Просмотр полной версии : PicoTRX, трансивер в гарнитуре
AndreyEKB
08.10.2024, 19:32
Начал проектировать вседиапазонный аппарат с автономным питанием в корпусе "размером с пачку сигарет".
На прием si4735 плюс переключаемый ДПФ для ВЧ и НЧ диапазонов, плюс УВЧ на BGA2869. На передачу микрофонный компрессор, типовая схема на SA612 и широкополосный однотактный УМ на RD16. Корпус - GAINTA G407. Вся комплектация доступна на алиэкспрес. Плату буду заказывать заводскую 4х-слойную.
405834
405835
405836
405833405833
Все упирается в полученные характеристики и цену. Счс выбор аппаратов в продаже достаточно велик, на любой карман и хотелки.
А питание внешнее, или плоский аккумулятор там же будет, внутри?
AndreyEKB
09.10.2024, 05:46
Внутри склейка из трёх плоских АКБ и плата балансировки.
Интересный проект. Буду наблюдать за ходом. Сейчас в таком форм факторе только uSDX есть. Но, у него всем известный недостаток с передачей. А тут вполне нормальный классически сформированный SSB.
AndreyEKB, какая пч? Что-то разрешение схемы в пдф никакое, хотя УГО элементов довольно крупные но надписи почти не читаются, вот уж эти диптрейсы и т.п. программы, всё под огромные мониторы подогнано. :(
Serg, да вроде видно все прекрасно, левее и ниже каждого кварца в фильтре : 11.059405871
Хм, вчера открывался в Хроме пдф документ и не было четкости надписей, сейчас скачал и локальным просмотром - нормально.
УНЧ бы получше, 386я совсем дно...
И при такой простецкой схемотехнике можно все реле в малосигналке заменить на электронные ключи или диоды, мож тогда и место хоть на третий дпф найдется...
да вроде видно все прекрасно
Видно, если масштаб 400% выставить:)
Надписи должны быть с той же толщиной линий, и размер шрифта им соответствовать.
Схема то вроде и невелика, а попробуйте её распечатать на листе А4, и что нибудь на ней разглядеть:)
Счс выбор аппаратов в продаже достаточно велик, на любой карман и хотелки.
Хотелок всегда больше.:smile:
AndreyEKB
10.10.2024, 10:00
Плата ушла в заказ
405901
Интересная конструкция. Так как DSP выполнено на отдельном специализированном чипе, то конструкция не должна страдать болезнями uSDR и ему подобных, где DSP процессором работает сам микроконтроллер. Приём должен быть лучше. Также на передачу здесь полноценный аналоговый тракт, поэтому должно обеспечиваться хорошее качество сигнала. Из проблем конструкции я вижу, что возможно будет несовпадение частот приёма и передачи из-за разной калибровки кварцев в Si4743 и Si5351. Также интересно как будет работать КФ на SMD кварцах и будет ли достаточно двух ДПФ. Я пытался сделать одноплатный аналоговый трансивер, чтобы всё было в одной плате. Но всё упирается в ДПФ. Его миниатюризировать не получается.
возможно будет несовпадение частот приёма и передачи из-за разной калибровки кварцев в Si4743 и Si5351.Можно сделать тактирование Si4743 от свободного выхода Si5351 через фильтр на часовом кварце. Один VCO судя по всему ведь работает на фиксированной частоте. Тогда подобной проблемы быть не должно :smile:.
Приём должен быть лучше.
Это спорно, у этих dsp-in-chip сишек тоже звук ssb чуть с артефактами, но за супер простоту можно простить этот недостаток.
А тактирование от синтеза - правильная мысль, т.к. часовые кварцы, особенно самые простые смд - довольно сильно подвержены паразитной девиации частоты от мех.вибрации, даже создаваемой громкоговорителем в корпусе.
Можно сделать тактирование Si4743 от свободного выхода Si5351 через фильтр на часовом кварце. Один VCO судя по всему ведь работает на фиксированной частоте. Тогда подобной проблемы быть не должно :smile:.
СИшка имеет одну неприятную особенность . если с нее брать более одного выхода , то появляются на выходах какие то дополнительные сигналы . я уже это реализовывал в проекте от https://lz1ppl.com/en/2021/04/22/si4735-all-mode-reciver/#comment-113 я его трансивезировал . получился проект от 500 кгц до 200 мгц со всеми видами модуляции... но благо в скетче есть корректировка по приему . можно сдвинуть частоту в самом приемнике . так вот речь о том ,что если подключать два выхода с СИшки , то сразу появляются пораженные участки . и пришлось отказаться от такой затеи . может тогда лучше применить какой то более стабильный кварц .хотя работает хорошо и обыкновенный часовой . только его нужно корпусом припаять к печатной плате .
