Оживить Ишим-003 [Архив]

KOLHOZNIK

06.12.2006, 05:43

Занимаюсь сейчас изготовлением SSB КВ приёмника на базе ИШИМ 003.
Выкинул из него всё кроме переключателя диапазонов смесителя и гетеродина. Для тракта ПЧ, НЧ собрал приёмник прямого преобразования по схеме Полякова В. Т. на микросхеме К174ХА2 перед которым поставил ЭМФ.
Теперь осталось всё это собрать вместе и посмотреть, что получиться.

Вам также можно попробовать собрать этот приёмник http://ra4a.narod.ru/portal/RX11.htm настроить его на 465 кГц. и подключить к коллектору транзистора Т3 блока ПЧ через конденсатор небольшой ёмкости и резисторный делитель который придётся подобрать для согласования уровней. В приёмнике Полякова для устойчивой работы на частоте 500 кГц мне пришлось увеличить ёмкость конденсатора С5 до 100 пФ.
Ещё хочу добавить, что сколько мне не встречалось радиоприёмников ИШИМ, ни в одном из них не были настроены контуры ПЧ. Наверное на заводе их и не настраивали никогда.
После того, как отвёрткой подстроишь их по максимуму сигнала получается совсем другой приёмник для которого ваша верёвка может быть будет и великовата.

UN7GKR

06.12.2006, 06:24

Точно сказано! Похоже так и есть, никто его толком не настраивает, да и зачем в принципе, если принимать на нем только мощные радиостанции в АМ, то его тупорылости вполне хватает :)

RV3BY

06.12.2006, 10:14

ни в одном из них не были настроены контуры ПЧ. Наверное на заводе их и не настраивали никогда.

Настроены они правильно, для неискаженного приёма АМ. В далеком 1977 год проверял Х1-48. От использования в качестве приемника наблюдателя отказался, из-за низкого ДД и низкой стабильности гетеродина. Использовал переделаный "Казахстан"- результат замечательный!

KOLHOZNIK

06.12.2006, 11:37

Будем делать высокий ДД и хорошую стабильность у меня их много, что то делать с ними надо. :D

RX9CDR

06.12.2006, 12:12

так есть же на этом сервере инфо о модернизации ИШИМа

фролов

07.12.2006, 16:02

так есть же на этом сервере инфо о модернизации ИШИМа

И где??

KOLHOZNIK

07.12.2006, 16:26

http://www.cqham.ru/beginner.htm

Serg007

07.12.2006, 17:13

Нигде не могу наити схему SSB для этого приёмника. Киньте пожалуйста, весь инет перерыл, нигде не нашёл, везде только для ИШИМ-003, а мне надо для просто ИШИМ.
Здравствуйте.
Для того, чтобы не испортить работу штатной АРУ наводкоми от опорного гетеродина, Вам нужно выбирать схему активного детектора.
Возможных вариантов схем много, очень просты детекторы на двухзатворных полевиках, например на дешевом и доступном КП327 (импорные аналоги BF961,BF980 и т.п.) - см.приложение. Применяется упрощенное подключение - двумя экранированными проводами к аноду и катоду Д3. При включении питания плюсовым напряжением со стока КП327 закрывается штатный детектор АМ - Д3, и можно спокойно принимать любительские станции, штатная АРУ продолжает работать. При выключении питания, автоматически отключается смесительный детектор и приемник работает в обычном режиме приема АМ. Керамический резонатор на 465кГц - дешевый китайский ( оранжевого цвета) - легко тягается по частоте подстройкой С1 - это единственная настройка, которую надо будет сделать - настроить частоту опорного генератора на вержний склон АЧХ в узкополосном режиме ( если хотим принимать нижнюю) и наоборот, на нижний склон АЧХ в узкополосном режиме ( если хотим принимать верхнюю бокову полосу).
P.S. Делителем R5,R6 ( их, в принципе, можно заменить одним подстроечником сопроитением 4,7-10кОм, подключив движок к первому затвору) подбирается оптимальный уровень сигнала, так, чтобы уровень громкости в SSB примерно сопадал с уровнем в обычном режиме работы (АМ,ЧМ)

RX9CDR

11.12.2006, 06:58

Попробуйте посмотреть здесь http://www.cqham.ru/i003.htm

RX9CDR

04.01.2007, 12:50

Кстати, не могу нигде найти ЖК индикатор для ИШИМа. Может кто подскажет где взять, или чем заменить. Но так что бы шкалу не переделывать.

Serg007

04.01.2007, 14:01

Кстати, не могу нигде найти ЖК индикатор для ИШИМа. Может кто подскажет где взять, или чем заменить. Но так что бы шкалу не переделывать.
Здравствуйте.
Мне тоже пришлось в свое время ( лет 15 назад) столкнуться с таокй проблемой - достался ИШИМ-003 с разбитой ЖК шкалой. Я поступил так - поставил вместо него пять ИВ-3А (обеспечивают достаточную яркость при работе от 9В, можно попробовать ИВ-6 - тоже будет неплохо), распаяв их длинные ножки( они же служат элементами крепления - дополнительно прижал индикаторы в верхней части к плате ниткой ) к соответствующим выводам ИЕ4, накалы запараллелил и через гасящий резистор запитал от переменки 6,3В ( питание индикаторной лампы Н5, которую убрал за ненадобностью). Все просто и надежно - вот уже 15 лет работает без проблем.

micyaylo

04.01.2007, 18:11

ИШШИМ
Хороший склад деталей, но , гад брюхом чует...
Успехов

RX9CDR

06.01.2007, 11:48

А вот до ИВов я как то и не додумался..... 8O !!! Кто то рекомендовал АЛС 320, но в продаже я их не нашел. Купил АЛС триста двадцать первые Б. Они побольше, однако и жрут соответственно. Боюсь ИЕ4 сжечь. А что если на них сверху еще по одному корпусу посадить? Что скажете?

