Просмотр полной версии : Трансивер КРС-81
Приветствую участников! Осознаю, что самодельшиков сейчас осталось может один на тысячу, но всё же рискну посоветоваться. Копался как-то у товарища в его радиотехническом хламе, и обнаружил наполовину собранную основную плату от КРС-81. Кое-каких деталей не хватает, но кварцевый фильтр присутствует!!! Монолит, ФП2П4-410. Правда нет резонатора в опорнике. Забрал, ему она всё равно без надобности, выбросит или распаяет. А жалко. Решил восстановить, и сделать хотя бы приёмник, вспомнить молодость, послушать что там сейчас в эфире.. НО, сложности с ГПД. Делать его совершенно не из чего. Да и слесарных возможностей у меня сейчас никаких, на работу не хожу, давно на пенсии. Дома даже тисков нету.Поэтому возникла идея использовать синтезатор, купить готовый у RV3YF. Только вот в описании трансивера есть такая фраза:
"При выборе схемы приемной части трансивера учитывалось, что высокие электрические параметры могут
быть обеспечены следующими известными способами: чувствительность — применением малошумящих УВЧ и
смесителей;
избирательность по соседнему каналу — использованием эффективных фильтров основной селекции и
спектральной частотой сигналов гетеродинов;"
А у синтезаторов наверняка на выходе меандр, о какой уж тут чистоте спектра говорить... Прошу вашего мнения - можно ли использовать синтезатор в схемотехнике КРС-81?
А у синтезаторов наверняка на выходе меандр, о какой уж тут чистоте спектра говорить.
Чистота спектра сигнала, и уровень гармошек генератора, которые присутствуют при меандре, это совершенно разные понятия. Большинство высокоуровневых ключевых смесителей как раз и рассчитаны на работу с меандром. А чистота спектра предполагает низкий уровень шумов генератора именно в ближней зоне. В любом смесителе идёт преобразование не только на частоте основного колебания, но и на шумах, которые в ближней зоне достаточно велики. Ну и у большинства современных синтезаторов параметр шумов, дБс/Гц, входит в описание. Так что обычно можно самому определиться, подходит вам такой генератор или нет.
Юрий_09,
Какое качество выполнения печатки, нельзя ли фото?
ex RL7/ A-Ata
18.12.2023, 18:01
Юрий_09, особо ни заморачивайтесь, делайте гпд Шембеля ,и всё у Вас получится.....даже Яков Семёныч обожал такой ГПД....главное режим активного элемента, лампы, транзистора.
Большинство высокоуровневых ключевых смесителей как раз и рассчитаны на работу с меандром.Так то ключевые. А в КРС балансный смеситель на полевиках.
делайте гпд Шембеля Не из чего. Ни КПЕ подобающего, ни верньеров, ничего нет. И на один диапазон можно ещё как-то постараться, но на все КВ... Укладывать границы, подбирать термокомпенсацию - не хочу такого счастья.
параметр шумов, дБс/Гц, входит в описаниеНет у Тележникова в описании такого параметра.
ex RL7/ A-Ata
18.12.2023, 19:29
Юрий_09, для ничего ни делать найти причину можно всегда.... Переменный конденсатор на 50....90пф?....жёстк ий каркас для катушки ? нет ничего проще. Друзья помогут. :cry::oops: ах! ещё забыл...надо ж и «железо» пилить :shock:...ночами ни спать. Или Вы сюда поговорить ?:рупор:
Монолит, ФП2П4-410. Правда нет резонатора в опорнике.
Oпорник вроде есть на фото. По поводу ГПД.., "КРСовский" Вам вряд ли удастся победить, в первую очередь из-за механики. Плата самого ГПД расположена вертикально в отсеке "коробке" из 6мм алюминия. Кроме того на внешней стенке этой коробки расположена ещё одна плата "усилителя-удвоителя". Сделать подобный конструктив многим не под силу. Проще всего Вам сделать ГПД от трансивера Урал-84. На первых парах на 1-2 диапазона.
Насчёт платы спросил, поскольку у меня имеется КРС-78 под восстановление. Однако на этом железе мне проще собрать КРС-81..
нет ничего прощеДля кого-то нет, а для кого есть. И не надо на меня гнать, или вы сюда поругаться?
Ни КПЕ подобающего, ни верньеров, ничего нет.
Можно сделать самодельный вариометр, сердечник по резьбе перемещается в катушке. Ни КПЕ, ни верньера тогда не надо:)
нет ничего прощеДля кого-то нет, а для кого есть. И не надо на меня гнать, или вы сюда поругаться?
Oпорник вроде есть на фото.Я точно не вникал ещё, но там помимо опорника ещё один кварц в телеграфном генераторе.
сделать ГПД от трансивера Урал-84.Это где на каждый диапазон свой отдельный генератор, а коммутация по питанию оных? Да, проще чем механика, но думаю, что при переходе с диапазона на диапазон будет выбег частоты пока соответствующий каскад не прогреется.