СИшка имеет одну неприятную особенность . если с нее брать более одного выхода , то появляются на выходах какие то дополнительные сигналыВы схему смотрели? Там уже 2 выхода у сишки задействованы. Тогда уж не мне рассказывайте, а автору трансивера. Третий выход при таких делах уже не сильно должен испортить картину. Потом чем выше частота и ниже сопротивление нагрузки, тем сильнее влияние на другие выходы. Тут предполагается очень низкая частота 32768 Гц и выход почти вхолостую работает, последовательный часовой кварц будет очень слабо грузить, и грузить будет по основной частоте и не будет по гармоникам, в отличие даже от резистора. Опять же я это изложил в качестве идеи, автор сам решит, надо ему такое или не надо.
как я понял из схемы , антенна подается непосредственно на SI4732(35) значит при перестройке частоты будут "пшики" что не есть хорошо . в тракте передачи после кварцевого фильтра используется микросхема SA612 . одна половинка ее не задействована . вот ее можно использовать в качестве смесителя на прием . а на SI4732(35) подавать сигнал ПЧ . но для этого нужно переписывать весь код . за то подымется чувствительность и пропадут "пшики" при перестройке частоты .далее выход звуковой микросхемы зачем то отключает динамик оптопарой . можно же просто вход микросхемы через транзистор коротить на корпус . и проще и дешевле ...повторюсь , что с SI5351 при использовании больше двух выходов будут выходить лишние частоты ,которые будут плохо влиять на прием . по этому опору под кварцевый фильтр лучше сделать на кварце . благо в SA612 для этого уже все есть . поставить один опорный кварц и его коммутировать через дроссель или конденсатор на корпус , получая при этом опору на верхнюю или нижнюю полосы . далее как ни крути желательно бы иметь хоть какой то ДПФ . что бы меньше всего лезло в тракт приема . ну и ФНЧ для однотактного УМ то же какой то нужен .
Добавлено через 5 минут(ы):
Вы схему смотрели? Там уже 2 выхода у сишки задействованы. Тогда уж не мне рассказывайте, а автору трансивера. Третий выход при таких делах уже не сильно должен испортить картину. Потом чем выше частота и ниже сопротивление нагрузки, тем сильнее влияние на другие выходы. Тут предполагается очень низкая частота 32768 Гц и выход почти вхолостую работает, последовательный часовой кварц будет очень слабо грузить, и грузить будет по основной частоте и не будет по гармоникам, в отличие даже от резистора. Опять же я это изложил в качестве идеи, автор сам решит, надо ему такое или не надо.
это да . все в руках автора ... просто есть уже проверенная практика . и при проектировании какой то аппаратуры не надо повторять уже давно описанные ошибки ...
AndreyEKB
13.10.2024, 15:39
1)Заводить сигнал приемника на si4735 через смеситель не хочу, диапазон по забитию будет не очень, побочные каналы приема полезут, зеркальный канал опять же, ДПФ серьезный придется городить... Короче много проблем будет.
2) По паспорту у SI4735 чувствительность 25мкВ, поэтому поставил отдельный УВЧ. Аналогичный подход сделан в модификации кваншенга, судя по обзорам там все хорошо.
3) То что будет разность частот приема и передачи абсолютно точно, поэтому в меню будет ввод корректировочных коэффициентов.
4) Пшик-пшик при перестройке частоты лечится - частоту надо перестраивать при помощи регистра VFOB, тогда перестройка будет работать плавно. И характерный пшик-пшик при перестройке будет лишь каждые 16 кГц, а это уже почти не напрягает.
1)Заводить сигнал приемника на si4735 через смеситель не хочу, диапазон по забитию будет не очень, побочные каналы приема полезут, зеркальный канал опять же, ДПФ серьезный придется городить...
пробуйте ...
AndreyEKB, все же рассмотрите тактирование приемной си-шки от 5351вой.
В квашенгах дичь и ужас, как модулируется часовой смд кварц от динамика и просто от шупанья корпуса руками.
Ну и потом в приставке-усилителе не забыть сделать использование ФНЧ усилителя на прием - сишке будет на помощь, срезать фантомный прием на нечетных гармониках. Там же в принципе внутри обычный "звукокартовый-квадратурный" сдр...
AndreyEKB
14.10.2024, 13:05
AndreyEKB, все же рассмотрите тактирование приемной си-шки от 5351вой.