Чур....... водяное охлаждение и вентилятор не предлагать. :lol:

RK3DKE

27.03.2007, 15:50

Попал вот в лапы сей приемник. Что-то вроде ловит, хотя чувствительность кажется заниженной. Осознавая полную его никчемность, есть желание все же слегка его приободрить. Ибо внешне и внутренне он сохранился весьма неплохо, без пыли, тараканов и следов пайки паяльной лампой. :D
Посему вопрос к "счастливым владельцам" - какие регламентные работы посоветуете провести?
Мне пока в голову приходят только освежение емкостей фильтра и других электролитов по возможности и чистка контактных групп барабана.

Что есть клавиши УП, СП и МП? Фиксированные предустановки тембра в АМ?

Нормальна ли работа частотомера с ежесекундным вздрагиванием всех сегментов?
Понятно, что это "побочный продукт" смены показаний, но от этого на выход ЗЧ проникают щелчки. (Похоже, что для этого он и сделан отключаемым и дублирует механическую шкалу... :-( )Имеет ли смысл как-то увеличит скорость смены индикации для меньшей инертности частотомера и стоит ли как-то пытаться избавиться от щелчков?

Ну и за прочие мысли буду благодарен...

UR5SAJ

27.03.2007, 16:35

Есть описание,могу отсканить.

alexis

27.03.2007, 16:58

Лучше всего поменять цифровую шкалу на светодиодную с динамической индикацией, но опять же помех не избежать. Кардинальный выход статическая индикация.
УП узкая полоса, СП средняя полоса, МП местный приём

KOLHOZNIK

27.03.2007, 17:08

..................
Посему вопрос к "счастливым владельцам" - какие регламентные работы посоветуете провести?
.................... .......
Что есть клавиши УП, СП и МП? Фиксированные предустановки тембра в АМ?
.................

)Имеет ли смысл как-то увеличит скорость смены индикации для меньшей инертности частотомера и стоит ли как-то пытаться избавиться от щелчков?
.................... ......

...
Если с паяльником дружите, то замените все электролиты затем подстройте диапазонные контуры .
УП, СП, МП это соответственно Узкая Полоса, Средняя Полоса и Местный Приём переключатели фильтров в тракте ПЧ АМ.
Самым радикальным способом устранения недостатков цифровой шкалы будет её замена, я применил Мариупольскую ( Высылает по почте http://www.us8igi.narod.ru/) очень рекомендую помех от неё нет.
Сейчас доделывю SSB приёмник на базе ишима , как закончу поделюсь впечатлениями.

В.Г.

27.03.2007, 19:09

Из своего опыта работы с "Ишимом" скажу, что выглядит он лучше, чем работает. :)
Что с ним можно сделать?
- заменить электролиты (однозначно);
- мерцание шкалы - это нормально, такая схема. Избавиться от помех ПОЛНОСТЬЮ скорее всего не получится, чтобы хоть уменьшить - обычные меры - экранировка, развязка, фильтрация питания и т.д. Если есть возможность, шкалу лучше поменять, одна из причин - со временем у ВСЕХ экземпляров вытекает ж-к индикатор, найти же новый совершенно нереально, т.к. не производится;
- схема, описание и советы есть в Сети - как говорят англичане, ask Google :) ;
- можно добавить каскад ПЧ с ЭМФ, если он есть. Будет заметно лучше;
- контура без крайней необходимости трогать не нужно. Только если есть опыт и минимум приборов (хотя бы ГСС и ВЧ милливольтметр). Иначе сделаете только хуже.
А вообще должен сказать, что это аппарат исключительно на энтузиаста. Если хочется просто без напряга послушать КВ вещание и иногда любителей - купите Degen 1103 за 65$. На мой взгляд, он на порядок лучше, чем этот уже почти антикварный Ишим. :)

RK3DKE

28.03.2007, 09:53

Всем спасибо!
TO ВГ:
Насчет "Аск Гугл" - "аскал" у Яндекса, советов по нему почти нет. Только доп гетеродин для SSB, приставка с ЭМФ-ом и все практически.
Насчет дегена - был деген и сплыл, продался по причине полной ненужности...Точно так же не нужен, как и Ишим...
Вещалки я могу и на трансивере послушать, да охоты нет ... :D :D :D

Serg007

28.03.2007, 09:54

приветствую всех.
В дополнение к выше сказанным советам

Посему вопрос к "счастливым владельцам" - какие регламентные работы посоветуете провести?
Мне пока в голову приходят только освежение емкостей фильтра и других электролитов по возможности и чистка контактных групп барабана.

В дополнение к выше сказанным советам - свежие электролиты в блоках питания и цепях питания цифровой шкалы должны свести на нет помехи от нее.
чистка контактных групп барабана - обязательно, лучше всего с полной разборкой барабана ( придется отпаять ( мне пришлось перерезать, дабы неразбирать шасси полностью) все соединяющие провода - не забудьте их промаркировать. Чистил мягким ластиком с последующей протиркой спиртом (хорошей водкой :D). В результате приемник полностью преобразился - хорошая стабильность ГПД, чувствительность бешенная - пришлось срочно выкидывать вспомогательный каскад УПЧ , который ранее сдуру поставил( начитавшись советом в ИНЕТе :D ) для увеличения чувствительности.
На мой взгляд, это неплохой радиовещательный приемник - можно сказать раритет, и не стоит его ломать, а для приема любительских станций можно просто дополнить однополосным детектором смесительного типа, подключаемый в режиме узкая полоса ( УП).

RK3DKE

28.03.2007, 13:35

Насчет контактных групп барабана - лучше чистить без механических средств. Отлично подходит аэрозоль CarbMedic для промывки карбюраторов фирмы Gunk. Если её не жалеть и чистить прямо её струёй - то отмывает черноту с посеребрёнки на глазах! Без разборки, разумеется, придется наносить по капле, чуток ждать и легонько чистить косметической ватной палкой.
Если неподвижная контактная группа барабана находится доступно для такого метода (сейчас не помню, а Ишим не под руками) - то разбирать вообще ничего не надо, ибо подвижные контакты на планках чистятся хорошо...
Про другие средства для чистки карбов ничего не знаю, но подозреваю, что состав у них должен быть один и тот же...

В.Г.

28.03.2007, 14:03

Чистить барабан, конечно, нужно. Я тоже в свое время чистил ластиком, а потом спиртом.
Схема и описание у меня где-то есть, могу поискать и выслать на ящик.
Насчет бешеной чувствительности после чистки я бы поспорил.
Может, недочистил... или спирт был плохой..:)

Serg007

28.03.2007, 14:48

Насчет бешеной чувствительности после чистки я бы поспорил.
Может, недочистил... или спирт был плохой..:)
Имелось ввиду с дополнительным каскадом УПЧ, но и без него при включении смесительного детектора , на мой взгляд, чувствительность ( точнее общее усиление) явно чрезмерная т.к. при приеме на проволку длиной примерно 10-12м на высоте 10-12м уровень шумов эфира на любительских диапазонах 80,40 а временами и 20м - более S9. Для комфотного приема пришлось ввести РРУ, ограничивающую общее усиление.

KOLHOZNIK

28.03.2007, 16:05

Всем спасибо!
TO ВГ:
Насчет "Аск Гугл" - "аскал" у Яндекса, советов по нему почти нет. Только доп гетеродин для SSB, приставка с ЭМФ-ом и все практически.
..................

Подскажите где Вы нашли о применении ЭМФ в "ИШИМ"е, а то мне ничего не попалось, я что опять велосипед изобрёл?

В.Г.

28.03.2007, 19:31

Собственно схему найти легко - есть на QRZ.RU, да и еще много где. Но там нет номиналов - только голая схема.
Нашел у себя в закромах ксерокс с ишимовского паспорта - там номиналы есть. Если очень надо, могу на днях отсканировать и выложить или выслать.
Заметка про Ишим есть здесь: http://www.cqham.ru/i003.htm

Если у кого есть архив "Радиолюбителя", смотрите:

В.ДУНАЕВ.
"Ишим 003" — всеволновый приемник радиолюбителя.
Расширение диапазона принимаемых частот до 26,2 МГц
путем перестройки входных и гетеродинных контуров. 6/92 стр.40

И.ГРИГОРОВ.
Прием SSB в приемнике "Ишим-003".
Схема телеграфного гетеродина на одном транзисторе. 6/93 стр.36

К.СМИРНОВ.
ВключениеSSB-детектора в радиоприемнике "ИШИМ-003".
Конструктивный вариант установки. 12/93 стр.24

К.СМИРНОВ.
Повышение чувствительности приемника "Ишнм-003".
Замена диодов в смесителе на КД514А и
установка дополнительного УПЧ
приводят к повышению чувствительности
в ДВ-КВ диапазонах до 5 мкВ. 7/94 стр.41

Года три назад, когда ковырял этот девайс, где-то в интернете находил большую статью по переделке. Там предлагалось:
1.каскад УПЧ с ЭМФ (на КП350, с РУ по 2му затвору, "под Лаповка"")
2.замена УВЧ на малошумящий (точно не помню, вроде на КТ610, а-ля 7-и диапазонный приемник Степанова и Шульгина)
3.замена цифровой шкалы
4.установка верньера от 326 или 311 (весь старый механизм выкидывался)
5.смесительный детектор для SSB
Но где? ... не помню, ее уже и нет там, наверное. Гуглом я ее не нашел, увы... И у себя не сохранил...

alexis

28.03.2007, 20:00

Вот именно нет такой статьи. Тоже искал в своё время пару лет назад. Да потом бросил. Пробовал включать ЭМФ но всё это оказалось лабудой приём никакой, страшный подзвон в сигнале. Короче выкинул я этот ЭМФ и поставил пьезо фильтры поуже полосой. УПЧ полностью переделал на полевиках КП327. SSB гетеродин на пьезофильтре в качестве резонатора. А потом купил DEGEN и забыл про ИШИМ (в гараже валяется...)

RK3DKE

28.03.2007, 21:28

А на кой там верньер от 311?!
ИМХО, не самая распространенная система верньеров с грубой и точной подстройкой на общей оси и ручке мне понравилась... Конечно, в идеале было бы, чтоб при остановке грубого верньера плавная подстройка оказывалась в среднем положении, а не в крайнем, соответствующем общему направлению вращения, но я как-то запросто освоил енту методу за 15 минут :D :D :D
Вот ручку побольше надо - это да... И выкинуть эти нелепые фиксаторы...

RK3DKE

28.03.2007, 21:33

To ur5saj:
Если не в тягость отсканить описалово - швырните мне его на мыло, плз.
Спасибо.

В.Г.

28.03.2007, 23:52

А на кой там верньер от 311?!

Ну, там была идея типа "а посмотрите, что еще можно сделать!"... чтобы, в общем, полный фарш, кожаный салон и привод на все копыта... :)
Мысль не так уж и плоха - к родному верньеру я так и не привык.
Описание, если получится, на работе отсканирую и вышлю.
Собственно схема вот:
Качество, правда, не супер, но разобраться можно.

RK3DKE

29.03.2007, 11:27

Да схема-то у меня уже есть, она в Сети много где валяется... Средней степени паршивости, правда...
А вот описание, хоть там и без него практически все ясно, поглядеть было бы неплохо...

В.Г.

29.03.2007, 15:41

Обещанный скан с паспорта. Без самой схемы ( и так размерчик неслабый). Но могу выложить и схему - получше качеством, чем предыдущая.

В.Г.

29.03.2007, 15:52

Качество, опять же, не очень. Но если в полном разрешении, будет около 8 Мб...

UR5SAJ

29.03.2007, 18:06

Мой вариант...

В.Г.

29.03.2007, 19:55

Мой вариант...
Ваш определенно лучше. И размер, и качество...
Чем преобразуете в DjVu, если не секрет?

Колес

29.03.2007, 19:58

У меня на работе было несколько таких приемников. Схемы на некоторых имеют различие в цифровой шкале.Было три варианта.Схема от ur5saj первый вариант.

UR5SAJ

29.03.2007, 20:19

Ваш определенно лучше. И размер, и качество...
Чем преобразуете в DjVu, если не секрет?

DjVuEditor_Pro,скане р EPSON STYLUS CX-6400,разрешение выставил 300dpi

Пару слов об индикаторе - когда усох ЖКИ переделал на ИВ-ки - намного красивше!

фролов

26.08.2007, 17:19

Да, с того момента, прошло полгода. ИШИМ я так и не переделал и в конце концов его продал.
А сегодня купил у мужика на радиобазаре за 100р. ИШИМ 003. Правда неисправный. Работает в нем только УКВ. И ЖК индикатор не работает. Просто половина средней цифры горит и все. Как думаете что в нем неисправно? Кто-нибудь в Краснодаре может починить.
Или хотя-бы намекните, что может быть причиной поломки КВ ДВ и СВ.

Dart

16.05.2008, 17:09

День добрый. История моя такова: не так давно достался мне от одного дедушки сей приёмник, когда-то использовался исключительно на прослушку Маяка, и прочих станций на УКВ. Года с 2003 приёмник был отправлен на антресоли, где благополучно пылился пять лет, после чего был отдан мне. Диагноз - приёмник ловит только укв, на остальных - практически тишина из динамика, с лёгким потрескиванием (динамик установлен предыдущим владельцем, искажения и потрескивания возникают именно из-за него), к тому же зашкаливает индикатор настройки. Такая беда со всем, кроме укв, на укв вполне приемлимый приём на антенну типа "длинный провод" длинной 5м. Собственно вопрос знатокам - что посоветуете для оживления?

Заранее благодарю за помощь и за прочтение сего поста.
С уважением, Артём Александрович. :)

Dart

16.05.2008, 17:12

Думаю для начала разобрать блок переключателей и зачистить контакты до блеска, хотя тут явно не в этом проблема.

serg2r20

16.05.2008, 22:36

Dart, спросите у RA0CCN, он свой Ишим хорошо перепахал :) http://cqham.ru/003_mods.htm. По-моему, раз зашкаливает индикатор, то неисправность надо искать в цепи АРУ. Скажите, а чем отличается Ишим-003-1 от Ишим-003 без 1 ?

Dart

17.05.2008, 04:55

Ну экспериментально пока проверить не смог, но в паспорте (Он кстати общий и для 003 и для 003-1) в самом начале вложен листок, на которм написано приблизительно следующее:

Вниманю потребителя:

Радиоприемник ишим-003-1 изготовлен на базе ишим-003 с гос. знаком качества со 100% унификацией эл. схемы и конструктивного исполнения

Радиоприемник ишим-003-1 превышает требования ГОСТ к бытовой радиоаппаратуре высшей группы сложности по следующим параметрам:

1. По Чувствительности на ДВ на 10мкВ
2. Избирательность по зеркальному каналу на 4дБ.
3. Избирательность по соседнему каналу на 4дБ.
4. реальная чувствительность тракта АМ превышает указанную в паспортев 2 раза и составляет 15-20 мкВ.
...

Вот всё, что я могу сказать пока. А насчет статьи RA0CCN - уже находил ее, может даже когда-нибудь соберусь навесить на него SSB :) Ну а пока что обращаться к человеку со своими проблемами на е-мэйл думаю не стоит :wink: лучше подожду тут, может найдтся человек, имевший с этим приемником дело..

Smirnov

17.05.2008, 07:31

Просмотрите ещё планки диапозонные. Если он стоял гдето на приёме на радиоузле - то вполне могли быть перепаяны ( замкнуты) проволочками гетеродины КВ диапозонов.

Владимир R9SZ

17.05.2008, 09:28

Насчет зачистки контактов уже посоветовали, а я задам простой жизненный вопрос - а антенну в соответствующее гнездо соединили? :-)
Только не обижайтесь, ибо такой случай в моей практике был, когда мне принесли совершенно исправный ишим на ремонт. А оказалось просто КВ антенну не туда подключали. :-)

Dart

17.05.2008, 12:36

Честно говоря, в самый первый раз я именно так и сделал - ошибся гнездом :) Но к сожалению после втыкания антенны в соответствующее гнездо, ничего не изменилось.. Перемычек, кстати, тоже не обнаружил

Serg007

17.05.2008, 12:59

Думаю для начала разобрать блок переключателей и зачистить контакты до блеска, хотя тут явно не в этом проблема.
Мысль правильная и надо сие обязательно сделать, скорее всего приемник заработает так, как положено. Если не заработает -вот тогда бум чесать репу :D

Dart

17.05.2008, 14:46

Так, с контактами закончено. результат не радует - всё тоже самое, - индикатор зашкаливает, и тишина, только искажения и шумы от динамика.

KOLHOZNIK

17.05.2008, 15:09

1- зачищая контакты ВЫ, надеюсь не ползовались наждачкой!?
2- для получения хоть сколь нибудь дельного совета промерьте напряжения на блоке ПЧ ВЧ, и попробуйте заменить электролиты в этих блоках, причём меняйте их в независимости от того, исправны они или нет.
Ковыряться в ишиме из особенностей его конструкции сложно, но пока Вы не внедритесь в него поглубже, кроме общих советов Вы ничего не услышите.

Dart

17.05.2008, 15:19

Нет, не пользовался. Исключительно стирательная резинка. Померить постараюсь, осталось только понять где именно эти блоки

Dart

17.05.2008, 15:21

А точнее, в коем их месте мерить. Например вот фото Ишима в разборе, может проще указать места измерения? http://rw6ase.narod.ru/i/ischim/ischim003mont.jpg
И еще вопрос на будущее - а чем шкурка может повредить? Например если мелкая и аккуратно, без больших царапин. А то ведь я чуть было не собрался взять шкурку...

skosh

17.05.2008, 16:49

Контакты (по крайней мере, должны быть) посеребрены. Шкуркой вы его элементарно снимете.

skosh

17.05.2008, 16:53

В догонку... Книжка, как я понял, у Вас в комплекте. Так в ней присутствует и схема и полная карта напряжений. Действительное неудобство - особенности конструкции данного аппарата. Для проверки напряжений, можно вытащить платы из корпуса на жгутах, только не забудьте перемкнуть, где необходимо, контакты на плате коммутаций.

Vygandas

17.05.2008, 19:28

Замените мелкие электролиты. Если есть с логотипом похожим на букву G , меняйте не проверяя, есче то советское г....

Dart

17.05.2008, 19:55

Мда.. там добрая половина их с логотипом G :)
Еще кстати непонятно, что с индикатрорм, почему зашкаливает..

Vygandas

17.05.2008, 20:18

Ну и меняйте! Вам наверно нужен аппарат чтоб работал, а не в коллекцию, в своем оригинальном состояние. Тем более нормальные электролиты сейчас не стоят пол слона :wink: Если денег жалко для начала поменяйте в блоках ВЧ и ПЧ-АМ. Эти “прекрасные” электролиты могут как и потерять емкость так поиметь утечку, вплоть до полного К.З.

Dart

17.05.2008, 20:25

Ну менять-то поменяю, конечно.. Время вот толко выкрою, займусь измерением напруги, и заменой всего что пришло в негодность. Вот неплохо было бы узнать, из-за чего вообще возможен отказ Дв СВ и Кв..

Dart

17.05.2008, 20:27

*Кроме, разумеется, вышеозвученных причин, как-то: Контакты и электролиты, а также прочие неисправности, возникающие под воздействием времени. Может есть что посерьёзней?

Vygandas

17.05.2008, 20:43

Теоретически, какой то электролит в цепи АРУ дал почти К.З. и она думает, что идет сильный сигнал и закручивает усиление в минимум, при этом даже зашкаливая индикатором. На УКВ приемник работать может нормально, так как там АРУ отдельно. Конечно могло и в кампанию что-то вышибить изо выхода из рабочего режима. Про это я сужу по опыту общения с первым Ишимом в армии, так должно быть и с 003.

Vygandas

17.05.2008, 20:50

Р.С. Советую старые электролиты выкусывать, пожалейте советский гетинакс, у него очень хорошо отскакивают дорожки от перегрева.

Владимир R9SZ

17.05.2008, 21:18

Замените мелкие электролиты. Если есть с логотипом похожим на букву G , меняйте не проверяя, есче то советское г....
Это советское, как Вы изволили выразиться, г.... работает прекрасно до сих пор и никаких нареканий не вызывает. Ну хотя бы в нескольких экземплярах Ишимов. В отличие между прочим от импортного г...., которое через 3-5 лет приказывает долго жить и попросту взрывается.

Vygandas

17.05.2008, 21:36

Владимир RA9SZ я рад за Вас, повезло ! Я таких электролитов из техники столько повыпаивал 8O
Правда они делали и хорошие, когда надо было (например для военки). Импортное г.... тоже бывает разное. Начали даже Jamicon сами китайцы подделывать.

grp1

17.05.2008, 22:30

А что это за Gовно?

Vygandas

17.05.2008, 23:17

Производитель ПО "Диполь" , г. Камо, Армянская ССР

Dart

18.05.2008, 15:19

так. Вопросы все смешнее и смешнее - какая из плат - плата АРУ Кв, Св и Дв? А какая УКВ? :oops:

синтез

18.05.2008, 15:53

Брат, возьми схему, померяй контрольные точки, потом дальше ходи, наугад долгонько получится.

Vygandas

18.05.2008, 16:04

Ну, вы блин даете (С) :rotate:
Сколько помню цепи АРУ для Кв, Св и Дв были разбросаны по блокам ВЧ и ПЧ-АМ. Все начиналось с платы ПЧ-АМ.

Из описания Ишим-003 :

Сергей Е

18.05.2008, 17:19

ДОКЛАДЫВАЮ:
засохли электролиты.
замени!!!

Георгий Лазутин

02.07.2008, 09:04

=Я новенький хотя уже достаточно древний мамонт. Информации много в т.ч. по Ишим 003. Нужно тех.описание и схема. Как использовать(скачать ,попросить), указанное напр. RK3DKE не знаю. В интернете я всего с месяц - отсюда сложности. Пардонте ежели что=

ut5vf

02.07.2008, 17:59

ut5vf

02.07.2008, 18:07

Георгий Лазутин

02.07.2008, 18:28

=Спасибо +Знатному посетителю UT5VT+. Теперь дело сдвинется по применению рекомендаций. Я в основном занимаюсь восстановлением древних ламповых приемников заморских и не только. Быть может кому помогу, чем смогу,буду рад.=Спасибо,Георгий =

alexbe

24.06.2009, 12:48

Алекс 06
К176 не боятся даже КЗ, потому что ток выхода ограничен примерно 2-4 ма особенностями технологии КМОП. Так что любые АЛС можно ставить без ограничительных резисторов. другое дело, что АЛС с рассеянным светом не будет видно, слишком маленькая яркость. надо АЛС в которых видны кристаллы.

linkins003

20.12.2011, 14:59

Если кто заменял стандартный УНЧ в Ишиме на TDA2003, поделитель пожалуйста схемой.

Юрий Погребан

20.12.2011, 15:14

вот здесь, на сайте -- все ответы...неужели трудно хоть в поисковике запрос сделать??? http://www.cqham.ru/003_mods.htm

linkins003

25.02.2012, 14:48

Костя5656

25.02.2012, 21:38

Я опять.
Вопрос к владельцам НЕдоработанного для любительского приема Ишима-003.
Наблюдается ли "вылет" приема в режиме полосы УП и наличии наружной антенны? Когда шум резко падает и зашкаливает индикатор настройки.
При включении УП УПЧ начинает работать с пьезокерамическими фильтрами,и,если зашкал. индикатор, то можно
предположить что УПЧ начинает самовозбуждаться. Я бы начал с проверки пит. напряжения и развязок по питанию,
а потом проверил бы коммутацию фильтров ПЧ.
Что-то все взялись за ИШИМы - http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=199 75

http://www.fermer.ru/files/TDA 2003 УНЧ.jpg
(http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=199 75) По такой схеме я делал УНЧ для своего ИШИМа. Обратите внимание на цепочку 39ом и ёмкость д.б. 39пф,
без этой цепочки УНЧ может "завестись".

LY1SD

25.02.2012, 22:17

Обратите внимание на цепочку 39ом и ёмкость д.б. 39пф,

Костя5656, На схеме мне видится 39nF, т.е 39 нанофарад, а не пикофарад.

Костя5656

25.02.2012, 22:24

Костя5656, На схеме мне видится 39nF, т.е 39 нанофарад, а не пикофарад.
Так я и обращаю внимание,что НАНО это не правильно,нужно ПИКО. На самой схеме я не знаю как исправить,
я взял её в инете.

LY1SD

25.02.2012, 22:56

Так я и обращаю внимание,что НАНО это не правильно,нужно ПИКО.
А пробовали НАНО? Что-то подозрительно маленькая ёмкость. Хотя... НАНО завал на верхах может дать. Надо посмотреть на схему своей Си-Бишки Алан-18, там TDA2003 стоит. Наш аналог вроде 174УН14.
Посмотрите здесь, стоит 0,022мкФ.
http://www.zoonman.ru/library/ampltda2003.htm

Костя5656

25.02.2012, 23:23

А пробовали НАНО? Что-то подозрительно маленькая ёмкость. Хотя... НАНО завал на верхах может дать. Надо посмотреть на схему своей Си-Бишки Алан-18, там TDA2003 стоит. Наш аналог вроде 174УН14.
По даташиту данная цепочка необязательна, но я ставлю её всегда,т.к. эти м\сх нек-рых производителей склонны
к самовозб., а то ,что ПИКО- это точно.

Посмотрите здесь, стоит 0,022мкФ.
Я всегда спасался от возбуда сорока семью ПИКОфарадами, видимо этого вполне хватает.

LY1SD

25.02.2012, 23:41

Да и тут C4 0,033мкФ
http://www.masterkit.ru/info/magshow.php?num=167

Добавлено через 16 минут(ы):

что ПИКО- это точно.
Разве в даташите можт быть ошибка?
http://www.mulaz.org/blog/wp-content/uploads/2009/01/1449.pdf

linkins003

26.02.2012, 00:07

По такой схеме я делал УНЧ для своего ИШИМа
Спасибо за ответ
УНЧ уже сделал, правда по этой схеме http://cxema.at.ua/publ/1-1-0-4
При замене усилителя также приходится менять регулятор громкости на сопр. ок. 10кОм

При включении УП УПЧ начинает работать с пьезокерамическими фильтрами,и,если зашкал. индикатор, то можно
предположить что УПЧ начинает самовозбуждаться. Я бы начал с проверки пит. напряжения и развязок по питанию,
а потом проверил бы коммутацию фильтров ПЧ.
Собственно зачем я спросил - а интересное явление получается. При таком вылете начинают приниматься любительские станции на всех диапазонах(!)
Разобраться бы, как это так происходит. Повторяю, приемник кроме УНЧ, не доработан, плата ПЧ-АМ еще не выпаивалась даже.

Костя5656

26.02.2012, 09:28

Разве в даташите можт быть ошибка?
http://www.mulaz.org/blog/wp-content...09/01/1449.pdf
Вы укладываете меня прямо на обе лопатки-все слова о неверно обозначенном номинале
конденсатора забираю обратно.Но у меня есть практический опыт работы
с кол-вом таких м/сх около 70 от разных производителей, возможно я когда-то ошибся
в номинале и ставил 47pF,но этого оказалось достаточно во всех этих случаях, за вами
же остаётся право и возможность устанавливать ёмкость 39nF. Могу ещё сказать что эту цепочку
я стал ставить на всякий случай после обнаружения возбуда в одной из этих м/сх,а так они работают
достаточно устойчиво во многих случаях и без этой цепочки.

Собственно зачем я спросил - а интересное явление получается. При таком вылете начинают приниматься любительские станции на всех диапазонах(!)
Разобраться бы, как это так происходит. Повторяю, приемник кроме УНЧ, не доработан, плата ПЧ-АМ еще не выпаивалась даже.
Просто ваш УПЧ возбуждается на частоте близкой к промежуточной и вы начинаете слышать разностную частоту,т.е. сигналы
любительских станций.
Бунин С.Г., Яйленко Л.П.
Техника любительской однополосной радиосвязи.
Издательство ДОСААФ, Москва, 1970 год.
http://www.cqham.ru/oo.gifTlor.djvu 1.4mb (http://www.cqham.ru/ftp2/tlor.djvu) (DjVu)
Добавлено через 26 минут(ы):

При замене усилителя также приходится менять регулятор громкости на сопр. ок. 10кОм
Что совершенно не обязательно.

ra2fgk

26.02.2012, 10:07

В китайских магнитолах вместо цепочки С5 R3 ставят электролит 0,47мкф 50вольт, причём делитель оос(верхний вывод R1) подключают после разделительного конденсатора С4.

linkins003

12.03.2012, 23:38

Вопрос к владельцам НЕдоработанного для любительского приема Ишима-003.Наблюдается ли "вылет" приема в режиме полосы УП и наличии наружной антенны? Когда шум резко падает и зашкаливает индикатор настройки.А виновником то в моей проблеме оказался всего-навсего банальный производственный ляп - потянувшаяся нить припоя замкнула две соседние дорожки (разделительный конденсатор С3 в ПЧ-АМ). Вот так бывает, приемник 92 г.в.

Rulya

13.03.2012, 00:09

И ещё - при переключении полосы приходится снова настраиваться на корреспондента - в чём дело, может кто подскажет. В моем экземпляре та-же картина вроде пару раз проскакивала. Схема на TDA2003 очень хорошо показывает себя, только вместо делителя в обратке нужно подстроечник поставить и выставить требуемую чувствительность усилителя.

mmom

31.08.2013, 11:24

Причина больших искажений УНЧ в том, выходной каскад практически заперт и работает с отсечкой (искажения типа ступеньки хорошо видны осциллографом особенно на малом сигнале). Чтобы УНЧ зазвучал как положено, выходной каскад его надо приоткрыть, для чего надо
- разрезать печатный проводник, идущий от эмиттера V9 к общей точке (К1, С7,С9,коллектор V10) и в этот разрыв установить резистор 2,2-2,7 ом. Это резистор повысит термостабильность рабочей точки выходного каскада и , заодно, послужит нам датчиком начального тока.
- последовательно с диодами смещения включить еще один типа КД522 или импортный 1N4148, проверить начальный ток выходного каскада ( по падению напряжения на датчике тока -см. выше) и при необходимости подстроить (подобрать) резистор R19, так чтобы начальный ток выходного каскада (без сигнала) был порядка 12-15мА, т.е. падение напряжение на резисторе 2,2 ома = 26-33 мВ.
Теперь приемник будет приятно слушать :smile:

Начал заниматься с унч ишима. С кт801 на выходе. Добавил тока покоя до 20...25мА. Ступенька исчезла. Выдает 1Вт относительно чистой синусоиды на 4 Ом.

Но...при малых выходных напряжениях 0.1...0.3В обнаружил сильную несимметрию по половинам синусоиды. Без эмиттерного резистора несиметрии почти нет. Кстати, при наличии резистора 100% гарантии от разноса тока покоя нет.:-(

Serg007

31.08.2013, 11:59

Но...при малых выходных напряжениях 0.1...0.3В обнаружил сильную несимметрию по половинам синусоиды. Без эмиттерного резистора несиметрии почти нет. Кстати, при наличии резистора 100% гарантии от разноса тока покоя нет.
Хм...
Не замечал этой несимметрии, будет время проверю.
Если без резистора результат лучше, то его можно в общем-то безболезненно убрать - мавр сделал свое дело :smile:, то бишь позволил выставить начальный ток. Основную термостабилизацию тока выполняют диоды

mmom

01.09.2013, 14:00

Понаблюдал и сделал вывод, что без 1 Ом в эмиттере выходного транз. унч без присмотра оставлять нельзя. Да и 1 Ом недостаточно. Если включить на полную мощность и погреть, через несколько минут обнаружится,что ток покоя ползет к 80мА... Что дальше - смотреть не стал.

Вместо диодов применил кт815 с делителем, прижал его через слюду и пасту к верхнему транзистору. Теперь прилюбых издевательствах ток меняется в пределах 8..20мА, и быстро приводится к 20мА без сигнала..
До 8мА ток покоя подает, если 15..20мин унч погреть полным сигналом. Но, ситуация в жизни нереальная. Оставляю настройку 20мА.

Добавлено через 6 минут(ы):

При малых вых.амплитудах 0.1...0.3В заметил сильную несимметрию синусоиды. Разорвал ООС по перем.току, посмотрел как работают плечи вых.каскада. На малом и полном сигнале на 4 Ом.Ток покоя 20мА.

Добавлено через 14 минут(ы):

Очевидно, что дело в разной крутизне плеч. В предв.транзисторе нижнего плеча подобрал резистор, чтоб выровнять более--менее..Получился 51 Ом.

ПС.Снимки так загрузились, что видно ДО и ПОСЛЕ подстройки.

mmom

02.09.2013, 12:32

Снял спектры искажений с замкнутой ООС

Первое фото-1Вт, 3.75 Ом.

Второе - 1Вт, 7.5 Ом. Есть признаки двухтактного усилителя:ржач:(осла блены четные гармоники). Кг около 1%.
Вывод: Работа на 4 Ом неудовлетворительна. .
Рекомендованное сопротивление нагрузки - не менее 8 Ом.

Serg007

02.09.2013, 14:20

Рекомендованное сопротивление нагрузки - не менее 8 Ом.
Это же написано в инструкции по применению :smile:
А в общем спасибо за интересные исследования УНЧ :пиво:

mmom

03.09.2013, 09:49

А в общем спасибо за интересные исследования УНЧ :пиво:

Есть ещё и исторические исследования. Перерыл все имеющиеся книги со схемами аппаратуры 70...80гг.. Не более , чем в 1/2 схем встречается этот симметрирующий резистор. Если и заметили при разработке, наверное решили, что ООС всё исправит....:-(А эта область вых.напряжений (доли вольта) крайне ответственая в кач-ве звучания.:пиво:

ПАПА

08.12.2013, 10:45

Вчера ломал плату ВЧ чтоб первый транзистор работал повторителем. Обнаружил что схема АРУ изрядно отличается от той что в интернетах. В ней при закрытом транзисторе диоды находятся под обратным напряжением. Может зря ломал?

ur5cbz

08.12.2013, 12:06

схема АРУ изрядно отличается от той что в интернетах.
Вот родная схема из мануала.
158830

ПАПА

08.12.2013, 13:17

Спасибо большое. Скорее всего я невнимательно рисовал по дорожкам. Я ж сначала повыпаивал, а уже потом разбираться начал :) Интересно что в спецификации есть номиналы всех резисторов и конденсаторов, а самой схеме деталей нету. Может файл из кусочков собирали. На этой плате стоят КТ312В, может их заменить на КТ339АМ, их много "освободилось" при демонтаже приемника. В реале от старой схемы только ВЧ блок и шкала останутся. Еще вопрос по катушке на выходе смесителя. Там применяется трубчатый сердечник. Насколько эффективен такой сердечник на частоте ПЧ 1,4мгц? Про катушки с трубчатым сердечником в интернетах ничего нет.