Я точно не вникал ещё, но там помимо опорника ещё один кварц в телеграфном генераторе.
Я как раз сейчас развожу плату КРС-81 это кварц "Z-4" опорник, в телеграфе кварц "Z-5"
Это где на каждый диапазон свой отдельный генератор, а коммутация по питанию оных?
Поставите секцию обычного галетника, через него подадите питание на каждый ГПД.. Да выбег будет, но с ним вполне можно мириться..
ex RL7/ A-Ata
18.12.2023, 20:28
Юрий_09, читай мой пост №5.....там ничего ругательного.
Юрий ! посмотрите в обьявлениях на QRZ, ГПД от Р-107. это сегодня не дорого.
можно ли использовать синтезатор в схемотехнике КРС-81? В вашем случае не только можно, но и нужно. На основной ПП установлен ФСС на частоту 8,815...8,835 МГц, именно на такие частоты выпускались эти монолитные кварцевые фильтра, какая там именно частота, вам скорее всего не известно, ибо сие было в сопроводиловке на набор(фильтр+резонат ор). Синтезатор DDS, на чипе Si5351, даст возможность обойтись без использования опорного генератора, ибо он есть в синтезаторе.
Что касается самого аппарата КРС-81, то он не обладал выдающимися электрическими параметрами, так что там нет нужды использовать фильдеперсовые синтезаторы и ГПД, достаточно простенького предтечи Ежика(ежели сами с усами ваять такие девайся) ежели нет опыта и навыков, то можно купить(кусучие ныне цены), но можно рискнуть и изваять самому вот такой .... http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?31955-%CC%E0%EB%EE%E3%E0%E 1%E0%F0%E8%F2%ED%FB% E9-9-Band-%F1%E8%ED%F2%E5%E7%E 0%F2%EE%F0-%F1-%D1%C0%D2-%E8%E7-%E4%EE%F1%F2%F3%EF%E D%FB%F5-%E4%E5%F2%E0%EB%E5%E 9/page198 ..... пост 1972, там полная дока на синт для начинающих синтостроителей, но с развитым меню и гибкой настройкой, ко всему, со всеми модификациями.
396113 396110 396111 396112
Извиняюсь ,что не по теме. КРС 81 в вольном исполнении. Кнопочное управление. Транзисторный УМ. Регулировка полосы пропускания с переносом ПЧ в 500кгц и обратно.2005 год.
какая там именно частота, вам скорее всего не известно,На плате там рядом с фильтром подписано - 8818,19.
можно купить(кусучие ныне цены),Это да. Даже этот набор Кварц-35 в Чип-дипе 13к стоит. Обалдеть. Но и делать синтезатор самому - ни знаний, ни опыта нет. Да и старый я уже к сожалению, руки ещё твердые, но глаза не видят и мозги не мозгуют. Есть ещё вариант собрать ГПД от "Дружбы", там примерно такая же ПЧ, но опять цифровые делители, а значится синусоида будет плохая. Но если вы уверены, что для КРС-а это не критично, то можно попробовать.
КРС 81 в вольном исполнении. Кнопочное управление. Транзисторный УМ. Регулировка полосы пропускания с переносом ПЧ в 500кгц и обратно.2005 год.Красиво, просто блеск!
Но если вы уверены, что для КРС-а это не критично, то можно попробовать.
Критично или нет зависит от исполнения и экранировки в первую очередь смесителей и входной части. Основная плата КРС-81 в этом плане "голая". Обратите внимание., экранировкам ОКГ и телеграфного генератора авторы уделили повышенное внимание, они должны быть заэкранированы наглухо... Предполагалось что даже эти генераторы с чистым синусом, будут влиять на входные цепи и монтаж трансивера. Возможно Вы давно не занимались связной техникой.., в настоящее время даже разводка питания и "земли" для аналоговых и цифровых цепей на платах должна выполняться раздельно. Другими словами о применении "цифры" в виде синтезаторов, делителей или квазисенсорного цифрового управления в КРС-81 можете забыть.. Только аналоговый ГПД с чистым синусом., если тщательно подберёте его уровень для смесителя получите хороший малошумящий аппарат. Всё остальное не о чём , только поговорить..
Да я не случайно попросил Вас показать фото основной платы, по идее она должна быть 2х сторонней. Верхний сплошной слой должен выполнять роль дополнительного экрана..
Возьмите/собирайте синтезатор (DDS, PLL, ...). Есть много положительных моментов. Начиная с температурной стабильности, с крепления: в любом месте корпуса ... Из минусов: даже если и есть, то это не будет так заметно, либо придётся искать их "с лупой" (напр. в "топовом" трансивере, которым этот вероятно не является). И, вероятно, етот не основной трансивер, так что "вперед к новым технологиям".