В квашенгах дичь и ужас, как модулируется часовой смд кварц от динамика и просто от шупанья корпуса руками.
Ну и потом в приставке-усилителе не забыть сделать использование ФНЧ усилителя на прием - сишке будет на помощь, срезать фантомный прием на нечетных гармониках. Там же в принципе внутри обычный "звукокартовый-квадратурный" сдр...
Я такого от сишек не замечал. Если будет какая то пакость с микрофонным эффектом от часового кварца, можно попробовать. Получается неиспользуемый один выход si5351 можно перемычкой закинуть на вход тактирования приемника и при переходе с приема на передачу переконфигурировать выходы синтезатора.
А по поводу приема на нечётных гармониках - так уже учтено, стоят два простеньких полосовых фильтра на прием(они же на передаче зеркальный канал должны давить), один с полосой 3-8МГц, другой 14-30МГц
"Дергать" с приема на передачу наверное не надо, там же придется пере-инициализировать всю сишку, это может вызвать какие-то задержки или артефакт слышимый.
Если получится, то генерировать постоянно 32кГц.
один с полосой 3-8МГц
Если вам прием ниже 3МГц не нужен, то ладно.
Хотя в таком фильтре 3*3=9МГц скорее всего будет не особо сильно ослаблены...
Получается неиспользуемый один выход si5351 можно перемычкой закинуть на вход тактирования приемника и при переходе с приема на передачу переконфигурировать выходы синтезатора.Не на прямую, а через кварц. Спуры отфильтровать. Когда кварц будет работать в схеме фильтра, а не генератора, то все эти микрофонные штучки должны намного меньше стать.
В квашенгах дичь и ужас, как модулируется часовой смд кварц от динамика и просто от шупанья корпуса руками.
Это не из-за кварца. Ставил в приёмник на si4732 внешний 32768 tcxo - то же самое. Частота пляшет в самой сишке при приближении, например, отвёртки к её корпусу. tcxo вообще не дал никаких преимуществ по сравнению с кварцем.
SARMAT, спасибо за инфо, сам не догадался так проверить, было подозрение именно на кварц.
AndreyEKB
16.10.2024, 16:24
Вот такую картинку нашел в интернете....
406164
нашел в интернете....
На форуме есть http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?33038-Elektor-DSP-Radio-%ED%E0-%F7%E8%EF%E5-Si4735&p=1874470&viewfull=1#post18744 70
Я повторил этот приёмник- работает хорошо. прошивку он мне индивидуальную делал. Накрывать микросхему полоской жести обязательно. Там можно на ходу вообще кварц отключить и свободно перестраиваться в пределах 32кгц сегмента. Не важно чем тактировать. При перестройке когда пшик происходит как то с кварцем работает и +-300 герц разница может быть от принимаемой частоты.
У вас движок балансировки модулятора на схеме куда подключается? На землю? На схеме в воздухе висит и ни кто не увидел.
Вот такую картинку
Тут вообще нет кварца, видимо тактируют от основного генератора, что есть в станции.
AndreyEKB
17.10.2024, 10:24
Тут вообще нет кварца, видимо тактируют от основного генератора, что есть в станции.
Нет, на кварц экран сверху припаян(справа)
Ну и центральный вывод потенциометра балансировки действительно надо садить на землю - появилась первая перемычка.
появилась первая перемычка
А резистор R20 для чего? Чтоб модулятор разбалансировать? На резисторе ноль или единица будет? Оба варианта будут разбалансировать модулятор. Тогда последовательно с ним нужен диод.
AndreyEKB
17.10.2024, 14:53
А резистор R20 для чего? Чтоб модулятор разбалансировать? На резисторе ноль или единица будет? Оба варианта будут разбалансировать модулятор. Тогда последовательно с ним нужен диод.
Да это резистор(номинал надо ещё подобрать), что бы была возможность ввести разбаланс для работы телеграфом. Идея в том что бы при выдаче лог. нуля с контроллера добиться подавления несущей подстройкой потенциометра, а при работе телеграфом выдавать лог. еденицу.
Есть там кварц, на него припаяна медная плпстина. Это я разрабатывал плату приемника 4732 под рацию кваншенг
AndreyEKB
10.11.2024, 16:03
Платы приехали, начинаю сборку
407179
AndreyEKB, а на макете пробовали КФ на таких кварцах? ИМХО экранчика им не хватает.
AndreyEKB
18.11.2024, 21:57
Установил кварцевый фильтр, снял характеристики, первая партия кварцев ушла в помойку из-за разброса, кварцы из другой партии оказались лучше, но все равно вершина не плоская, возможно это связанно с тем что фильтр не согласован с анализатором...
