, к тебе два вопроса. Вопрос первый: а печатки случаем нету? Вопрос второй: как правильно ставить ударение на твоём имени на первый, или второй слог?

Tadas
10.07.2007, 20:23
To Tadas. Тадас, к тебе два вопроса. Вопрос первый: а печатки случаем нету? Вопрос второй: как правильно ставить ударение на твоём имени на первый, или второй слог?
Отвечаю по порядку:
1. печатка там в авторском сайте вроде есть. У меня есть собственной разработки под СМД в формате PCAD 2006.
2. На первый :)

Oleg 9
10.07.2007, 21:51
to Oleg 9. Всім привіт! Сделал я ЦАПЧ. провёл испытания. Радости пока никакой. вроде всё работает, частота стремиться вернуться на установленную, но частота гуляет ещё больше чем без ЦАПЧ. В основном гуляет где - то 400Гц, но бывают всплески и больше 1 Кгц. не знаю на что и грешить, может паразитное возбуждение? Всё - таки вход с выходом.1. Каков номинал R6 ?
2. На сколько изменяется частота гетеродина при изменении напряжения в точке соединения С4 и С5 с 2 до 3 В ?
3. Какие микросхемы применены в качестве DD1, DD2 ?
4. На выводе 2 DD3 присутствуют импульсы частотой 128 Гц ?