В эти годы даже не могу себе представить (снова) собрать с нуля аналогового VFO, с "магией" температурной стабилизации, с конденсаторами с разными температурными коэффициентами, с керамикой, с проволоками 1..1,5 mm, натянутыми с усилием, с монтажом, с вернерами (Р-311) ...
Только аналоговый ГПД с чистым синусом., если тщательно подберёте его уровень для смесителя получите хороший малошумящий аппарат. Можно подумать. что в современных высококлассных трансиверах верхнего ценового диапазона стоят только аналоговые ГПД с чистым синусом :ржач:
Ах, да, все эти трансиверы - полное г-но по сравнению с любительсими разработками прошлого века, а их производители пудрят мозги своим покупателям, втюхивают им фуфло, а на самом деле они шумят, как паровозы :ржач:
На самом деле, подавляющее большинство трансиверов сегодня строится с применением синтезаторов. И синтезаторов этих - как у Бобика блох, на все вкусы и кошельки, хоть для самоятельной сборки, хоть готовых. Если не хотите или не умеете самостоятельно соединить десятком проводочков три готовых модуля, то готовый собранный синтезатор можно купить, в том числе, на алиэкспрессе.
Можно подумать. что в современных высококлассных трансиверах
Насколько я понимаю из сообщений самого ТС он вообще не имел в виду трансивер ни современное промышленное "фуфло" ни самодельный "отстой" из прошлого века. :smile: Речь идёт об аналоговом приёмнике, на основе имеющейся у него платы от КРС-81. Соответственно мои советы были именно ему..
Добавлено через 48 минут(ы):
в "топовом" трансивере, которым этот вероятно не является). И, вероятно, етот не основной трансивер, так что "вперед к новым технологиям".
с конденсаторами с разными температурными коэффициентами, с керамикой, с проволоками 1..1,5 mm, натянутыми с усилием, с монтажом, с вернерами (Р-311) .
Вы правы, начинать с "0" подобный проект не имеет смысла. Другое дело когда уже имеется как миниум механика или "недострой" из прошлого. Тем более если в своё время был интерес к именно этому аппарату. Раньше ведь как было, ходили мы друг к другу в гости послушать самодельные аппараты. Далеко не у каждого их было несколько штук в наличии, тем более хорошо отлаженных на промышленных приборах. Было и своего рода общение и обмен опытом, да и просто было "эстетически" приятно посмотреть на качественно сделаный аппарат. На мой взгляд сейчас это в большой степени утрачено. Да советов надают мама не горюй, и все сводятся типа к тем что выдаёт IG_58..
. Если не хотите или не умеете самостоятельно соединить десятком проводочков три готовых модуля, то готовый собранный синтезатор можно купить, в том числе, на алиэкспрессе.
Александр Макеев
19.12.2023, 13:25
Соответственно мои советы были именно ему..
На каком материале и каким способом сделан диск шкалы трансивера? Каким образом градуировали?
сделан диск шкалы трансивера? Каким образом градуировали?
Диск шкалы никто специально не делал. Бывший хозяин поставил и сам диск с лупой и родной крепёж верньера от приёмника Р-311. Подгонял ли он частоты ГПД под деления диска пока не знаю. 1ПЧ трансивера, судя по частоте 1го опорника, 6мгц..
то All
Друзья, может быть у кого то сохранились ксерокопии печаток для КРС-78? Дело в том, что в журнале в своё время печатки не публиковались , только пару фотографий. Аппарат, судя по состоянию был изрядно "модернизирован", разобраться без оригинальной доки довольно сложно..
Тоже решил проверить содержимое старых коробок.
Вот что удалось отыскать.
Если сумею загрузить, будут три фото.
На первом плата КРС, на втором вид КФ со снятой крышкой, на третьей плата с обратной стороны.
396136
Увы, только одно фото вставилось. Попробую еще
Если сумею загрузить, будут три фото.
На первом плата КРС, на втором вид КФ с
Интересно, что делают у Вас мои платы, тем более с блоком питания?:) Стукните в личку, думаю у меня есть что нибудь предложить Вам на обмен?:пиво:
Кажется разобрался, вот
396137
Это КФ без экрана
А это обратная сторона
396138
Добавлено через 10 минут(ы):
R3LDA, Александр, в личку напишу чуток позже. А платы, кстати, реально интересные. Их было несколько комплектов, по числу диапазонов. Использовалbсь на RZ9HWW, очень и очень давно. В контестных однодиапазонных вариантах. Даже не верится, что когда-то это было. :crazy: Но работали нереально круто. Сравнивать было с чем.
разобрался, вот
A какая частота у КФ?
Добавлено через 5 минут(ы):
Но работали нереально круто. Сравнивать было с чем.
Да по исполнению видно, что основные детали доставались из коробки, а не ковырялись из старых телевизоров. Извините Ваше имя не нашёл в колбуке, напишите когда будет время..:пиво:
Александр, я Игорь. В личку пару слов черканул, можно там побеседовать.