407565
407567407566
Так согласуйте сопротивлениями, какими надо цепям обвязки, что ж это за проверка без согласования...
AndreyEKB, просто случайно выбираете и паяете кварцы? Если да, то нельзя получить без предварительного отбора, например, от 50 штук - 2 или 3 комплекта. (Но каждый сам себе конструктор). На этой частоте плато в полосе пропускания должно быть плоским. В данном случае согласование вероятно очень согласования. С Dishal получается 1:1, даже на макетке.
AndreyEKB
19.11.2024, 17:20
Намотал согласующие колечки, на согласованном сопротивлении картина уже можно сказать пристойная, дальше уже надо будет проверять согласование не на 50 Ом, а на входном сопротивлении sa612
407595
Да и кварцы без подбора, главное что бы шли по порядку в ленте, а не рассыпухой, те которые были рассыпухой ушли в помойку
Очень неправильный подход. Тот факт, что идут подряд, ничего не значит. Возьмите их пинцетом, сделайте контактные шифты для измерения. За 10 минут работ: плюсы огромные. Нужно выбрать только две частоты. Или даже с VNA, есть уже несколько вариантов, даже самодельным. Но я уверен, вы ето знаете.
картина уже можно сказать пристойнаяДа вроде как низковато сопротивление источника и нагрузки, при наличии векторного анализатора параметры резонаторов меряются моментально, я где-то выкладывал скрипт для их расчета по скану S11
я где-то выкладывал скрипт для их расчета по скану S11
Свой скрипт писать не нужно. Есть готовый софт для измерения параметров кварцев с NanoVNA: https://github.com/Battosai42/amcp
софт для измерения параметров кварцев с NanoVNAТут http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?46985-PicoTRX-%F2%F0%E0%ED%F1%E8%E 2%E5%F0-%E2-%E3%E0%F0%ED%E8%F2%F 3%F0%E5&p=2032557&viewfull=1#post20325 57 явно другой анализатор, но стандартные форматы сканов s1p и s2p наверняка пишет
явно другой анализатор
Это одна из модификаций NanoVNA. Там даже начало надписи Nano читается. У меня в таком же корпусе c такой же маркировкой и с ним AMCP работает.
даже начало надписи Nano читаетсяДа, точно, тогда функция определения параметров резонаторов может быть даже в самом анализаторе. Основная масса кварцев идет под параллельный резонанс с некоторой заданной емкостной нагрузкой, даже если эти частоты в пределах партии хорошо совпадают, частоты последовательного резонанса могут заметно отличаться из-за разброса Lm
AndreyEKB
20.11.2024, 21:24
Монтаж почти закончил, завтра надеюсь начну писать софт.
407647
Доброй ночи, есть лишние платы
AndreyEKB
21.11.2024, 04:46
Да есть, кому интересно могу отправить
NanoVNA H/H4, LiteVNA и возможно прошивки к каким-то менее популярным saa/nano V2.x моделям тоже от автора Dislord - уже пожалуй больше года показывают параметры кварца прямо на экране. Надо лишь изготовить простую оснастку для удобного их измерения и ее калибровать перед проведением отбора.
Да есть, кому интересно могу отправить
Добрый день.
Очень интересно.
Пару штук, как связаться?
AndreyEKB
21.11.2024, 13:06
Пишите в ЛС сразу адрес, 400р за шт. плюс отправка
AndreyEKB
26.11.2024, 20:45
Поместил плату в корпус, аккуратно вырезать отверстия под кнопки и окошко под индикатор с первого раза не получилось - буду переделывать.
Подал питание начал оживлять, сделал вывод на дисплей, опрос кнопок, обработку энкодера, логику перехода по диапазонам, режим ввода в энергонезависимую память поправок по всем частотам, измерение напряжения питания. Следующим этапом буду оживлять уже прием...
407904
AndreyEKB
05.12.2024, 09:57
Запустил на прием. Выяснилось что фактическая чувствительность SI4735 в режиме SSB составляет не хуже 0,5 мкВ, я рассчитывал на 25 мкВ из даташита(видимо с патчем она значительно выше). Поэтому необходимость в дополнительном УВЧ исключена - выпаял, поставил перемычку. Так же выяснилось, что в схеме питание реле Р1 идет не из нужной точки, пришлось ставить еще одну перемычку.
Ниже схема с выделенными корректировками.
послушать бы как работает на прием ...и посмотреть .
…выяснилось, что в схеме питание реле Р1 идет не из нужной точки…
Реле Р3 - такое же подключение, как было у Р1, тоже исправлять?
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot