PDA

Просмотр полной версии : Странное поведение CW-фильтра



r3tjl
05.12.2023, 10:48
Добрый день !

Собственно, некоторое время назад назрел такой вот вопрос. Поставил телеграфный фильтр 112с на 500гц, сам фильтр стоял раньше у человека в 920м.
Когда начал пользоваться, обратил такое внимание - чтобы фильтр нормально работал и выделял нужный мне сигнал (у меня bfo 700гц стоит), нужно ручкой Shift смещать ПЧ вниз на 2 а то и 3 деления. В среднем же положении фильтр всё давит и пропускает "по чуть-чуть" только самую "писклю" а никак не 700-800гц. Это в верхней полосе телеграфа (CW-U).
Далее. Если переключить BFO в нижнюю полосу (CW-L), то в среднем положении ручки Shift при включенном фильтре вообще ничего не принимает, но если сместить ПЧ опять вниз на пару делений - появляется хороший приём тлг сигнала как раз так как мне надо. То есть так же как и в верхней полосе. Но если теперь сместить ПЧ уже вверх - фильтр начинает выделять уже другие cw сигналы, те то стоят выше по частоте, чего не было в верхней полосе телеграфа. То есть не только валкодером подстойку делаешь, а SHIFT-ом.

И вопрос такой - это нормальное поведение трансивера с фильтром? Мне оно показалось странным. Ни 847й (правда там у меня нет физического фильтра, только dsp), ни 756PROIII так себя не ведут.

Serg
05.12.2023, 11:07
Нормальное дело для старых фильтров и старых опорников.
Смотрите мануал настройки трансивера, если там BFO на кварцевых подставках - нужно их регулировать. Ну и точность настройки опоры основного синтеза тоже проверить.

Контроль проще всего сейчас делать по любому СДР-свистку, как преимнику-анализатору, естественно предварительно поверенному на сигналах эталонных частот или по gpsdo-калибратору.

И нужно убедиться, что это фильтр именно для фт-840, у Езу были похожие фильтры на чуть кривые частоты, отличные от 455.0 кГц. Тогда только ручкой шифт придется подкручивать. Ну или поискать именно какой надо фильтр.

r3tjl
05.12.2023, 11:11
Ну и точность настройки опоры основного синтеза тоже проверить.

И нужно убедиться, что это фильтр именно для фт-840, у Езу были похожие фильтры на чуть кривые частоты, отличные от 455.0 кГц.

Опору основного синтезатора я выставлял по С.Т.В. (когда ремонтировал опорный кварц) и буквально вчера проверил по "как бы" контрольному трансиверу на котором работаю, будем считать что она правильная. А вот BFO надо глянуть. Ну или так оставить, смещение пч в тлг на 1-2 деления не сильно влияет и напрягает.

И фильтр там не на 455 кгц а на 8.215 мгц. Он мне сказали от 920го, попробовали и подошел.
(На 455 кгц я как раз к 847-му ищу себе, не могу найти).

IG_58
05.12.2023, 11:16
r3tjl, настройтесь на RWM, это 9997,00 кГц (LSB) или 14995,30 (USB) и крутите BFO до тех пор, пока не услышите частоту 700Гц.

r3tjl
05.12.2023, 11:19
Осталось найти где у него BFO регулируется :)

IG_58
05.12.2023, 11:21
r3tjl, какой у Вас трансивер?

r3tjl
05.12.2023, 11:22
r3tjl, какой у Вас трансивер?

Дык FT-840 же ! :)


Вообще конечно это не вот прям напрягает, но если возможно - хочется чтобы работало правильно (а неправильно - само получится)

Serg
05.12.2023, 11:41
840 не совсем древний как я думал, там два синтезатора, т.е. по идее BFO без отдельного кварца.

Смотрите мануал сервиса, страницы 3-2 (как отмечено внизу листов), там контроль-подстройка опорных частот расписана.

Все элементарно делается сдр-донглом, он заменяет частотомер и анализатор спектра.

А фильтр на 8МГц тоже мог от старости немного уплыть в сторону, это вряд ли можно изменить легко, т.к. там может быть уже MCF, а не на отдельных резонаторах сборка. Но даже если на отдельных, я бы не трогал, много возни.

И потом похоже надо сделать настройки в инженерном меню:

Настройка смещения BFO в ! !Диапазон 400 - 1000 Гц.
режиме CW (и слышимой час- ! CW/N !
тоты морзянки).


Документ нашел описания:
https://www.yaesu.ru/instruction/FT-840.doc

RV3DLX
05.12.2023, 11:48
DEL

r3tjl
05.12.2023, 11:49
, я бы не трогал, много возни.

:up:

IG_58
05.12.2023, 12:01
Можно попробовать осторожно покрутить туда-сюда подстроечный конденсатор вот на этой платочке:

395536 395537

Но я бы сперва поигрался с CW Pitch:

395538 395539

r3tjl
05.12.2023, 12:17
которая называется OSC-UNIT, на ней установлен кварц и подстроечный конденсатор.
Этот опорник - основной -я уже настраивал, когда этот самый кварц отпаялся. Там вроде всё правильно щас

Serg
05.12.2023, 12:19
r3tjl, значит осталось ту БФО настройку покрутить с табло трансивера.
Естественно при среднем по умолчании положении ручки шифт.

r3tjl
05.12.2023, 12:20
которая называется OSC-UNIT, на ней установлен кварц и подстроечный конденсатор.
Этот опорник - основной -я уже настраивал, когда этот самый кварц отпаялся. Там вроде всё правильно щас


поигрался с CW Pitch

Ну если только Pitch повыше поставить, но мне комфортно принимать телеграф при 650-750гц, выше уже пискляво. Поскольку там шаг 100гц, как раз установка на 700, ну пусть 800 - не выше

Serg
05.12.2023, 12:36
Поставил телеграфный фильтр 112с на 500гц, сам фильтр стоял раньше у человека в 920м.

Вероятно вас где-то обманули либо фильтр 112 ушел в сторону от старости или его кто-то переделал внутри под 920й трансивер. (с виду, по посадочным местами фильтры вроде бы одинаковые)
Там, как я и говорил в начале чуть разные частоты фильтров.

920й: 8.215 https://www.inrad.net/product.php?producti d=150&cat=22&page=1
840й: 8.216 https://www.inrad.net/product.php?producti d=165&cat=17&page=1
Судя по кастомным фильтрам он Инрада, они бы не обманывали с частотами, т.к. и фильтры разных моделей там для обоих аппаратов.

r3tjl
05.12.2023, 13:01
вас где-то обманули либо фильтр 112 ушел в сторону
Да не обманули, просто реально другого фильтра не нашлось, попробовали этот и он заработал. Наверно вот он и есть этот килогерц в опоре, влияет. Я почему то считал что у них одинаковые опоры. Всё встало на свои места
Значит придётся оставить всё как есть

Добавлено через 17 минут(ы):

На форуме qrz.ru сказали что сам фильтр вероятно перенастроен, а я не знал что их можно как то на другую опору перекрутить...

Serg
05.12.2023, 13:16
Я не разбирал от Есу фильтры, но если там на отдельных резонаторах и нужно выше настроить - это вполне реально последовательными кондерами. Вот ниже - сложней сгонять.
Болен новые от Кенвуда фильтры на 10МГц, к примеру, уже были из каскадированных монолитных с 3 ногами фильтров внутри, т.е. не перестроить.

Короче, крутите ручку шифта да и всё.

UN7CI
05.12.2023, 13:26
Всё работает штатно. Это баг не только у FT-840, но и у IC-706.. ,IC-746 и т.д.
Так изворачивались производители с синтезом частот мод боковых с доп. фильтром.


Короче, крутите ручку шифта да и всё.:roll:

Serg
05.12.2023, 13:43
Так изворачивались производители с синтезом частот мод боковых с доп. фильтром.

Они изворачивались, чтобы фильтры опциональные к разным моделям не подходили друг к другу. Чисто коммерческий финт. От того частоты 8215/8216 или так же 455.0/455.7 .

UN7CI
05.12.2023, 13:53
Они изворачивалисьИз-за кварцевого BFO.

Serg
05.12.2023, 14:11
Да нет, в обоих 920 и 840 уже DDS опорники.
И старые кварцевые никакой проблемы нет тягать варикапами или диодами подключать L,C, эти цепи уже все равно есть для смены боковых.
Тут именно коммерция.