Товарищи, а кто знает данные трансформатора в балансном детекторе КРС-ов, и в 78-ом и в 81-м обозначен как Т5? Или лучше отказаться от трансформатора и сделать на 174ПС1? Где-то попадалась такая схема.
Добавлено через 7 минут(ы):
В вашем случае не только можно, но и нужно.
Возьмите/собирайте синтезатор (DDS, PLL, ...). Есть много положительных моментов. Начиная с температурной стабильности, с крепления: в любом месте корпуса ... Из минусов: даже если и есть, то это не будет так заметно, либо придётся искать их "с лупой" (напр. в "топовом" трансивере, которым этот вероятно не является).
В эти годы даже не могу себе представить (снова) собрать с нуля аналогового VFO, с "магией" температурной стабилизации, с конденсаторами с разными температурными коэффициентами, с керамикой, с проволоками 1..1,5 mm, натянутыми с усилием, с монтажом, с вернерами (Р-311) ...
Вот из-за таких сложностей я и склоняюсь к покупке готового синтезатора.
Т5 стоит уже по НЧ в качестве него можно применить готовый согласующий трансформатор НЧ от любого транзисторного приёмника тех лет. 174ПС1 ставят вместо смесителя. На фото КРС-78, что я выложил выше, на маленьких платках "висят" как раз такие микрухи. Улучшала ли такая модернизация параметры вопрос спорный. В том исполнении , что на фото вряд ли...
Т5 ТОТ-13. Детектор на полевиках помню прилично ловил 50 Герц. Вообще одноплатный КРС-81 не есть хорошо.
Детектор на полевиках помню прилично ловил 50 Герц.
Этот узел практически 1к1 был применён и в в Урал-84, в нём также наблюдался фон 50гц. Причина похоже одна и та же. В КРС-78 кстати фона не было..
склоняюсь к покупке готового синтезатора.Хорошее, правильное решение.
Вот из-за таких сложностей я и склоняюсь к покупке готового синтезатора.
Как на ваш взгляд такой?:smile:
трансформатор НЧ от любого транзисторного приёмника тех лет.Тех лет сейчас в музее разве что найдёшь.
Как на ваш взгляд такой?Миротрансивер? SDR?
Добавлено через 44 минут(ы):
Микротрансивер?Ан нет, всего лишь DDS синт. Для чего тогда аудийные разъёмы и что-то похожее на микрофон? Почитал у АЛИков, отзывы плохие. Особенно убило вот это:
396154
sergejbelyj
20.12.2023, 12:42
Недофильтрованый DDS на цифровом скопе так и будет показывать. Прибор просто не знает за какую из компонент ему синхрониться.
А сюда не заглядывали https://www.rv3yf.ru/collection/gpd-i-sintezatory
А название темы прочитать? Не вижу ни слова про синтезаторы и СДР.
ПС: Лучше уж сразу готовый трансивер купить, и забыть про эту тему.
Ан нет, всего лишь DDS синт. Для чего тогда аудийные разъёмы и что-то похожее на микрофон? Почитал у АЛИков, отзывы плохие. Особенно убило вот это:
Этот синтезатор расчитан для трансивера SSB6.1, продаётся на том же Алиэкспресс. Да предусмотрены раъёмы для трансивера и даже потенциометры регуляторов и микродинамик для самоконтроля. Это можно считать "бонусом" для этого синтезатора. Переднюю панель выфрезеровал под этот синтезатор однако для другого проекта.
Насчёт качества сигнала .., коллега правильно заметил, лучше измерять аналоговым осциллографом.
Кроме всего прочего простенький цифровой осциллограф сам даёт помех немеряно.
Из моего опыта с DDS синтезаторами, форма сигнала в нём мало уступает форме обычного ГПД, однако там есть другие проблемы: "Спуры", помехи от самого процессора,
помехи от подсветки дисплея и т.д. Большая часть проблем общая для всех синтезаторов, в том числе и навороченных и дорогих..
Конечно если Вы готовы взяться за синтезатор по схеме DDS+PLL результаты будут лучше, но затраты возрастут в разы.
А название темы прочитать? Не вижу ни слова про синтезаторы
Ну ГПД можно рассматривать и как генератор в чистом виде, а можно его же рассматривать как VCO в составе PLL.:smile:
А сюда не заглядывали https://www.rv3yf.ru/collection/gpd-i-sintezatoryЗаглядыва ю давно.
А кто нибудь слушал как работают Дружба, Урал, и им подобные с синтезатором и ключевым смесителем? Какие впечатления?
Вот ещё, нашел срисованную на бумажке когда-то давно схему АРУ для КРС-ов. Источник не указан. Цель - избавиться от трансформатора в схеме АРУ. Который якобы создаёт временную задержку срабатывания АРУ, и как следствие хлопок по ушам. Никто не припомнит, чья это схема, откуда, чтобы найти первоисточник и проверить правильность?
396170
А кто нибудь слушал как работают Дружба, Урал, и им подобные с синтезатором и ключевым смесителем? Какие впечатления?С синтезатором не слушал ,но слушал Росу с ГПД с делением, и сравнивал с моим стареньким Кеnwood 440.разница не в пользу Kenwood и довольно заметно.Роса звучит прозрачней
Приемник почти 1 к 1 по схеме приемной части КRS-81. 4-х кристальный дифференциально-мостовой фильтр и на входе двухконтурный ДПФ. В каждом контуре по одной катушке на кольцевом ферритовом колечке , переключателем подключались конденсаторы. перед УНЧ - двухконтурный НЧ фильтр. ГПД похож на гпд трансивера УРАЛ-84. Использовался как вспомогательный приемник с вполне приличными параметрами.
избавиться от трансформатора в схеме АРУ. Который якобы создаёт временную задержку срабатывания АРУ, и как следствие хлопок по ушамЕрунда, хлопок по ушам даёт совсем не трансформатор, а неправильно выбранная динамика системы регулирования. В частности, в этой схеме АРУ задержку создаёт ФНЧ на входе, он там мещает, и от него нужно избавиться. от АРУ требуется высокая динамика, быстрая атака, крутой фронт управляющего сигнала (но без перерегулирования), а ФНЧ на ОР1 время атаки затягивает.
Тех лет сейчас в музее разве что найдёшь.
Сейчас при желании можно найти и искомый ТОТ-13 . Что касается согласующих нч трансформаторов от старых транзисторных приёмников.., отдельно да вряд ли найдёте, но на авито.ру полно приёмников дефектных или под восстановление цена от 100руб.. :smile:
Кстати, выходной или согласующий НЧ трансформатор совсем необязательно мотать традиционным способом. Когда-то неплохо обходились альсиферовыми кольцами достаточного диаметра. Думаю, феррит прокатит за милую душу. А намотать с использованием простейшего челнока из двух спаянных между собой проволочек можно за полчаса.
избавиться от трансформатора в схеме АРУ. Который якобы создаёт временную задержку срабатывания АРУ, и как следствие хлопок по ушамВ свое время удалось существенно улучшить АРУ применив между трансформатором- выпрямителем АРУ и нагрузкой (затворы) развязывающий эмиттерный повторитель на КТ361, питался минус 12 в. Кривая регулировочная хар-ка УПЧ не позволяет получить правильную логарифмическую шкалу у S- метра. Улучшить ситуацию позволил 1 управляемый шунт, подключенный к цепям АРУ, как в приемнике карпаты.
Трансформатор https://www.qrz.ru/classifieds/detail/transformator-soglasujqij-nc-tot40_345521
Кстати, с трансформаторами серии ТОТ шел пермаллоевый экран, с ним наводка 50 Гц пропадала.
между трансформатором- выпрямителем АРУ и нагрузкой (затворы) развязывающий эмиттерный повторитель Совершенно правильно и логично. Для достижения хорошей динамики, вход выпрямителя АРУ должен получать сигнал от источника напряжения с низким выходным сопротивлением, и выход АРУ должен быть также низкоомным. И управляемый шунт тоже работает очень хорошо.
Совершенно правильно и логично. Для достижения хорошей динамики, вход выпрямителя АРУ должен получать сигнал от источника напряжения с низким выходным сопротивлением, и выход АРУ должен быть также низкоомным. И управляемый шунт тоже работает очень хорошо.Да, это было реализовано в реальной конструкции КРС-81 в конце 80х.
а ФНЧ на ОР1 время атаки затягивает.Как же без ФНЧ? Всё равно, если не этот, то Д-3.4 должен быть? Или его надо включать непосредственно на входе УНЧ?
Юрий_09, ФНЧ нужен для УНЧ, а для АРУ он лишний, не нужен.
В схеме КРС-84 фильтр Д3.4 стоит на входе УНЧ . Я тоже установил и мне нравится. Жаль что схема в деревне и до весны я туда не попаду.
АРУ там вроде тоже что то по другому. Трансивер у меня до сих пор жив и я удовольствием по вечерам слушаю. Вначале я собрал КРС-78 , но вскоре появилась синька 81 го и я его переделал, фильтр делал сам ,
Х1-48 помог.
396213Юрий_09, Плата АРУ для своего нового трансивера. Вместо операционного усилителя аналог 122 серии на транзисторах. Подключаю через согласующий каскад по схеме КРС-78 непосредственно к смесителю. Трансформаторы от электронных электросчетчиков.
ФНЧ нужен для УНЧ, а для АРУ он лишний, не нужен.Я уже понял, спасибо. Д-3.4 у меня есть. Из той схемы мне понравилось, что не нужен трансформатор, ну их к черту.
Извините за ОФФ.
Тема ж не о "УНЧ, ФНЧ, АРУ, синтезаторах, ТПП прямой оцифровки...", а так, как названа "ГПД для трансивера КРС-81...".
