PDA

Просмотр полной версии : ПИЛИГРИМ трансивер прямого преобразования



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

ra9cma
02.09.2009, 17:32
Здравствуйте. Решил собрать Пилигрима.Где можно купить микросхему FST3125M (в России)? С остальными деталями проблем вроде нет.

us5ean
02.09.2009, 17:49
Платы синтезатора заказал, обещали сделать через три недели.
Игорь

UA9JES
02.09.2009, 18:32
Платы синтезатора заказал, обещали сделать через три недели.
Игорь
Приятная новость :lol:, пора деньги слать.

UA9JES
02.09.2009, 18:39
...Где можно купить микросхему FST3125M (в России)? ...

Брал здесь http://board.cqham.ru/index.php?details=53 352

ra9cma
02.09.2009, 18:50
Спасибо.

RZ3DOH
02.09.2009, 20:03
На предыдущей странице заменил\добавил фото, исправил ошибку, несколько подкорректировал :crazy:

M0TLN
02.09.2009, 20:57
На предыдущей странице заменил\добавил фото, исправил ошибку, несколько подкорректировал :crazy:

Гораздо лучше :D

к стати - контроллер управления другой, или я ошибаюсь?

RZ3DOH
02.09.2009, 21:09
к стати - контроллер управления другой, или я ошибаюсь?

другой в сравнении с чем? если с предыдущим Пилигримом, то синтезатор в этом варианте трансивера совершенно другой :crazy:

M0TLN
02.09.2009, 21:23
а по-ближе ознакомится можно? чип, дисплей, фукнционал, COM/USB?
или это пока закрытая тема?

RZ3DOH
02.09.2009, 22:19
а по-ближе ознакомится можно? чип, дисплей, фукнционал, COM/USB?
или это пока закрытая тема?
Расписывать все не имеет смысла, так как вся информация в свободном доступе, синтезатор с цветным дисплеем от RD3AY, вся информация есть на его сайте да и на этом сайте тема присутстует.

Фото внутренностей трансвера будут после завершения монтажа, настройки и обкатки в эфире.

ur4lie
07.09.2009, 16:07
Добрый день.подскажите кто-нибудь где можно качнуть плату пилигримма в спринт-лее, ссылка на первой странице форума не качается а компьютерщик я не особо выдающийся.

AversT
07.09.2009, 16:15
Добрый день.подскажите кто-нибудь где можно качнуть плату пилигримма в спринт-лее, ссылка на первой странице форума не качается а компьютерщик я не особо выдающийся.

Сергей, приветствую в форуме!

Всё нормально качается. Вот ссылка на сообщение, в котором выложен файл PILIGRIM 2.rar:

http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=2187 52#218752

ur4lie
08.09.2009, 10:23
Владимир спасибо!!!

ra9cma
09.09.2009, 04:47
Добрый день всем. Можно ли использовать в качестве синтезатора для Пилигрима синтезатор rd3ay (http://rd3ay.cqham.ru/GRF_sintes.htm). Микросхему FST3125 заказал.

RZ3DOH
09.09.2009, 08:45
Добрый день всем. Можно ли использовать в качестве синтезатора для Пилигрима синтезатор rd3ay (http://rd3ay.cqham.ru/GRF_sintes.htm). Микросхему FST3125 заказал.

По приведенной Вами ссылке написано что можно, но при соответствующей прошивке. Лучше на эту тему пообщаться с автором синтеза.

UA9JES
10.09.2009, 01:43
Можно ли использовать в качестве синтезатора для Пилигрима синтезатор rd3ay (http://rd3ay.cqham.ru/GRF_sintes.htm).
Этот не знаю, а этот http://rd3ay.cqham.ru/DDS_PC.htm можно.

ur4lie
14.09.2009, 11:36
Всем добрый день.В качестве синтезатора для Пилигрима лучше применить синтезатор RX3AKT,от синтезатора RD3AY остались не лучшие впечатления.Не подумайте плохого,это не реклама ,а личный опыт.Кроме того у UT2FW есть версия синтеза с универсальной прошивкой, которая для ПП тоже подходит.

RZ3DOH
14.09.2009, 11:46
ur4lie

Поподробнее об вашем личном опыте по применению синтезаторов вышеуказанных авторов можно почитать?, а то как то голословно и некорректно получается.

ЗЫ: В моем новом Пилигриме установлен синтез от RD3AY, в предыдущей версии трансивера был от RX3AKT...

ur4lie
14.09.2009, 14:22
ТО:RZ3DOH
В моих руках было 2 экземпляра, симптомы у обоих одинаковы:дрожал сигнал,причем на разных поддиапазонах по разному после манипуляций с цепью PLL дрожь прошла но появилась новая головная боль.
При мощных сигналах +20дб и выше наблюдался рокот напоминающий
работу дизеля на холостых оборотах.Причем,этот рокот слышен если мощный сигнал в соседнем канале.На других поддиапазонах появлялись
какие-то свистульки природу каких я так и не понял.
В синтезе от UT2FW все идет без проблем ,только ГУНы прийдется перестроить.В.серийн ом варианте плата ГУНов сделана под ПЧ8,0-9,0МГЦ.

RZ3DOH
14.09.2009, 14:37
2 ur4lie
Стасти то какие :crazy: , вы не уточнили, о какой версии синтезатора от RD3AY идет речь. В моем трансивере установлен синтезатор с цветным дисплеем. Ничего подобного не наблюдал и не наблюдаю, все работает нормально с обоими синтезаторами, и не только с основной платой Пилигрима, но и с другим ТПП :lol: :lol:

ur4lie
14.09.2009, 15:01
Игорь!Я не ставил целью кого-то обидеть и т. п. Просто поделился своими
впечатлениями.
Версия у меня была с черно-зеленым дисплеем с S-метром в нижней части .
73! Сергей UR4LIE/

RZ3DOH
14.09.2009, 15:13
Игорь!Я не ставил целью кого-то обидеть и т. п. Просто поделился своими
впечатлениями.
Версия у меня была с черно-зеленым дисплеем с S-метром в нижней части .
73! Сергей UR4LIE/
Да какие обиды? :D

Около года (а может и больше) назад было желание приобрести указанный Вами вариант синтеза, но как я понял при переписке с автором, были проблемы с прошивкой для варианта работы с ТПП, поэтому покупку отложил, дождался новой версии. Вообщето обсуждение синтезаторов это тема для другой ветки..

ur4lie
14.09.2009, 15:31
TO:RZ3DOH
Согласен.
Вы знаете ,свои опыты с ПП очень долго проводил с ГПД от Р 108,
в котором лампу заменил на КП303Е а затем делители на тригерах 1533,
74-й серии тогда небыло,кроме книги В.Т.Полякова тоже ничего.
А в таком виде 160,80,40 работали.
73! UR4LIE. 8O

RN3GP
14.09.2009, 16:28
To RZ3DOH
Игорь может не в тему, если можно о работе синтезатора с цветным дисплеем в личку ra3ggp (гав) mail.ru
Очень хочется купить, но что то останавливает.
Владимир.

RZ3DOH
14.09.2009, 17:47
To RZ3DOH
Игорь может не в тему, если можно о работе синтезатора с цветным дисплеем в личку ra3ggp (гав) mail.ru
Очень хочется купить, но что то останавливает.
Владимир.

Пока подробный анализ делать рано, еще не все проверено, но синтез работает, и работает очень не плохо, есть неточности в описании и в принципиальной схеме, но разобраться не проблема. По управлению все устраивает, дисплей мелковат, для большой "морды лица" трансивера ИМХО не очень подходит, из-за чего собственно и затеяна переделка всего трансивера, контрасность нормальная.
На прием новый Пилигрим запустил, заодно добавил телеграфную плату, осталось "причесать" монтаж и сделать ум.

UN7RX
14.09.2009, 19:05
RZ3DOH
Любопытно, это трансивер такой компактный? Потому что монитор синтезатора на передней панели кажется отнюдь не маленьким.

RN3GP
14.09.2009, 19:09
Понятно Игорь.
Меня то интересует отсутствие-наличие спуров покрайней мере на слух, а остальное думаю там хорошо.
Собираюсь брать готовый.
Начитался форумов горит сделать ТПП, давно уже ни чего не паял, последний аппарат делал по мотивам UT2FW лет 5 назад умахался с синтезом, но запустил. Прошло через руки несколько им. аппаратов сейчас 7000 остался доволен очень, но хочется ТПП свими руками, плата почти набита на синтезе заклинило.

RZ3DOH
14.09.2009, 21:41
2 Robert
да, более-менее компактный, размеры и фото я приводил на 47 стр.

2 3GGP
Владимир, пораженок на нч диапазонах пока не наблюдаю, вч мне без надобности, для них буржуй есть :crazy:
Только наличие пораженок не всегда от синтеза зависит, там несколько факторов их возникновения..

ur4lie
15.09.2009, 09:04
TO:3GGP
В технике прямого преобразования пораженных точек нет вообще.
Есть каналы приема на гармониках гетеродина,но это касается входных
фильтров.А что касается спуров,то если хорошо сбалансировать смеситель,то 95% спуров Вы не заметите.
73!UR4LIE.

RN3GP
15.09.2009, 20:05
To UR4LIE
Так я и спрашивал про спуры , а не про пораженки см. выше.
С уважением Владимир RN3GP

ur4lie
16.09.2009, 16:25
TO RZ3DOH
Игорь,на фото (выше) откуда такая ручка и какой там валкодер?Симпатично.
73! UR4LIE

RZ3DOH
16.09.2009, 22:17
TO RZ3DOH
Игорь,на фото (выше) откуда такая ручка и какой там валкодер?Симпатично.
73! UR4LIE

Сергей, ручка от какого-то буржуйского КВ приемника, задарили новой вместе с энкодером, приятная на ощупь, тяжеленькая, но имхо мелковата 8-)) Энкодер пока не проверял, если шаг окажется заметно больше, чем в установленном в трансивер, то поставлю и его, но он имеет небольшой "штатный" люфт, а это напрягает.. В данный момент установлен валкодер на базе оптопары от комповой мыши(колесико с прорезями, а не с зубчиками), привод - ось диаметром 6мм на подшипниках, соответственно никаких люфтов.. Есть еще валкодер на базе шаговика от пятидюймового дисковода, не понравился абсолютно, шаг получается одинаковый в сравнению с валкодом из мыши, но крутить его напряжно, даже катрановской ручкой...

M0TLN
17.09.2009, 00:34
Подобные ручки можно взять за недорого тут:

http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewIt em&item=290232027366

Только платить через PayPal

73 de M0TLN
Ceргей

ur4lie
18.09.2009, 14:06
TO RZ3DOH
Игорь спасибо за инфо,я тоже делаю на базе дохлой мыши в подшипниках
с цанговой внутренней обоймой с милитаристских КПЕ хорошо крепить к передней панели все крепко и надежно ,а вот симпатиных ручек пока не нашел.
73! UR4LIE.

belbek
19.09.2009, 02:57
Зравствуйте! Я начинающий и несилён в электронике но всёже основную плату пилигрима осилил. При подключении питания к основной плате (без синтезатора и антенны) в динамике слышно возбуждение(писк). Пжалуйста дайте совет как устранить это возбуждение. Зарание спасибо!

RZ3DOH
19.09.2009, 09:20
Зравствуйте! Я начинающий и несилён в электронике но всёже основную плату пилигрима осилил. При подключении питания к основной плате (без синтезатора и антенны) в динамике слышно возбуждение(писк). Пжалуйста дайте совет как устранить это возбуждение. Зарание спасибо!

Ничего подобного быть не должно, печатка правильная, схема неоднократно повторенная, все должно работать.Ищите неисправный или несоответствующий схеме элемент или ошибку в монтаже, возможен коротыш между дорожками или микротрещина дорожки. Если микросхемы установлены на панельках, попробуйте поочередно вытаскивать их, начиная со стороны смесителя. Запуск любой схемы нужно начинать с проверки питания и режимов. Отключите цифровую часть схемы, все остальное это просто обычный унч с четырехканальным входом.
Фото Вашей основной платы и монтажа можно выложить на форум?

belbek
19.09.2009, 13:41
Поочерёдно отключал все микросхемы и при отключении DA9 возбуждение пропало,попробовал заменить результат анологичен. При очередном осмотре неудалось обноружить кз в дорожках.Фото есть с телефона качество неочень,как выложить на форум. Спасибо!

M0TLN
19.09.2009, 14:18
надо использовать не форму, а кнопку ответить
если посылается формой со страницы форума - то надо использовать кнопку "Предв. просмотр"

в обоих случаях появится поле для ввода файла

belbek
19.09.2009, 18:30
качество как и говорил плохое

M0TLN
19.09.2009, 19:52
качество как и говорил плохое и даже хуже...

какое напряжение питания на ногах D6?

belbek
19.09.2009, 21:39
Вроде нашлась причина,паралельно R58-27KOM был впаян ещё один на 27кОМ, после выпаивания возбуждение пропало. Всем большое спасибо буду мучеть дальше :D

SimMaximsim
21.09.2009, 21:38
подскажите какое напряжение при передаче дает смеситель????
т.е. на выходе?
и какое примерно получается если у меня 3125LV питается 3.3V

movel
26.09.2009, 21:12
Извините за глупый вопрос, но от ГПД сигнал обязательно должен быть синус или можно подавать прямоугольный сигнал? Чем это чревато?

RZ3DOH
26.09.2009, 21:26
Извините за глупый вопрос, но от ГПД сигнал обязательно должен быть синус или можно подавать прямоугольный сигнал? Чем это чревато?
Работать будет с обоими формами сигнала, а вот как, тут все зависит от спектральной чистоты сигнала, у меандра она хуже..

movel
26.09.2009, 21:34
Извините за глупый вопрос, но от ГПД сигнал обязательно должен быть синус или можно подавать прямоугольный сигнал? Чем это чревато?
Работать будет с обоими формами сигнала, а вот как, тут все зависит от спректральной чистоты сигнала, у меандра она хуже..
Спасибо за ответ, а то синус проблемнее получить на всех диапазонах.

movel
30.09.2009, 19:36
Подскажите, пожалуйста! Где по Украине можно заказать микросхуму FST3125, а то заказываю по почте SN74CBTLV3125DR (корпус SO14) и второй раз приходит микросхема не с той цоколевкой (шаг между выводами в два раза меньше чем нужно для платы).

AversT
30.09.2009, 21:16
Подскажите, пожалуйста! Где по Украине можно заказать микросхуму FST3125, а то заказываю по почте SN74CBTLV3125DR (корпус SO14) и второй раз приходит микросхема не с той цоколевкой (шаг между выводами в два раза меньше чем нужно для платы).

Смотрите в ЛС (личных сообщениях).

ur4lie
01.10.2009, 10:13
TO movel.
В Донецке на радиорынке есть.Я там брал.
73!ur4lie

Valery Gusarov
01.10.2009, 10:24
Продавали бы ПИЛИГРИМ набором-с удовольствием, а так увы-на все времени не хватает...

RZ3DOH
16.10.2009, 10:50
Приветствую всех!
Вопрос к повторившим Пилигрим, интересуют микросхемы 74АС164 и 74АС02, используемые в фомирователе основной платы, вернее их изготовитель и как работает с этими микросхемами трансивер в диапазоне 1.8 мГц и выше 14 мГц.
Наступил на грабли, пока не могу понять в чем дело...

ur3ilf
16.10.2009, 17:13
Игорь прочтите последние страницы смд версии. Думаю что найдёте ответ на на свой вопрос :wink: В плате я вообще обхожусь без АС02. Её с успехом заменяет при лучших показателях полевик BF998 :wink:
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1475 0&postdays=0&postorder=asc&&start=330

RZ3DOH
16.10.2009, 17:44
Игорь прочтите последние страницы смд версии. Думаю что найдёте ответ на на свой вопрос :wink: В плате я вообще обхожусь без АС02. Её с успехом заменяет при лучших показателях полевик BF998 :wink:
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1475 0&postdays=0&postorder=asc&&start=330

Читал, ситуация несколько иная..
Сомневаюсь что дело в интеграловской 74АС02,хотя...но с 74НС164 все прекрасно и комфортно работает от 1.8 до 18 мгц включительно, хотелось нормально запустить и 21 -28 мГц, но при замене 74НС164 на 74АС164 от Техас инструмент, при том же уровне с синтеза диапазон 160 не работает, на остальных куча пораженок, заметно возростает уровень остатка несущей от 14 мГц и выше, при увеличении уровня с синтеза в плане пораженок ситуация несколько улучшается, и 160 начинает кое как работать, и на 21 что то принимает, но в сравнении не комильфо абсолютно 8-((
Микрух других нет, эти еле нашел..буду искать дальше..
В чем улучшились показатели при замене 02 на полевик?

ur3ilf
16.10.2009, 21:55
Полевик используется в качестве быстродействующего инвертора вместо АС02 и как показывает практика BF998 справляется с задачей лучше. Разбег фазы с ним минимальный. И главное он доступен на любом радиорынке. Кстати АС02 было найти в смд проблемно в моём колхозе и была поставленна АС00 в режиме инвертора. Она работала лучше так как последующая установка АС02 показала не стабильность работы при входной частоте выше 25 мГц и малой длительности. В общем сбоила. Игорь попробуйте вообще откинуть АС02. При этом на всех выводах АС164 должны быть импульсы. Попробуйте подобрать смещение варьируя одним из резисторов R3 или R4.
Схему включения полевика сейчас набросаю.

RZ3DOH
16.10.2009, 22:01
Попробуйте подобрать смещение варьируя одним из резисторов R3 или R4.
Схему включения полевика сейчас набросаю.
Смещение подбирал, результат нулевой 8-((

ur3ilf
16.10.2009, 22:08
Собственно вот схема :D

RZ3DOH
16.10.2009, 22:09
Собственно вот схема :D
Спасибо, найду полевик, обязательно попробую. КП350 наверное подойдет.

Юрий(UR5VEB)
16.10.2009, 22:19
Может такой подход будет надежней http://forum.cqham.ru/download.php?id=4300 9
D-тригера конечно 74АС74. Такая связка регистра 164 и тригеров 74 ощутимо двигает частотную планку вверх.

Anvar
16.10.2009, 22:23
Такая связка регистра 164 и тригеров 74 ощутимо двигает частотную планку вверх.
Синхронные счётчики известны и дают предельную частоту и теоретически нулевую фазовую погрешность. Но для этого нужно, чтобы задержки каждого триггера были одинаковыми, что, впрочем, на одном кристалле осуществимо. Хотя надо проверять.

Юрий(UR5VEB)
16.10.2009, 22:40
Такая связка регистра 164 и тригеров 74 ощутимо двигает частотную планку вверх.
Синхронные счётчики известны и дают предельную частоту и теоретически нулевую фазовую погрешность. Но для этого нужно, чтобы задержки каждого триггера были одинаковыми, что, впрочем, на одном кристалле осуществимо. Хотя надо проверять.
Все верно. Но в Пилигрим-е, для того что бы его закольцевать, применен инвертор. А у него свое время прохождения сигнала которое добавляется в кольцо. За счет этого падает верхняя планка диапазона. Применив вместо инвертора прямую синхронизацию регистра по предложенной модели, мы сможем компенсировать эту задержку инвертора. Даже можем более точно синхронизировать, если по входу тактовых выводов D-тригеров поставить регулируемый делитель к питанию МС.

ur3ilf
16.10.2009, 22:40
Юрий(UR5VEB) это теория. А реальный разбег фаз от 90 градусов в разных формирователях это на практике :D :D :D
Нет желания обсуждать параметры схемотехник, но из своего опыта...........
Я сейчас с улыбкой смотрю на СДРы в которых в смесителе используют 74НС4053 и формирователь на 74АС74 с сигналом гетеродина в четыре раза выше от принимаемой частоты. Как на них работают на передачу на всех диапазонах? Получить равномерное в полосе частот от 1.5 до 30 мГц с максимальным подавлением несущей и боковой на всех диапазонах не реально без дополнительной балансировки на разных диапазонах :!: А практически формирователь сдвига на 74VНС164+BF998 и смеситель на FST3125 с двумя балансирующими подстроечными конденсаторами даёт на 30 мГц не менее 55 дБ подавления несущей и инверсной боковой. С понижением рабочей частоты результат пропорционально улучшается и НЧ диапазонах достигает подавление несущей не менее 70дБ. И это без головной боли почему несущая подавленная при балансировке на НЧ диапазонах вылазит на ВЧ и наоборот.

Anvar
16.10.2009, 22:50
почему несущая подавленная при балансировке на НЧ диапазонах вылазит на ВЧ и наоборот
Естественно, следующие факторы здесь имеют место быть.
Первый - различное время распространения от счётчика до ключа, вызванное неидентичностью линии передачи - выходная емкость счётчика - задержка в дорожке - входная емкость ключа.
Второй - неравенство уровней переключения ключей и триггеров по входу, особенно сильно проявляется при предельных частотах, так как фронт представляет собой типа плавной кривой, параметры которой сильно различаются у триггеров и ключей даже на одном кристалле. Это из опыта измерений и расчётов.

Юрий(UR5VEB)
16.10.2009, 22:59
....А практически формирователь сдвига на 74VНС164+BF998 и смеситель на FST3125 с двумя балансирующими подстроечными конденсаторами даёт на 30 мГц не менее 55 дБ подавления несущей и инверсной боковой. С понижением рабочей частоты результат пропорционально улучшается и НЧ диапазонах достигает подавление несущей не менее 70дБ. И это без головной боли почему несущая подавленная при балансировке на НЧ диапазонах вылазит на ВЧ и наоборот.
А кто предлагает это делать на 74АС74? Ведь все нужные фазы делает регистр, а делитель на тригерах используется только непосредственно для синхронизации регистра. :) Любая цепь закольцовки вносит свою задержку... :? Ведь от этого не уйти и в теории. :) А на практике это еще более убедительно :) Похвально конечно, что на практике у Вас получилось 55дБ на 30МГц. Но все же это намного менее 70дБ, как на НЧ. А мой вариант возможно может приблизить к тем 70дБ. Кому от этого будет хуже? :)

ur3ilf
16.10.2009, 23:26
Юрий(UR5VEB)
Запросто можно добится подавления на десятке в 70дБ но вылезит на других. А так максимальная "золотая середина" :D
А мой вариант возможно может приблизить к тем 70дБ.
Надо пробовать. Без практики результат не известен. На частотах 100 мГц микросхемы ведут себя по разному.

Но все же это намного менее 70дБ, как на НЧ
Главное достигнуто- не слышно остатка несущей на всех диапазонах, в процессе работы и с прогревом она не изменяется. Долговременная и температурная стабильность хорошая.

Oleg 9
17.10.2009, 12:35
Всех Приветствую!

Полевик используется в качестве быстродействующего инвертора вместо АС02 и как показывает практика BF998 справляется с задачей лучше. Разбег фазы с ним минимальный. Замена 74АС02 на BF998 по приведённой Вами схеме, на "разбег" фазы ни коим образом не может влиять. При такой замене к тому же возрастает энергопотребление и остаточный уровень несущей при передаче. Причём в зависимости от топологии платы, остаточный уровень несущей может возрастать весьма значительно, поэтому и приходится вводить дополнительную балансировку.


Кстати АС02 было найти в смд проблемно в моём колхозе и была поставленна АС00 в режиме инвертора. Она работала лучше так как последующая установка АС02 показала не стабильность работы при входной частоте выше 25 мГц и малой длительности. В общем сбоила. Более корректно писать про конкретный экземпляр АС02, применённый Вами, может быть попалась «левая». :)
У АС02 быстродействие такое же как и у АС00. В формирователе сигналов управления смесителем совместно с 74АС161 можно с одинаковым успехом применить 74АС00, 74АС02, 74АС04 – проверено на практике. 74АС02 выбрана исходя только из удобства разводки платы.


Сомневаюсь что дело в интеграловской 74АС02,хотя...но с 74НС164 все прекрасно и комфортно работает от 1.8 до 18 мгц включительно, хотелось нормально запустить и 21 -28 мГц, но при замене 74НС164 на 74АС164 от Техас инструмент, при том же уровне с синтеза диапазон 160 не работает, на остальных куча пораженок, заметно возростает уровень остатка несущей от 14 мГц и выше, при увеличении уровня с синтеза в плане пораженок ситуация несколько улучшается, и 160 начинает кое как работать, и на 21 что то принимает, но в сравнении не комильфо абсолютно 8-((
Микрух других нет, эти еле нашел..буду искать дальше.. И правильно сомневаетесь. :) У меня с интеграловской 74АС02 смеситель прекрасно работает до 30 МГц. Проблема скорее всего в синтезаторе. С одной стороны 74НС164 в связи с более низким быстродействием выполнят роль своеобразного ФНЧ. Поэтому при замене её на 74АС164 возрастает количество "поражёнок", воспринимаемых смесителем от синтезатора. Если поставить между синтезатором и 74АС164+74АС02 ФНЧ с частотой среза 80 МГц, то количество "поражёнок" уменьшится. С другой стороны 74АС164 для устойчивого переключения требует более высокой скорости нарастания напряжения на тактовом входе и если с синтезатора на смеситель подаётся синус, то для устойчивой работы на диапазоне 1,8 МГц и ниже нужно увеличить уровень сигнала синтезатора, или, что ещё лучше – поставить на его выходе формирователь меандра. Формирователь можно выполнить по известной схеме с 74АС86 или на специализированном компараторе.

ur3ilf
17.10.2009, 13:40
Замена 74АС02 на BF998 по приведённой Вами схеме, на "разбег" фазы ни коим образом не может влиять. При такой замене к тому же возрастает энергопотребление и остаточный уровень несущей при передаче. Причём в зависимости от топологии платы, остаточный уровень несущей может возрастать весьма значительно.
Это в теории. Плата не правильная. Микросхемы техасинструмент не настоящие а перемаркированные от не известного производителя. Тестолит не той системы ну и так далее. :wink: Но две платы с разной топологией разводки, на разном текстолите и микросхемами из разных партий, а "симптомы" одинаковые!? Может всё дело в смд?
По теории устойчивая работа серии 74АС до 100 мГц а реально отдельные экземпляры и выше. Но тогда будет разная повторяемость что и подтверждается практически. Выше 80 мГц на входе начинает проявлятся "качество" применённых микросхем. Если бы у всех была возможность взять и померять реальные параметры той-же 74АС164 на частоте 120 мГц то вопросов было бы больше. Полевик работает устойчиво. И вообще обязательно обоснуйте на основании чего при установке полевика в качестве инвертора должна увеличиватся несущая? За счёт чего? Вообще получается что у всех всё хорошо и стабильно работает, несущая давится на 28мГц не хуже чем на 1.8 мГц, 74АС164 даёт 100% качественный сдвиг на 90 градусов при входной частоте 120мГц и только я от нечего делать провожу эксперименты и порчу статистику??? Ну и ладненько. Я несущую "задушил на корню", но когда пользователи дойдут до реальной работы на десятке то работы проведённые Денисом UR6IOG пригодятся.

RZ3DOH
17.10.2009, 14:44
У меня с интеграловской 74АС02 смеситель прекрасно работает до 30 МГц. Проблема скорее всего в синтезаторе. С одной стороны 74НС164 в связи с более низким быстродействием выполнят роль своеобразного ФНЧ. Поэтому при замене её на 74АС164 возрастает количество "поражёнок", воспринимаемых смесителем от синтезатора. Если поставить между синтезатором и 74АС164+74АС02 ФНЧ с частотой среза 80 МГц, то количество "поражёнок" уменьшится. С другой стороны 74АС164 для устойчивого переключения требует более высокой скорости нарастания напряжения на тактовом входе и если с синтезатора на смеситель подаётся синус, то для устойчивой работы на диапазоне 1,8 МГц и ниже нужно увеличить уровень сигнала синтезатора, или, что ещё лучше – поставить на его выходе формирователь меандра. Формирователь можно выполнить по известной схеме с 74АС86 или на специализированном компараторе.

Приветствую! У меня два синтеза, один от Макаркина, второй от Иванова, ситуация с обоими абсолютно одинакова. По крайней мере в первом синтезе со спектральной чистотой сигнала все в порядке, смотрел на анализаторе..
Попробую формирователь меандра на 74АС86, по результатам отпишусь.

Oleg 9
17.10.2009, 16:34
По теории устойчивая работа серии 74АС до 100 мГц а реально отдельные экземпляры и выше. Но тогда будет разная повторяемость что и подтверждается практически. Выше 80 мГц на входе начинает проявлятся "качество" применённых микросхем. Если бы у всех была возможность взять и померять реальные параметры той-же 74АС164 на частоте 120 мГц то вопросов было бы больше. Полевик работает устойчиво. И вообще обязательно обоснуйте на основании чего при установке полевика в качестве инвертора должна увеличиватся несущая? За счёт чего? Эмоциональный вопрос :D
Несущая увеличится счёт того, что на питание +5 в этом случае подаётся сигнал с частотой несущей, и током около 60 мА!
Померяйте амплитуду несущей на 14 выводе FST3125. 8O
Ёмкость между питающим выводом и 4-мя входами у 3125 немалая, и несущая с питающего провода попадает на выход смесителя.
74АС161, FST3125 и 74АС02 по питанию порождают пульсации в основном чётных гармоник, а не с частотой несущей как у каскада на одном BF998.
Поэтому если делать инвертер на BF998, то нужно ставить 2 одинаковых каскада, затворы одного подключать к выводу Q0, затворы второго выводу Q1 74АС161 и со стока брать сигнал на вход D регистра. Тогда с применённой Вами балансировкой можно достичь ещё большего подавления с меньшей его зависимостью от частоты.

ur3ilf
17.10.2009, 17:35
Oleg 9 Принимается ответ 8)
На шине питания остатка несущей нет. Как и модуляции. А иначе зачем тогда блокировочные конденсаторы на шине +5V? Они просто не успевают разрядится для возникновения пульсаций. Так можно далеко зайти. На FST3125 при передаче ещё присутствует звуковая частота. Откуда? С микрофонного усилителя по шине питания промодулировалась 8O Но ведь о модуляции шины питания спорить я думаю не разумно.? Ещё с ростом входной частоты АС164 становится "прожорливее" по питанию, ну и т.д.
Да, вот ещё такой вопрос- а почему модуляция проявлятся на высоких частотах? Ведь на 2 мГц по теории должно "колбасить " шину питания не по детски? Емкостная связь через внутреннюю структуру которая ослабевает с понижением частоты. Но ведь и модуляция пропорционально тогда должна увеличиватся?
____________________ ____________________ _____________
Скажи ты видиш иноплатетян?
Нет.
И я нет. А они есть.
8)

RZ3DOH
17.10.2009, 18:54
Подключил один элемент 74АС86 по входу ГПД основной платы, поставил 74АС164, 160 заработало при том же уровне с синтеза, как работала 74НС164, в сравнении с вариантом на 74НС164 заметно улучшилось подавление остатка несущей в диапазоне 14 мГц (было несколько хуже, чем на 160-40м, но померять точно дома нечем 8-((, покрутил уровень синтеза, провел на 21 мгц одну связь, на десятке послушал беседу двух р/любителей. Смещение на АС164 пока не трогал. Поробовал различные варианты, с АС86 и без, но все таки с ней заметно лучше все работает. Подавление остатка несущей на десятке оценочно хуже, чем на двадцатке, оценочно такой же уровень остатка несущей был на двадцатке в варианте с 74НС164..присутствую т пораженки в диапазоне 21 мгц, на 28 почемуто гораздо чище, но не совсем, на 160-20 чисто.

SimMaximsim
27.10.2009, 22:27
подскажите начинающему....
что легче без приборов прикрутить в качестве УМ...
IRF ничего не получается.....
КТ630-КТ904-КТ803А непонятки на выходе с лампочкой....
может что из ламп будет проще....
ведь когда-то кто-то начинал с чего????
второй месяц пошел как я с ним мучаюсь

RZ3DOH
27.10.2009, 22:41
подскажите начинающему....
что легче без приборов прикрутить в качестве УМ...
IRF ничего не получается.....
КТ630-КТ904-КТ803А непонятки на выходе с лампочкой....
может что из ламп будет проще....
ведь когда-то кто-то начинал с чего????
второй месяц пошел как я с ним мучаюсь

Совсем без приборов, к сожалению, врядли получится..
из простого и лампового можно применить 6Ж9 + ГУ-29, просто и что бы спалить нужно очень постараться :crazy:

SimMaximsim
28.10.2009, 15:26
так найти ГУ-29 найти у нас в городе это проблема...
вот ГУ-32 у дедушки на рынке точно есть...

us5ean
28.10.2009, 15:45
Приехали платы синтезатора

Mr.Z
28.10.2009, 16:23
us5ean Как можно приобрести сие произведение и по чем?

us5ean
28.10.2009, 17:14
Напиши в личку.

Skype:us5ean

Oleg 9
28.10.2009, 17:43
Приехали платы синтезатораНа фото платы не удалось пронаблюдать дорожки AVDD, соединяющей выводы 4,6,13,16,18,19 с выводами 25,27,29 DDS. В приложении, что и с чем должно быть соединено показано красной линией.

us5ean
28.10.2009, 17:51
Значит кинем перемычку:)

UA9JES
01.11.2009, 17:30
Приехали платы синтезатора

Игорь, может забегаю вперед.
А по плате Пилигрима происходят какие то движения.

us5ean
01.11.2009, 17:46
Движение есть...скоро будет плата Пилигрима и плата ДПФ

ur5yfv
05.11.2009, 18:32
Приехали платы синтезатора
И с комплектацией тоже проблем нету.
Кому, что надо - пожалуйста в личку, майл или на сайт.

UA0YAS
25.11.2009, 13:35
такую вот вещь заметил при эксплуатации "Пилигрима"- при прикосновению к корпусу ,например, рукой или отверткой в динамике раздаются щелчки. если поводить отверткой(сильно не нажимая,а скользя) по массовому проводу печатной платы,то в динамике слышен треск.в приложенном звуковом файле это слышно.(за качество извиняюсь,писал на телефон). если вытащить с панельки микросхему 74АС164 и приблизиться к панельке отверткой,то в динамике раздается рокот. на лицо возбуждение смесителя. при отключенном в/ч напряжении гетеродина никаких щелчков не проявляется. немного прослушивается микрофонный эффект конденсаторов при постукиванию по плате.
кто нибудь сталкивался с подобной проблемой? как с ней бороться?развязка по питанию смесителя успеха не принесла.
ну а в общем отмечаю отличный прием.диапазон настолько тихий,что все время кажется,что отвалилась антенна. но стоит настроится на станцию,как слыно громогласный сигнал.

RZ3DOH
25.11.2009, 13:48
UA0YAS

Питание тут не причем..как выполнен корпус трансивера и монтаж? Отдельная общая шина должна исправить ситуацию, у меня такой эффект наблюдался от 18 мгц и выше, вылечил 8-))

UA0YAS
25.11.2009, 14:10
монтаж- авторская печатная плата. есть отдельная толстая шина общая. корпус Н- образный. в подвале синтезатор,наверху плата ТПП. чем вылечили,если не секрет?

RZ3DOH
25.11.2009, 14:14
Тем и вылечил, прокладкой общей шины от антенного разьема по всем отсекам\платам трансивера.

SimMaximsim
04.12.2009, 19:59
Здравствуйте!
Помогите разобраться, в чем может быть проблемма???
очень плохо проходит сигнал при передаче через ДПФ....
В обход дпф лампа на эквиваленте (драйвер от HDK-97) ярко вспыхивает,через дпф вообще не загорается....
при приеме все нормально....
возможна причина низковольтной CBTLV3125 3.3V ???????
слабый уровень сигнала с выхода смесителя????

pedro casanova
05.12.2009, 11:52
Вопрос к автору, 74HC4066 будет работать вместо FST3225?

Oleg 9
05.12.2009, 12:56
To pedro casanova
74HC4066 будет работать до 7 МГц нормально, выше сильно падает подавление боковой и возрастает остаточный уровень несущей на передачу.

UA0YAS
14.12.2009, 17:04
собрал еще одну плату Пилигрима. с тщательным соблюдением монтажа,контролем всех номиналов деталей.проблема осталась прежней- при подключенном синтезаторе прослушиваются трески и щелчки при прикосновении к общему проводу.причем они ярко выражены,начиная с 14 мгц. есть подозрение на CD74AC164.есть десяток таких микрух,но все из одной партии и замена результата не принесла. у кого есть опыт применения CD74AC164?

RU9WG/9
19.12.2009, 00:27
Всем привет!
Поздравляю с наступающим Новым Годом!
Желаю Счастья в Семье и новых идей!

На стр.22, в конце, приводил измерения подавления боковой. Верить им нельзя: оказалось врет аттенюатор Г4-158. Другого нет. Подавление гораздо больше.

Нашел причину низкого подавления боковой на 160м: обрыв катушки в фильтре от фирмы Аверс. Контура вообще там болтались. Удивительно, на чувствительности это не сказалось, а на боковую легло. Закрепил фарфор по краям полиуретановым клеем.

ГПД вначале выбегает на десяток килогерц, затем держит очень стабильно. Все-таки контур от Р-105 мне не нравится (стр. 41), с верньером от Р-311 туговат для детей на коллективке, туда отнес.

Собрал еще один Пилигрим, в старом корпусе (стр. 16 и др). Опять мудрю с ГПД. Хочу вместо КП350 применить более надежный и распространенный BF245A. Что-то не запускается. В чем ошибка? Схему привожу. Можно ее назвать мостовой? Если не получится, пересоберу на биполярном С3355 по той же схеме.

UA0YAS
19.12.2009, 09:15
Нашел причину низкого подавления боковой на 160м: обрыв катушки в фильтре от фирмы Аверс. Контура вообще там болтались.
а где в Пилигриме катушки фильтров?

hatchet
19.12.2009, 17:16
вот мой вариант основной платы
проверил пока только на прием 80/40/20 метров с отдельными гетеродинами. Однако нужен синтезатор, с простыми LC-гетеродинами выше 40 метров дело труба :) ...

RU9WG/9
19.12.2009, 20:51
To UA0YAS
Фильтры желательно поставить между антенной и платой, читайте документацию
ТПП ПИЛИГРИМ Основная плата 2008.pdf страница 6, Согласование с ДПФ, на первой странице ветки. Также где-то на ветке есть описание "родного" фильтра Пилигрима.

RU9WG/9
24.12.2009, 22:03
ГПД заработал как надо, когда подключил 5 пФ параллельно катушке. Стабильность хорошая даже с навесными деталями. Надо попробовать применить КП305 с металлическим корпусом, чтобы вклинить его в радиатор и избавиться хоть немного от выбега частоты. Сейчас перемычка стоит на диапазон 20м.
Подскажите поточнее номиналы деталей, расчеты производил любительские. Пытался сбалансировать "мост"; левый варикап убирал вообще - работает, должно быть наоборот. Дело в том, что хотелось бы использовать левый варикап для компенсации нестабильности, даже в ущерб амплитуде. Без помощи ЗНАТОКОВ с номиналами, заканчивать блок в чистовую (и трансивер) не смогу.

pedro casanova
26.12.2009, 11:53
Пробовал Пилигрим СМД перевести на обычные компоненты. Волосы стали дыбом

RZ3DOH
26.12.2009, 20:01
Пробовал Пилигрим СМД перевести на обычные компоненты. Волосы стали дыбом
А зачем его переводить?смысл?, есть же не смд версия.

UR5EIN
26.12.2009, 20:28
To RU9WG/9 , Марат!
Здесь нужно рассматривать схему не только, как мостовую, но и отдельно катушка контура - это эквивалент полуволновой линии, укороченной емкостью с обоих концов. Частота генератора будет изменяться при изменении любого из конденсаторов (в разумных пределах). То, что он не возбудился без параллельного конденсатора - на это можно не обращать внимания, просто вполне у Вас могло не хватать добротности контура для возбуждения на собственной емкости катушки + емкости тр-ра + и т.д.
73! Вячеслав, UR5EIN.

RU9WG/9
27.12.2009, 06:58
Спасибо за ответ!
Это все понятно, но частота меняется по-разному от емкостей на краях катушки. На затворах не много пФ? Или достаточно их стабильности? Я не спец.

RU9WG/9
02.01.2010, 15:49
Вчера нашел у себя "Коротковолновые антенны", Г.З.Айзенберг, С.П.Белоусов, Э.М.Журбенко, Г.А.Клигер, А.Г.Курашов. 535 страниц.
Может, у кого есть сканер и большое желание выложить на сервер?
Вышлю в подарок с таким обязательным условием. Я все-равно на веревках сижу, старый стал, ленивый.

UR5EIN
02.01.2010, 16:05
[quote="RU9WG/9"]Спасибо за ответ!
Это все понятно, но частота меняется по-разному от емкостей на краях катушки. [quote]
Так и будет. Генератор несимметричный (не по типу мультивибратора). Динамические параметры К и Б (З и С) разные, внесенная емкость (изначально) тоже.
С наступившим 2010 г., Вячеслав, 73!

Tadas
02.01.2010, 20:46
Вчера нашел у себя "Коротковолновые антенны", Г.З.Айзенберг, С.П.Белоусов, Э.М.Журбенко, Г.А.Клигер, А.Г.Курашов. 535 страниц.
Может, у кого есть сканер и большое желание выложить на сервер?
Это уже есть - http://hamradio.online.ru/ftp3/ayzenberg.djvu
Не стоит еще раз сканировать.
Поздравляю всех с Новым Годом !