В схеме КРС-84 фильтр Д3.4 стоит на входе УНЧ .
О КРС-84 даже не слышал, изначально подумал что у Вас опечатка. Однако через гугль нашлась и схема и описание КРС-84, жаль без печатных плат..
КРС-84 тоже синька с дарственной подписью авторов.
О КРС-84 даже не слышал, изначально подумал что у Вас опечатка. Однако через гугль нашлась и схема и описание КРС-84
Добрый день. У нас (Крым) гугль не работает, яндекс упорно ищет Урал-84 и "старую тему
КРС-84 (cqham.ru) (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?10105-%D0%9A%D0%A0%D0%A1-84&ysclid=lqg9ej6y5y126 149773)
Не смогли бы Вы прикрепить схему и описание КРС-84 к сообщению в теме?
Смотрите.
Продолжение
продолжим
и далее
дальше
Спасибо за публикацию. Интересовал ГПД, схема не изменилась в сравнении с КРС-84.
не захотел загрузить zip.
sgk,
Сергей, здесь можно скачать всё одним архивом, только по ссылке не щёлкать а скопировать её в окно бровзера..: https://ur8lv.com/files/doc/1621900861.zip
синька с дарственной подписью авторов.
Владимир Евгеньевич, а печатки есть на синьке?
Спасибо..
Владимир Евгеньевич, а печатки есть на синьке?
Спасибо..
К сожалению нет. Я рисовал сам, у меня же не одноплатный вариант.
Умиляют микросхемы 122 серии. Если собирать сейчас 1к1, можно и не найти.
николай 1986
23.12.2023, 10:06
доброе утро есть документация по крс 81 досталась при покупке не завершенного трансивера, могу отфотккать и выложить если интересно
могу отфотккать и выложить если интересно
Интересно, сфотографируйте и выложите? Интересны в первую очередь платы БП и драйвера. Т.к. мой КРС-78 был с внешним БП,которого нет.., при модернизации в КРС-81 допонительная заморочка. В книжке была только основная плата, её даже перевёл в электронный вид, файл ниже..
У меня есть описание со схемой КРС-81, сканы из сборника "Лучшие конструкции..." какой-то там выставки. Если кому надо...
https://disk.yandex.ru/d/HO2c2pLaSILryg
Мне тоже что-то загорелось делать КРС поблочно. И габариты можно уменьшить, и при модернизации заменить какой-либо блок, и экранировать их проще. Если поместить каждый блок в металлическую коробку от селекторов 3УСЦТ например.
Автору темы - купите на али/озоне генератор UNI-T UTG932E (до 30 МГц) будет и синтезатор с синусом и прибор для настройки (у генератора два независиных выхода если что)
есть документация по крс 81
Может кто поделится документацией на КРС-28?
Спасибо.
DL8RCB,
https://forum.qrz.ru/attachment.php?attac hmentid=33975&d=1274891317
николай 1986
23.12.2023, 23:19
Вот немного пофоткал396311396312 39631339631439631539 63163963173963183963 19396320396321396322
Если нужно сделаю все фото в хорошем качестве , по этому трансиверу много документации есть
Если нужно сделаю все фото в хорошем качестве , по этому трансиверу много документации есть
Спасибо за труд, но к сожалению в таком виде толком нечего не видно.,
Лучше всего было бы сосканивовать всю документацию в хорошем качестве чтобы её разместили на сервере ну или здесь в заголовке темы..
николай 1986
24.12.2023, 10:04
Сканера к сожалению нет , могу печатки отдельно отфоткать если нужно
Да собственно печатки и нужны желательно вид сверху и снизу. У меня есть книжка "Лучшие конструкции 29 и 30 выставок творчества радиолюбителей конструкторов" Там есть схема и описание КРС-81.
К сожалению там даны только печатки основной платы и ЦШ..
Да если у вас смартофон для него можно скачать программку "DocScan". Oна во многом заменяет сканер. Позволяет частично корректировать и "сшивать" изображения и даже переводить всё в .PDF формат.. Удобно и для копирования документов..
Умиляют микросхемы 122 серии. Если собирать сейчас 1к1, можно и не найти.
Это по моему не дефицит .
Тут можно посмотреть :
https://www.anion.ru/katalog/mikroshemy/serii-100-140?page=5&marker=ec782397e4c4d b58781bf685feec3666
Но и цена за одну штуку около 250 рублей .
на КРС-28?Это который на один диапазон 28? Берите если оно. https://disk.yandex.ru/d/_n0xhNXDMdk9jA
Ранее было обсуждение ГПД КРС-78, КРС-84
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?4068-%C3%CF%C4-%CA%C2-%F2%F0%E0%ED%F1%E8%E 2%E5%F0%E0&p=1384341&viewfull=1#post13843 41
Такой вопрос возник, а живы-здоровы ли еще "КРСщики"?
Т.е. авторы, чем занимаются и может новые позывные есть, а просто не заявляют о себе в Е-пространстве?
К сожалению там даны только печатки основной платы и ЦШ..А что ещё-то надо? ДПФ можно взять от чего-то другого, от "Дружбы " к примеру. Они там тоже двухконтурные, плюс аттенюатор присутствует и УВЧ. У меня такая плата есть, на 9 диапазонов. Если интересует могу отсканировать.
А что ещё-то надо? ДПФ можно взять от чего-то другого, от "Дружбы " к пример
Вы по моему не совсем поняли мой интерес к КРС-81. Писал выше и даже выкладывал фотографию., у меня есть трансивер КРС-78 в сборе. Стоит задача на его основной базе сделать КРС-81. Благо механика, ГПД, диапазонные фильтры и т.д. у них практически одинаковы. Что то другое "Дружба" и т.д. это тема другой ветки.. Я понимаю, что поимев недостроенную основную плату от КРС-81 вы изначально решили быстренько собрать на её основе что нибудь простенькое и запустить на приём, однако это не просто. А не имея механики, практически невозможно...
Я понимаю, что поимев недостроенную основную плату от КРС-81 вы изначально решили быстренько собрать на её основе что нибудь простенькое и запустить на приём, однако это не просто. А не имея механики, практически невозможно...
Это не просто, а очень просто.
не просто, а очень просто.
Ну да не сложно если сделать 1 диапазон и разложить всё на столе..:smile: Я имел в виду законченный многодиапазонный аппарат в оригинале...
Александр, я собственно хотел собрать пока только приёмный тракт, и проблема здесь в ГПД. С чего и начал тему. И пришёл ко мнению что надо покупать готовый синт. Самому мне не сделать. Классический тоже. А корпус у меня есть, от старого UA1FA на 160 м.
Благо механика, ГПД, диапазонные фильтры и т.д. у них практически одинаковы.Тогда вам только УПЧ-детектор развести по 81-й схеме? Для специалиста это не сильно сложно.
А корпус у меня есть, от старого UA1FA на 160 м.
Был когда то такой аппарат, очень достойно работал..
Тогда вам только УПЧ-детектор развести по 81-й схеме?
КРС-78 подвёргся многократным "улучшательствам"
прежде чем начать пришлось бы сначала вернуть всё к оригиналу, а уж потом модернизировать. Проще сразу сделать основную плату КРС-81 используя большую часть деталей 78го..
николай 1986
25.12.2023, 18:36
39637839637939638039 6381396382396383
Немного улучшил картинки, если никто не возражает.
39638639638739638839 6389396390396391
R6CW_Alex
26.12.2023, 02:04
Насчёт платы спросил, поскольку у меня имеется КРС-78 под восстановление. Однако на этом железе мне проще собрать КРС-81..
Александр, не скажите. у них одинаковое -авторы. :-) было два81-х. брал под настройку. оба в итоге работали неплохо. но есть нюансы :-)
Это где на каждый диапазон свой отдельный генератор, а коммутация по питанию оных? Да, проще чем механика, но думаю, что при переходе с диапазона на диапазон будет выбег частоты пока соответствующий каскад не прогреется.
не сказать, что проще. придется возитьсяс каждым гпд по тому же плану. укладка.термостабили зация...
Юрий ! посмотрите в обьявлениях на QRZ, ГПД от Р-107. это сегодня не дорого.
р-107 и р-107м это совершенно разные по виду станции. популярный гпд находится именно в р-107М.
Добавлено через 16 минут(ы):
Т5 ТОТ-13. Детектор на полевиках помню прилично ловил 50 Герц. Вообще одноплатный КРС-81 не есть хорошо.
это точно. еще тот гемор :-(
р-107 и р-107м это совершенно разные по виду станции. популярный гпд находится именно в р-107М.
Безусловно Р-107м.
" Т5 ТОТ-13. Детектор на полевиках помню прилично ловил 50 Герц."
Пришлось полностью экранировать силовой трансформатор, убрать
выключатель сети и только полная экранировка ТОТ-13 помогла.
р-107 и р-107м это совершенно разные по виду станции. популярный гпд находится именно в р-107М.
От Р-107 ГПД тоже хороший, перекрытие у него 28-44 МГц, но конечно его надо переделывать, менять лампочку 1Ж29Б на транзисторы.
придется возитьсяс каждым гпд по тому же плану. укладка.термостабили зация...Ну как и с классическим ГПД. Возня с каждым диапазоном.
А подскажите, есть ли конструкции, где перестройка варикапами, без КПЕ? Какие подводные камни могут быть?
, не скажите. у них одинаковое -авторы. :-) было два81-х. брал под настройку. оба в итоге работали неплохо. но есть нюансы
Понятно Александр, авторы КРСов действительно одни и те же. Однако согласитесь получить 2 оригинальных КРС-81 под настройку намного проще чем взять 1 КРС-78 с " многолетними недокументироваными" переделками. Тут пара доп. фотографий, на 1й часть драйвера 2я его часть выполнена на лампе навесным монтажём в отсеке с ГУ-19. На последней унч на германиевых транзисторах ГТ-403 частично похож на унч ДИ-шника.. В общем то при большом желании и наличии времени можно разобраться,однако повторюсь мне проще собрать большую часть от КРС-8
Ну да не сложно если сделать 1 диапазон и разложить всё на столе.. Я имел в виду законченный многодиапазонный аппарат в оригинале...
Однако, у меня там было 5 диапазонов. 5 секций КПЕ и 5 штук ГПД. Давно это было.
R6CW_Alex
26.12.2023, 12:56
Этот узел практически 1к1 был применён и в в Урал-84, в нём также наблюдался фон 50гц. Причина похоже одна и та же. В КРС-78 кстати фона не было..
мы с товарищем еще грешили на д-3.4 в унч. в первом крс стоял тор-силовик. по него и плату нч я дополнительно подкладывал трансформаторное железо. уровень фона был терпимый и слышимый при закрученном регуляторе нч. во втором стоял транс шл и фон был сильнее. никакие бубны не помогли. пришлось силовик выносить в отдельный корпус. :-(
Добавлено через 10 минут(ы):
ПС: Лучше уж сразу готовый трансивер купить, и забыть про эту тему.
ищите легких путей? :-) когда мой первый крс-81,повторенный 161, попал к одному из следующих радиолюбителей, Тот сравнил его со своим КЕНВУДОМ 570. сравнение оказалось не в пользу последнего. после чего кенвуд был радостно продан. отнюдь не реклама и антиреклама. часть наших коллег имеет только один трансивер и/или одну антенну и не имеет возможности сравнить с чем то другим. отсюда и рождаются всякие мифы.
А подскажите, есть ли конструкции, где перестройка варикапами, без КПЕ? Какие подводные камни могут быть?Основная проблема узел которым перестраивать варикапы .
... где перестройка варикапами ... Какие подводные камни могут быть?
Стабильное напряжение (чтобы Uvar не пропасть даже милливольт при передаче), многооборотные потенциометры (профессиональные, остальные типы слой/провод на катушки внутри/ стирается, варикапы с большим коэффициентом перекрытия, и главное: нестабильность частоты с температуры, нестабильность от напряжения питания. ... в общем бесконечные трудности.
И микроконтроллер опять понадобится - для шкалы/частотомер (+/-ПЧ).
А так просто подключитье дополнительную микросхему (DDS, PLL), энкодер и дисплей к МК и готово - трудности останутся в прошлом. И TRX приобретет новые свойства/функции. Даже на ППП RA3AAE с 3-мя транзисторами (уже с 2) и 2-мя диодами включаю Si5351A :) - и вернер не нужен, и сутками держится на одной частоте, и где его останавливаю при выключения, там и нахожу при запуске ...
николай 1986
26.12.2023, 13:48
39642339642339642439 64253964263964273964 28
R6CW_Alex
26.12.2023, 15:30
Ну как и с классическим ГПД. Возня с каждым диапазоном.
А подскажите, есть ли конструкции, где перестройка варикапами, без КПЕ? Какие подводные камни могут быть?
может кто помнит, я не помню таких любительских. тоже нужно придумывать со стабилизацией. хотя, есть цифровые шкалы с такой функцией. в трансивере largo-91 такая функция была изначально предусмотрена автором.
А подскажите, есть ли конструкции, где перестройка варикапами, без КПЕ? Какие подводные камни могут быть?
Была такая конструкция., трансивер "Малыш" автор А.Беспальчик "UA4RO"
В ней ГПД перестраивался только варикапами.
Схема тут внизу. Описание трансивера есть в "Справочнике радиолюбителя-коротковолновика" Бунин и Яйленко 1984г.в. Книжка есть на этом сервере в библиотеке..
Знал по крайней мере 2х коллег которые повторяли этот ГПД правда всего на 2 диапазона 21 и 28мгц. Они использовали их в "комплексе" Укв радиостанции с Жутяевскими трансвертерами.
Катушки были на вожжёнке, стабильность получилась очень хорошей, но повозиться с термокомпенсацией тоже пришлось. Я в те времена мог только "облизываться" такого количества полевиков у меня увы тогда не было.
Да указаных на схеме варикапов у них не было, применили КВС-111 то ли 2 то ли 3шт в параллель..
А подскажите, есть ли конструкции, где перестройка варикапами, без КПЕ? Какие подводные камни могут быть?
Самая известная конструкция Радио-76 или Электроника-Контур 80. Основной подводный камень - при использовании варикапов в качестве КПЕ частота плывет. И, если не ошибаюсь, такой ГПД сильно "шумит". Это вот по памяти Электроники-Контур 80, с которой я начинал свой путь в эфир.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot