Просмотр полной версии : Yaesu FT-450 - вперед в прошлое?
будем надеятся что аппараты будущих серий доработают под возможность установки опционных фильтров, кому бы они мешали в этом или в погоне за снижением себестимости посчитали что ДСП с их функцией должна справится???
При данной блок-схеме фильтры ставить некуда. 2 ПЧ: 67.899 МГц и 24 кГц DSP
очень жаль, переработка блок схемы переведет к тому что это будет уже новое радио, а мне аппарат понравился, только с фильтрами хотелось бы,
поэтому заказал себе 857Д за $679US., а там дальше видно будет, хотя кто то
http://www.eham.net/reviews/detail/6583
в вышеприведенных отзывах говорил что с радостью сменил 857д на 450 и заверяет что работа DSP отличается как небо и земля., неужели ДСП в этом аппарате будет достаточно чтобы полностью копменсировать отсутствие фильтров?
Стоит на столе и работает.
Имеется встроенный Рофинг-фильтр
10 кгц. Нормальный аппарат. Глюков не замечено. ДСП в порядке.Доволен.
Правы те, кто утверждает, что DSP у FT-450 эффективнее, чем у 857D. Имею возможность сравнить( оба на столе). Это, конечно,
личное мнение.
Успехов.
Естественно, ПЧ DSP 450-го и старое НЧ DSP 857-го. Но я в этом случае посмотрел бы в сторону IC-7000 или даже 746PRO
Сравнивать FT-450 и IC-7000 я бы не стал. Все-таки аппараты
разного класса. Стоит на столе и IC-7000, сравнивал по приему с
Yaesu. Бесспорно, Icom значительно превосходит 450-й. Хотя хаять
FT-450 не собираюсь. Для своего класса и ценовой категории, считаю,
толковый трансивер.
Видочек из каменного века! :crazy:
Developer
02.09.2007, 12:41
Видочек из каменного века! :crazy:
Хотите узнать страшную тайну, известную наверное всем кроме Вас?
Перед тем как начать продажу новых трансиверов в США Yaesu, как и другие производители отправляет FCC заявку на сертификацию, к ней прикладывается прототип оборудования и проект документации. Вот оттуда-то (с сайта FCC) и расходятся по миру фотографии прототипов, которые могут ОЧЕНЬ сильно отличаться по внешнему виду от серийных образцов.
Посмотрите лучше на фотографию серийного трансивера -
http://www.universal-radio.com/catalog/hamhf/0450lrg.jpg
Та нормальный бюджетный ТРХ. Вид правда на милитари или VHF смахивает, а так очень даже ничего. :lol:
Слева там где МИК и КЕЙ втыкаются можно замутить самому из бронзовой пластинки гравировку и втыкнуть в прямоугольное углубление. Будет не хуже ПРОХОРа.
зы Ох сейчас в меня начнут какашками кидать :crazy: :D :lol: :rotate:
Хороший аппарат. Удобное расположение органов управления.
Не нравится, только, отсутствие скобы на нижней крышке,
мордочку над столом не поднимешь. Но это дело поправимое.
Сравнивать FT-450 и IC-7000 я бы не стал. Все-таки аппараты
разного класса. Стоит на столе и IC-7000, сравнивал по приему с
Yaesu. Бесспорно, Icom значительно превосходит 450-й. Хотя хаять
FT-450 не собираюсь. Для своего класса и ценовой категории, считаю,
толковый трансивер.
В чем именно, как Вы пишете, значительное превосходство? Кроме сервиса конечно, интересует качество приема, а именно наличие пораженок, которых нет в 7000, субъективное восприятие эфира.
Слушал два абсолютно новых аппарарта. Сравнивал, что
называется на слух, без каких либо приборов. Звучат по разному.
У IC-7000 звучание более звонкое, высоких частот больше. При
использовании внешней акустики разница чувствуется поменьше,
но все же существенная. Собственные шумы приемника у FT-450
повыше. Слабые сигналы IC-7000 "вытягивает" лучше. Эфир более
прозрачен. DSP более эффективно работает, особенно чувствуется
на НЧ диапазонах. Приемник FT-450 не любит случайную антенну.
Живу в городе, индустриальных помех более, чем достаточно, в
этих условиях и сравнивал. С IC-7000 все-таки полегче, особенно
импульсные помехи отфильтровать можно, довольно хорошо. С FT450
в этом плане похуже. Кстати, Япошки начали продажу FT-450AT, с
встроенным тюнером( америкосов ввиду не имею).
Прошу иметь ввиду, что все сказанное- сугубо личное мнение.
Успехов.
To HELL: FT-450 сильно греется? Какие цвета есть у дисплея?
Трансивер не греется, в режиме приема, через 3 часа работы -
температура не выше комнатной. При передаче, в телефонном
режиме, при интенсивной работе, не выше 30 градусов.
Да, забыл, дисплей имеет только один цвет, как на фото.
Странно, по описанию Multi-Color LCD Multi-function Display. Да и на картинке на стр.6 розовые значки. То, что не греется как мобильные Айкомы хорошо. Жаль нет цифрового поля для прямого ввода частоты. Я так понял, к компьютеру он подключается напрямую к COM-порту, без всякого преобразователя уровней?
Это некачественная фотография, искажены цвета.
Насчет подключения к компу, Вы правы.
А разница в цене какая на 450й и 7000й ?
Имхо это две разные категории.
450й это "секс для бедных", а 7000й тоже секс ... только для тех кто побогаче :) Али не так ?
А разница в цене какая на 450й и 7000й ?
Имхо это две разные категории.
450й это "секс для бедных", а 7000й тоже секс ... только для тех кто побогаче :) Али не так ?
Немножко неверно 450 секс для черно-белых а 7000 то для цветных! :crazy:
Думаю, надо начать с того, что FT-450 - КВ трансивер, а IC-7000
имеет 144 и 430мГц, кроме КВ. По сервису 7000 значительно
превосходит 450. Еще и телевизор встроен. Отсюда и разница в цене.
В России, разница в цене между ними ~ 290-300$. FT-450- 28500р.,
а IC-7000- 36000р.( цены для моего региона, на новые, не б/у).
Такие дела.
Спасибо за подробное сравнение 7000 и 450го. Вы пишете Приемник "FT-450 не любит случайную антенну". Что с ним происходит при использовании случайных антенн? Аппарат заинтересовал наличием тюнера и собираюсь его приобресть как раз для туристической работы, а там как правило все антенны случайные.
Насчет "случайной антенны". Имел ввиду, только городские
условия. Например кусок провода на балконе, не более того.
Уже имел возможность послушать за городом. Антенна- провод
заброшенный на дерево. Совсем другое дело. Прием очень
понравился. Рядом был TS-480SAT, разницы, практически не
заметил. DSP работает эффективно, позволяет хорошо отстроиться
от помех и настроить тембр звучания под свои ушки.
Игорь UN7GM
01.12.2007, 09:39
Обзор и параметры FT-450 из QST. Удивил медленный синтезатор, трансивер в AMTOR работать не может. Мелочь, но странно.
Не знаю, как в FT450, а в TS-480 можно включать тюнер и в режиме приема, т.е. случайная антенна будет согласована и на прием (меню 26).
RX3APL
Для туристских условий ИМХО лучше обычный ручной (возможно автоматический) тюнер в точке запитки антенны... В отличие от встроенного согласует хоть щуп от тестера :) К тому же и с большим КПД в случае высокого КСВ, и антенну можно отнести в сторону и не сидеть в метре от нее.
Для пешего туризма у него великоват потребляемый на прием ток - 1,3А
Господа обладатели, расскажите, как там с фильтрами в CW, что-то вычитал в мануале, что только 2-3 ступени регулировки полосы фильтра?! :(
Пятый месяц эксплуатации. Много всякой гадости за это время сказано было про FT-450. А я читал и слушал аппарат. Читал и слушал. Слушал и сравнивал. Много аппаратов переслушал. Много хорошего встречалось. Много плохого. И вот что скажу: я четыре месяца взвешивал, а на 5-й - купил! А если я купил, то значит мне понравилось. А 5 месяцев-срок более чем достаточный для детального анализа. И еще: никого не слушайте! Делайте свой выбор самостоятельно. С чувством и расстановкой, так сказать!
Александр RW4NH
01.01.2008, 16:52
Господа обладатели, расскажите, как там с фильтрами в CW, что-то вычитал в мануале, что только 2-3 ступени регулировки полосы фильтра?! :(
Да.Сергей,согласно ревью из QST dec 2007 FT-450 имеет только 3 фиксированных полосы пропускания в каждой моде :-((
Это не есть хорошо.Если с набором полос в SSB еще можно смириться
-1.8 2.4 3.0 кгц то для CW 500 hZ 1,8 kHz 2,4 kHz это простите ни в какие ворота ....Трудно понять чем руководствовались разработчики,давая ТАКИЕ значения...Видимо они фанаты SSB :-)
73 de RW4NH
Кстати, никто не обратил внимания, что протокол обмена CAT в 450-м НУ ОЧЕНЬ напоминает кенвудовский :rotate: ?
Сегодня сделал открытие, оказывается в 450м есть инженерное меню и вот копаясь в настройках сделал цвет знаков дисплея привычным для меня зеленым цветом. Но можно и красным и вообще любым! 255 градаций по 3м каналам, хоть фиолетовый. Но в этом меню еще куча разных параметров, которые не зная броду не лезь в воду. Помогите с описанием значений! Из того, что удалось понять: в трансивере меняется порог включения вентилятора, усиление ВЧ и ПЧ, скорость АРУ, значение КСВ для работы тюнера, токи покоя транзисторов РА и еще куча всего, включая настройки DSP. В общем аппарат можно настроить как надо. У меня сложилось впечатление, что заявленные в буклете параметры не предел и есть ресурс для улучшения, (программное превращение в FT2000 :lol: ).
ex RL7/ A-Ata
19.01.2008, 01:53
Если Японию не растрясет очередным цунами, через 5 лет трансиверы будут вообще без катушек по цене в 300-400$, DSP начнет работать прямо с антенного входа, а усилитель мощности буд.....а старые достойные аппараты подорожают до первоначальных цен.Блочёк DSP для доработки любого, прежних лет трансиверов,можно купить в Германии за 200евро.
ex RL7/ A-Ata
19.01.2008, 15:44
У меня I-7400.Заметил,что DSP нельзя перегружать сильным сигналом,т.е.ручки RF,NR должны находиться в определённом положении иЦИФРА работает. NRставлю в положение 10час.,а RF 11час.или чуть меньше.Правда в последнем случае нарушается работа S-метра.
Если Японию не растрясет очередным цунами, через 5 лет трансиверы будут вообще без катушек по цене в 300-400$, DSP начнет работать прямо с антенного входа, а усилитель мощности буд.....а старые достойные аппараты подорожают до первоначальных цен.Блочёк DSP для доработки любого, прежних лет трансиверов,можно купить в Германии за 200евро.
А так всегда и бывает, старое быстро заменяется новым, новое существенно дороже, потом проходит время и приходит понимание, что старое не такое уж и плохое, но его уже нет и оно неимоверно подскакивает в цене. :lol: Поэтому старик Р-250М никуда не выбрасывается.
Это все лирика, а как все же с инженерным меню? Помогите братцы, руки чешутся, а сломать побаиваюсь!
Вскрывайте. :super: Только MARS ответственности не несет !!!
Спасибо Юрий,я так понял, это раскрытие на передачу. Но есть еще в трансивере другое меню, там где регулируются всякие хитрые параметры описанные мною ранее , но проблема найти расшифровку остальных пунктов меню. Кое-что удалось понять, но нужна точная дока. Например меняется уровень несшки в АМ и глубина модуляции, и еще куча всего интересного. А за внимание спасибо еще раз!
Помогите братцы, руки чешутся, а сломать побаиваюсь!
Я сам такой, но сначала ... во вложении вторым столбцом "темные дела" моего экземпляра. В строке ALCML - это уровень ALC "где-то?", считал и записал 117 , а накрутил 177 Смотрю , что-то мощность снизилась...
Выяснил, что ширина полосы на передачу постоянна , какая в частности в SSB,"?" и не зависит от "зашитых" для приемника. А раскрыть секреты нам, как всегда, поможет "заграница" :D
Удачи!
Спасибо! Вот бы еще разузнать что это все значит. Нужен сервис мануал, но в инете пока нет, будем ждать.
Здравствуйте! Очень интересная тема для меня, тем более, что она первая, я только
что зарегистрировался.
Были аппараты: самоделки, потом приемник Yaesu FRG-100, трансиверы Yaesu FT-817 и
Icom IC-718. Сейчас пока нет ничего, в квартире был грандиозный ремонт и пришлось
всем пожертвовать ради него.
Чем больше я читаю отзывов о FT-450, плохих и хороших, тем больше мне хочется его
пощупать своими руками, покрутить и послушать. К сожалению, пока я его не
приобрету, такой возможности у меня не появится. Так что придется определяться с
выбором.
Очень люблю, когда трансивер управляется с компьютера. Последнии версии программы
HamradioDeluxe и в ее составе Digital Master- это просто песня какая-то. Кто еще
не попробовал, рекомендую, кстати, она совершенно бесплатна. Правда, она в архиве
больше 26 Мб, но это небольшие деньги за трафик на эту программу. Там море для
исследования и осваивания.
И вот в этом трансивере нравится, что он очень дружит с компьютером.
Мои субъективные (заочные мнения, не судите очень строго) о нем:
то, что пишут, что он шумит без антенны - возможно такие установки регулировок.
Ведь похоже там и шуметь-то нечему (еще раз извиняюсь, схемы еще не видел). У
меня в FT-817 было подобное, пока я не влез в меню и не установил все под себя.
Так что возможно у тут что-то подобное. Тем более, что уже упоминалось инженерное
меню. То, что мало предустановок полос пропускания, возможно будет улучшено в
более поздних прошивках аппарата, а то, что они появятся, без сомнения,
компьютеризация так компьютеризация.
Может быть IC-7000 и превосходит технически, но дизайн его спорен, по крайней
мере для меня. Эта уродливая большая ручка. Вот посмотрите ту фотографию, где
Айком стоит на ФТ-450. И зря говорили, что ФТ-450 некрасив, по моему, он очень
органично смотрится. Кто-то говорил про уродливые красные кнопки, но тоже самое
можно сказать и про кнопки TS480-го, если они там еще не похлеще. Ручка настройки
небольшая, но у меня такая же была на ФРГ-100 и мне очень нравилась. Помню как я
мечтал в свое время - в этом же корпусе и с таким видом трансивер бы... И вот,
похоже, мечта сбывается. Конечно, возникают вопросы как это, одна первая ПЧ, а
вторая какая-то несерьезная. Но вспоминаю свои приемники прямого преобразования -
какое удовольствие я испытывал, слушая чистейший эфир, пусть даже и с
низкочастотной зеркалкой. А тут почти тоже самое, ну не то, что бы почти, а
ассоциации подобные вызывает. И вот тут возникает еще один вопрос, в
предварительном описании не очень крутая характеристика избирательности по
соседнему каналу. Так как у него будет с подавлением низкочастотного зеркального
канала. Даже с использованием ЭМФ-ов были хвостики после перехода точки нулевых
биений. А как у этого трансивера, если при этой прямоугольности будут
прослушиваться хвосты, тогда жаль. Кто обратил внимание на это - откликнитесь,
буду очень благодарен. И кто-нибудь расскажите про функцию ДСП - CONTOUR,
это что, вроде Q-множителя, что ли, может быть с ее помощью можно и скат
характеристики покруче сделать и таким образом избавиться от хвостов? Еще раз
прошу извинить за дилетантский подход, новую технику только осваиваю...
Еще хочу добавить, старая техника не всегда обязательно хороша, всегда найдется
много недостатков. Вот уже почти собрался прикупить Кенвуд 850-й, но почитал
отзывы, сколько люди мучились с заменой вылетевших микросхем, сколько статей и
рекомендаций по нему и желания поубавилось. Про новый аппарат хоть всегда
думаешь, что с ним такого не будет...
А вообще, по наличию переделок и доработок можно судить и о качестве аппарата,
чем больше доработок, тем хуже аппарат. В свое время это отпугнуло от
приобретения ФТ-897-го.
Всем добрый день! Сегодня, совместно с Михаилом (RK3DQE), сравнивали IC-7000 & FT-450 на приём. Для чего подключили оба аппарата через разветвитель к одной антенне. В результате пришли к единодушному выводу, что по качеству приёма (выделению сигнала из шумов, в частности) 450-ый отнюдь не смотрится пасынком, при этом, безусловно, отмечаем лидерство 7000-ого (на то у него и цена такая). Так что не так он и прост, этот 450-ый :rotate: .
Михаил.
Всем Привет! Тут мнения о FT-450 36 владельцев:
http://www.eham.net/reviews/detail/6583
За эти деньги его даже очень хвалят..
А тут переводчик с англицкога на русский.
Текст вставляешь и вперед под музыку :D
http://www.google.ru/language_tools?hl=ru
заочные мнения, не судите очень строго
Извините, но слишком много появилось "специалистов", судящих о трансиверах, изучив оные глядя только на рекламные проспекты, комменты которых не вызывают ничего, кроме улыбки. Отнеситесь с уважением, по-крайней мере, к самому себе.
Может быть IC-7000 и превосходит технически, но дизайн его спорен, по крайней мере для меня. Эта уродливая большая ручка.
Почему "может быть"...?
В котором месте это - "уродливая большая".
Сравните с наушниками, или, достаточно мелкой, вэб-камерой.
мне почему-то захотелось сравнить с перстнем под трансивером :)
Может быть IC-7000 и превосходит технически, но дизайн его спорен, по крайней
мере для меня. Эта уродливая большая ручка. Вот посмотрите ту фотографию, где
Айком стоит на ФТ-450. И зря говорили, что ФТ-450 некрасив, по моему, он очень
органично смотрится. Кто-то говорил про уродливые красные кнопки, но тоже самое
можно сказать и про кнопки TS480-го, если они там еще не похлеще. Ручка настройки
небольшая, но у меня такая же была на ФРГ-100 и мне очень нравилась. Помню как я
мечтал в свое время - в этом же корпусе и с таким видом трансивер бы...
Каждый имеет право выбирать трансивер по своему вкусу - внешнему виду ручки настройки, цвету кнопок, динамическому диапазону и т.д..
Всем добрый день! Сегодня, совместно с Михаилом (RK3DQE), сравнивали IC-7000 & FT-450 на приём. Для чего подключили оба аппарата через разветвитель к одной антенне. В результате пришли к единодушному выводу, что по качеству приёма (выделению сигнала из шумов, в частности) 450-ый отнюдь не смотрится пасынком, при этом, безусловно, отмечаем лидерство 7000-ого (на то у него и цена такая). Так что не так он и прост, этот 450-ый :rotate: .
Михаил.
Поясните плиз в чем выражалось безусловное лидерство? Просто интересно стало, проводил аналогичный эксперимент, и вот ничего "безусловного" не выявилось. Честно говоря, они принимают одинаково, то есть звучат немного по разному, но такого не наблюдалось, когда один аппарат слышит, а другой нет. Избирательность определяется параметрами DSP, смотрим в нее сначала, ну а входная фильтрация у 450АТ заведомо лучше, если тюнер программно включен в приемную цепь. Мне он нравится, звучит как аналоговый, сделан более дубово, чем 7000, не греется как самовар. Динамику не измерял, мне до нее все равно, а чутье огромное, оно очень выручает при экспериментах с магнитными антеннами. Свои 0.12мкв гарантирует, при паспортных 0.25, аттенюатор релейный, догадались по входу поставить защиту от статики, цвет дисплея можно менять-мудрое решение. Проверял вчера в работе с Hamradio-Deluxe v.3.5., все работает. Кто будет покупать, берите с тюнером, 100 баксов погоды не сделают, за то отпадут проблемы согласования с РА, фильтр по входу тоже неплохо. Аппарат стоимостью менее 1200 у.е. себя оправдывает на все 100%. Недостатки описывать не буду, это очень индивидуально (см. выше про кнопки красного цвета:super: ) и как правило не по существу. Критических косяков пока не выявил. В эксплуатации всего 2 мес.
А где это тюнер дают за сто баксов? в yaesu.ru без тюнера 890, с ним-1250...
Поясните плиз в чем выражалось безусловное лидерство? Просто интересно стало, проводил аналогичный эксперимент, и вот ничего "безусловного" не выявилось. Честно говоря, они принимают одинаково, то есть звучат немного по разному, но такого не наблюдалось, когда один аппарат слышит, а другой нет.
Поясняю: речь не идёт о чутье. Дело простое: оба аппарата находятся в одинаковых условиях в одно и то же время, но в тяжёлом случае - низкий уровень сигнала + интернетовская жужжалка - DSP 7000-ого позволил выделить более чистый полезный сигнал. Возникло ощущение, что 450-ому не хватает одной "ручечки", хотя, повторяю, выглядит он в этой компании весьма достойно. Сам я являюсь его обладателем и очень им доволен.
Михаил.
Михаил спасибо, вот читал на импортных форумах, что можно менять даже настройки DSP. От зарубежных коллег слышал мнение, что 450й работает на 70% возможностей. Вот ищу полную доку на изделие, чтобы проверить это на практике.
Да, кстати, очень хотелось бы узнать, как менять цвет дисплея. Ибо в родном мануале на сей счёт ничего не сказано. Если кто в курсе - подскажите пожалуйста!
Михаил.
Да, кстати, очень хотелось бы узнать, как менять цвет дисплея. Ибо в родном мануале на сей счёт ничего не сказано. Если кто в курсе - подскажите пожалуйста!
Михаил.
forum.qrz.ru/thread16499.html#9
Да, кстати, очень хотелось бы узнать, как менять цвет дисплея. Ибо в родном мануале на сей счёт ничего не сказано. Если кто в курсе - подскажите пожалуйста!
Михаил.
Нажимаете одновременно 3 кнопки DSP NB ATT и включаете питание. Попали в скрытое меню, ручкой ДСП крутить до появления на дисплее значков INT1,2,3. Крутите ручкой настройки от 0-255 по каждому каналу и выбираете любой цвет.
Большое спасибо, я теперь мою Мурку ещё больше любить буду! :rotate:
Михаил
Получилось цвет поменять?
В US на Бархарде БУ FT-450 продают уже за $679. К чему бы это?
Да по-моему ни к чему. Просто идёт нормальный процесс коррекции стартовых продажных амбиций и приход цены к некоторой рыночной "истине". :wink:
Проще говоря, в данном случае цена на вторичном рынке - это оценка обществом (радиолюбительским) реальной стоимости товара. Боюсь, что этот товар для общества не очень ценен. Чего не хотелось бы.
Впрочем, свой IC-735 я купил в свое время очень дешево. Но с двумя INRAD фильтрами и очень им доволен до сих пор.
73!
Сергей UR3QM
это оценка обществом (радиолюбительским) реальной стоимости товара. Боюсь, что этот товар для общества не очень ценен.
Сергей UR3QM
Уважаемый ЛСБ, оценивайте товар по своему усмотрению, то есть насколько он ценен именно для Вас, и не обращайте внимание на мнение большинства. Большинство частенько заблуждается. :lol:
Перепродавец Бархадт не имеет права заблуждаться. Иначе потеряет прибыль. Этот магазин по объявляемым им ценам БУ аппаратуры нельзя назвать демократичным. У них есть свое лицо в радиолюбмтельском обществе и им доверяют. У них есть своя инженерная служба и то, что они выставляют на продажу нельзя считать кошкой в мешке - все проверяется, тестируется и настраивается до нужных кондиций. Следовательно, свои процентов 20 они обязаны получить от продажи.
В таком случае, по какой цене бывший владелец отдал им аппарат?
Почему он решился на такой шаг, став владельцем трансивера не так давно появившимся в продаже?
...Не отрицаю, возможны варианты...
Радиолов
01.02.2008, 20:25
Почему он решился на такой шаг, став владельцем трансивера не так давно появившимся в продаже?
...Не отрицаю, возможны варианты...
А помните, как начиналась тема транзисторов, SSB, цифровых видов связи? Многие были резко против. Главный вопрос был: а зачем это всё?
Это и есть инерционность мышления. Как Вы думаете, многие ли НАМ-s осознают сегодня, что такое аналого-цифровой аппарат с DSP в качестве основной селекции? Думаю что не многие.
Реальность сегодняшних дней такова, что TS850/950,FT1000,IC780 это всё уже далёкое прошлое по уровню развития техники. НО!
Далеко не все это понимают и принимают!
Получилось цвет поменять?
Фото можете выложить аппарата с другими цветами дисплея?
Вот фото. На них трансивер в режиме сервис-меню, на фотках указаны значения параметра для цвета, на самом деле у меня выставлен зеленый, но фотик неточно воспринимает цвет и добавляет синего. А красный получился кое-как, но все равно видно, что меняется.
Для ЛСБ: 10 лет назад мне сосед продал Запорожец ЗАЗ-968М в рабочем состоянии за 10 (!) долларов, по причине покупки БМВ. Может и здесь тоже самое, купил что-то очень солидное, а тот стал задаром ненужен. Цена не всегда является окончательным критерием качества аппарата. Еще у меня был ICOM706MK2, купленный в свое время за 1300 у.е. у Игоря ER2CQ (как выяснилось позже, покупал как новый, а оказался тщательно отмытый б/у), но суть не в этом. Сейчас бы я такой аппарат больше чем за 400 у.е. бы не взял, надоело принимать вещалки на 20м, только по стоимости УКВ части. И продал его потом в 2(!) раза дешевле, а мог бы вообще со злости на запчасти разобрать. Вот так цена и формируется, от настроения :lol: В любом случае покрутите эту штучку, свои денежки она отрабатывает на 100% и может даже Вам она придется по душе.
Ясно. В общем как и в FT-8x7-х по умолчанию на рекламных картинках только рыжий дисплей, а на самом деле можно выбрать и зеленый, и какой угодно. Видимо, фирмачи посчитали, что нужно с рыжим цветом дисплея все картинки рекламные выпустить, так и у 450-го серого цвета шрифт на всех доступных картинках...
А это фото аппарат ваш так снял или действительно несветящиеся сегменты матрицы дисплея так сильно подсвечиваются?!
Да, так сильно матрицы просвечиваются, и пока никак это поменять не получается. Но, приложил зеленое стекло от какого-то частотомера или еще какой приблуды, и все стало очень красиво. В общем после сборки доработать напильником.
Serg: В первой версии прошивки цвет дисплея нельзя было менять...
Кстати, в TS-850 тоже темные сегменты ЖКИ просвечивают, так что это общая проблема черных дисплеев.
RX3APL, специально для Вас начал готовить анализ состояния рынка по FT-450 для объектиной оценки ситуации, но, заглянув снова на Бархардт, увидел, что это делать бессмысленно.
Убедитесь сами. Не утруждайтесь Вашими жизненными примерами. Ваша любовь к 450-му важнее.
Убедитесь сами
Там и новый FT-450 - $659.95 а 549 это -17%
так-что не так уж много и сброшено
Надо глубокий анализ доделать, ждем-с
Радиолов
=А помните, как начиналась тема транзисторов=
Хорошее сравнение. Прошли десятилетия, потрачены миллиарды денег пока на смену П13 и П401 пришли двух-затворные транзисторы типа КП350. Все помнят, какими убогими по основным параметрам были первые связные приемники на транзисторах - по температурному рабочему диапазону, по термостабильности, по динамике. К нам на судно пришла новая радиостанция на транзисторах и как я был рад, что не выкинул списанный Р250. Как здорово работал при минус 10 UW3DI первый и как погано UW3DI второй на транзисторах.
Поствьте на один стол IC 775 и IC756 про2. Одного класса, первый старый. Последний- на 15 лет моложе.
Сейчас в развитие цифровой техники вкладываются миллиарды, и конечно догонит цифровая техника аналоговую. Как только параметры цифровой техники превысят аналогичные параметры аналоговой, никого агитировть не придется, останутся единицы ретроградов, которые цену определять не будут. Большинство не ошибается в оценке своих личных потребностей и верно определяет цену товара. Жаль что на этот процесс ценообразовния накладывается развитие технологий иных промышленых товаров. Радиолюбительская техника товар побочный, сопутствующий основному производству. Дешовый промышленный связной трансивер, при сравнимых, нужных параметрах радиолюбителю, стоит на порядок дороже любительского.
Все происходит именно так, как и должно происходить. Цена приближается к реальной и обоснованной. Дело в том, что цены искусственно завышены до запредельных уровней. Самая дорогая деталь в трансивере-это корпус, а микросхемы стоят пол-доллара ведро. Его себестоимость-не более 200 у.е.,из них половина-оплата труда .
Я работаю на производстве и прекрасно ориентируюсь в стоимости изделия и за сколько его продают конечным потребителям.Новейши й ДСП процессор, который в розницу стоит 40 баксов, оптовики покупают по 3-4 бакса. Так работают все. Молоко скупают по цене 2р./литр, расфасовывают в пакеты и продают по 38р./литр.
Тенденции такие-профессиональная и любительская аппаратура приближаются к друг другу по параметрам, обратите внимание, сколько аппаратов сертифицируются под MIL/STD810? Почти каждая автомобилка. Элементная база одинаковая, корпуса тоже, различие в основном в панели управления и наличии спец.функций.
ЛСБ писал(а):
Убедитесь сами
Там и новый FT-450 - $659.95 а 549 это -17%
так-что не так уж много и сброшено
Надо глубокий анализ доделать, ждем-с
Немножко ехидничаете, Zhora. Не будет Вам легкого поклона с полотенцем через руку.
Теперь и я согласен 450-й почти любить.
73!
На Hamcity еще большее снижение - до $719 и 624,95. До конца апреля. Хотя, обычно, должно быть продлено. Например, скидка на
IC-7000 продлена до конца марта.
AlexanderT
07.02.2008, 00:54
Вот наткнулся на рекламу,интересно это действительно модификация этого года или просто рекламный трюк с прошлогодним трансивером?
Это они еще споявления этого аппарата в продаже печатают.
1. Прошу помочь начинающему радиолюбителю. Купил FT-450. Дома подключил его к антенне и включил на передачу. Он сначала страшно загудел, а потом отключился. При отключении режима передачи включился опять. В фирме мне начали морочить голову, что у меня плохой блок питания. Лично я думаю, что он отключается от перегрузки антенны. Я использую самодельную антенну W3DZZ. Интересно, существует ли такая возможность у трансивера отключаться при плохой антенне. В описании ничего про это не сказано. Может кто сталкивался с этим. При уменьшении мощности до 70 ватт и меньше этот эффект пропадает. Настроечных блоков я пока не приобретал. Попробую может сам сделаю.
2. Еще меня очень интересует возможность состыковать его с компьютером. Где купить шнуры для этого и какие?
Функция отключения при очень плохом КСВ (более 10) заложена программно, это нормально. С компьютером трансивер замечательно стыкуется и управляется при помощи программы HAMRADIO DELUXE последней бета-версии. Для соединения требуется стандартный девятиштырьковый разъем типа DB9 для COM порта, 2(две) шт, и кусок экранированного(жела тельно) провода, штырьки разъемов соединяются один в один. То есть первый к первому, второй ко второму и так далее. Получается прямой провод. Шнур купить можно, но понадобится проверить его, штобы была сквозная нумерация ( как описано выше) и не забудьте убедится, что разъемы совпадают по конструкции, нужен мама-мама. В моем случае я использовал стандартный шнур COM-COM, но на одном конце был разъем типа "папа", пришлось купить в чип-дипе и припаять. Шнур 100р+30р разъем.
Спасибо за консультацию. Только по-моему срабатывание происходит при КСВ больше 2. В инструкции везде подчеркивают, что можно подключать кабель только 50 ом. А у меня кабель 75 ом. Интересно можно ли серьезно относиться к показаниям встроенного измерителя КСВ. Кто-нибудь сравнивал его показания с внешним измерителем. Шнур я обязательно приобрету или сделаю. Видел в продаже шнур для гнезда Data за 2000 руб. Но он к тому же для 25 контактного разъема.
Приобрел в "HRO" за $649 включая доставку на прошлой неделе.
---
С компьютером трансивер замечательно стыкуется и управляется при помощи программы HAMRADIO DELUXE последней бета-версии.
А с MixW как его заставить работать?
Вроде бы разговор был что новая 2.19(бета) всерсия поддерживает, только что то её затрудняюсь найти была ссылка на форуме но она "битая" :(
Не надо заставлять все версии микса
регистрированные где cat работает
замечательно управляют 450
только радио нужно потавить FT-2000
и все
сам проверял версии 2.16, 2.17, 2.18 а 2.19(бета) не довелось еще
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1535 2
Трансивер полностью управляется программой HAM radio deluxe v.3.5 build 1779 включая настройки dsp
в программе MixW в настройках CAT выбираем ft-2000 номер вашего COM порта
скорость 4800 (или более при изменении в меню трансивера)
бит 8, четность нет, стоп 2, RTS всегда вкл., DTR всегда выкл.
Поставил версию MixW 2.19 Beta работает нормально и установлен как FT-450 следовал совету по ссылке. Так же работает с крайней версией "HRD" бета без проблем.
В общем очень доволен, повелся на покупку радио из за возможности иметь независимые раземы для "CAT" и тюнера так как в уже имеющемся FT-857D (которым тоже очень доволен) приходится выбирать между "CAT" и тюнером. В моем случае имеет больше значение применение автоматического тьюнера в точке питания антенны для чего я и обзавелся FС-40 ну а потом понял что для удобства хорошо бы и обзавестись приемопередатчиком способным поддерживать и тьюнер и "CAT" одновременно. Первоначально хотелось обзавестись FТ-950 правда после того как хороший корефан провел достаточное количество часов в магазине сравнияая FT-450 и FT-950 на прием с хорошими антеннами, несмотря на более высокий уровень шумов в FT-450 слабые сигналы он вытягивал на много лучше т.е. когда в 450 их можно было еще различать в 950 уже это было невозможно.
Создается впечатление что создан трансивер с очень хорошим потенциалом и еще лучшим соотношением качество/цена!!!
Естественно есть косяки в прошивке и так же других мелочах что делает нас иногда раздражительыми, ну а что еще можно ожидать от бюджетонго приемопердатчика за 649 мериканских тугриков???, единственное на что пока обратил внимание то ползут "дорожки" а м.б.
частота (пусть профессионалы поправят) при работе на РSК-31 т.е каждый раз надо подстриватся на водопаде вручную к тому же ползет иногда и частота на приеми и на передаче (подтвержедено корреспондентами) хотя это явление довольно распространненное но хотось бы знать с чем это связанно с самим радо или "сырым" программым обеспечением (MixW 2.19 Beta)???
Так же хотелось бы иметь возможность установки опциональных фильтров (хотя это похоже невозможно по определению) правда за такие деньги это наверное уже можно сказать много хочешь :)
Что еще можно сказать хорошего? трансивер практически холодный!!! При всем моем уважении к FТ-857д похоже что на его радиаторе можно жарить ОЛАДИКИ!!! :)
К 857-му можно сделать переходник, чтобы брать сигналы САТ из микрофонного входа.
А про "ползут дорожки" - очень странно, может брак какой-то в трансивере??
Serg
А распайка какая у этого переходника?
А насчет дорожек буду присматриватся держу радио включенным постоянно все время, выводы чтобы сделать какие то выводы надо подольше подождать.
Перепробовал все проги для PSK с фт-450тым. Все работают корректно, "видят" RXTX, дорожки как вкопаные. Бывают единичные случаи нестабильности частоты у некоторых HAMов, так их сразу видно на водопаде по сравнению с другими. На TX все отмечают качественный сигнал на PSK (узкий, без хвостов) хотя приходится работать с уровнем ALS в 2/3 (так советовали на одном из зарубежном форуме). На SSB, вначале, все сразу узнавали "мыльницу". После того как обложил микрофон, внутри мыльницы, поролоном, никто ни отмечает бубнящий призвук. Эквалайзером не пришлось пользоваться, настройки по умолчанию рулят. Не было ещё случая, чтобы не вытянул еле слышимый сигнал: слышу кто-то работает: начинаю манипулировать CONTOUR, SHIFT, DNR, NOTCH, УПЧ, УВЧ, АТТ, AGF - и уже можно уверенно принимать! В общем, аппаратом доволен!
У МЕНЯ ЕСТЬ ВОПРОС???
Функция "CWPITCH"-устанавливает отклонение боковой CW и центральные частоты CW фильтра(это в мануале так пишут). Самое низкое значение 400 гц.
Регулятором "WIDTH" регулируется полоса пропускания DSP фильтра. В CW режиме самое низкое значение 500 гц. Так всё таки: какая полоса пропускания в CW режиме???
При уменьшении CWPITCH до 400 гц реально на слух и на "водопаде видно уменьшение полосы пропускания. Или это уменьшение, может быть, только по НЧ???
У МЕНЯ ЕСТЬ ВОПРОС???
Вопрос снят!
отклонение от основной темы ветки, но так как разговор коснулся и этого вопроса который меня интересовал, помещаю ответ который я на него нашел:
---
К 857-му можно сделать переходник, чтобы брать сигналы САТ из микрофонного входа.
А распайка какая у этого переходника?
пока ждал ответ на вопрос, занялся сам поиском уже готового решения, из всего что нашел народ говорит что переходник с "обычного" CAT кабеля СТ-62 для 857го на RG-45 (микрофонный вход) работать не будут по причине того необходимое напряжение 13.8В на микрофонном входе для "нормального" кабеля там отсутствует а только 5В :
Karl N8PKB
15th April 2006, 02:32
I got this working for my FT-857d by using the circuit described in this document by K6XX: http://www.k6xx.com/radio/ft857ser.pdf His pin numbers for the mic jack and DB-9 serial connector are correct. If you use the block diagram that came with the radio, the pin numbers for the mic jack are reversed, so be careful.
For the mic plug, if you use the end of an ethernet cable that follows the T586B standard, the pins and wire colors correspond as follows:
1 - orange and white
2 - orange
3 - green and white
4 - blue
5 - blue and white
6 - green
7 - brown and white
8 - brown
I used the exact components and values suggested by K6XX. When I tested the circuit, I mocked it on a proto-board and did not test the mic audio input or the PTT input... I was only testing for a CAT connection.
I was NOT able to get this circuit to work at 38400 bps. I was only able to get it to work at 4800 bps or 9600 bps. Moving it off the proto-board could make a difference or moving to a circuit based on a MAX232 might help.
The menu settings I used on my 857d are as follows:
Menu 19 "CAT RATE": 4800 bps or 9600 bps
Menu 20 "CAT/LIN/TUN": Any setting (CAT, Linear, or Tuner) - I did not try both CAT ports at the same time.
Menu 59 "MIC SEL": CAT (would not work in any other microphone mode)
There has been some speculation that one must reset menu 59 to CAT each time the power is cycled on the radio. I have NOT found this to be the case on my FT-857d. Each time I have cycled the power, either by the power button or by disconnecting the DC power, it has retained the menu 59 setting of CAT.
I ran into some issues while trying to get this to work. At first I tried making a short pig-tail that would just connect the mic jack to my CT-62 cable. This does not work, as the levels are wrong (no 13.8 volt supply for the CT-62). Also, initially, I had the RJ-45 wired in reverse. In combination with the CT-62, it would immediately power down the radio.
Hope this helps some of you who are trying to get this to work or who want to use a linear amp or tuner with your radio at the same time you are using CAT to control it.
http://forums.ham-radio.ch/archive/index.php?t-3371.html
K6XX предлагает свое решение вопроса к чему я и прибегнул, все работает, правда до 9600bps, похоже и говорят что микрофонный вход больше не поддерживает, все решение состоит из 5 деталей (2х транзисторов и 3 сопротивление) пока собрал на "макетной" плате, хотелось бы поместить все это в фишке серийного порта правда похоже что там будет мало места, так что придется делать в отдельной коробочке, размеы для микрофона и приема/передачи пока делать не стал, вообщем спасибо K6XX решением доволен:
http://www.hamradio.cmw.ru/ft857/ft857ser.pdf
при изготовлении данного интерфейса надо обратить внимание что на схеме у K6XX указана распиновка микрофонного размеа трансивера (вид с переди) а не разьема RG-45 на кабеле.
Собрался приобрести ноутбук в основном для управления трансивером. Но к сожалению заметил, что ноутбуков с портом COM1 практически не бывает. Можно ли как-то приспособить ноутбук и подключить его например через USB порт. Неужели только COM1?
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=7828&postdays=0&postorder=asc&highlight=usbcom&&start=0
Собрался приобрести ноутбук в основном для управления трансивером. Но к сожалению заметил, что ноутбуков с портом COM1 практически не бывает. Можно ли как-то приспособить ноутбук и подключить его например через USB порт. Неужели только COM1?
Нет проблем переходник в магазинах 450 р. USB-COM
На днях имел возможность залить новый софт в FT-450.
Три трансивера, 2007г. ноябрь месяц, приобретённые в разных
местах, один без АТ. И только один звучал достойно.
После корректировки меню, сигналы зазвучали как и подобает.
Уважаемый Иван!!! А вы обновление делали 0165???
И еще вопрос, вы старые установки инженерного меню записали, где разница и какой параметр изменился????
и что вы имели под словом новый софт????
Во всех 3х трансиверах была версия софта 0109. Я залил версию
0165. При заливке софта, инженерное меню не изменяется, как в
FT-450 так и в FT-2000. Изменился приём, пропали шелчки, это
отзывы владельцев. Из 3х трансиверов, только в одном был сигнал
раскрыт, в остальных - ступенька. Вот этого трансивера я и выложил
инженерное меню.
ИНСТРУКЦИЯ ДЛЯ ОБНОВЛЕНИЯ ПО FT-450.
ЧАСТЬ 1
Рекомендуемый уровень операционной системы:
Windows 2000, XP и выше.
1. Скачайте [FT-450_FSW006_20080520. zip] или с сайта производителя
http://www.yaesu.com/indexVS.cfm?cmd=Disp layProducts&ProdCatID=102&encProdI
2. Рапакуйте Zip архив и сохраните у себя на компьютере, например
на диск C:\temp.
3. Проверьте содержимое папки C:\temp, там должно быть 3 файла.
AH024 V01 65 SFL, FSW006, FSW006 V201( зак молния и цифра 6).
Программное обеспечение находится на Вашем компьютере.
ЧАСТЬ 2
Перед тем как программировать трансивер, сохраните свои настройки меню,
переписав их на лист бумаги.
Для соединения трансивера с компьютером через СОМ1 порт, нужен кабель DB9F, с "МАМАМИ" на концах,
его можно изготовить самому, распайка 1-1; 2-2; 3-3; и так все 9 выводов.
1. Отсоедините кабель питания от трансивера.
2. Переверните трансивер вверх ногами, слева, возле передней ножки,
находится выключатель для программирования. Переведите выключатель
вправо до упора, применив зубочистку или маленькую отвёртку.
3. Подсоедините кабель DB9F к СОМ1 Вашего компьютера и соедените с CAT трансивера.
4. Подсоедините кабель питания к трансиверу (БП должен быть выключенным!!!)
5. Включите кнопку питания на БП, в трансивере не надо ничего включать.
(Не пугайтесь, дисплей на трансивере, в момент программирования не работает
и никаких признаков жизни трансивер не подаёт).
6. Найдите папку, в которой Вы сохранили ПО (С:\temp), выделите и откройте файл
FSW006.exe (иконка с цифрой 6 и знаком молнии).
7. Когда программа откроется, кликните на "CONFIGURE" и выбирете СОМ порт,
нажмите WRITE, в окне программы появятся зелёные кубики, которые показывают
прцесс загрузки ПО. Ничего не переключайте до завершения загрузки!
8. После завершении загрузки, нажмите ОК, на окне, которое появится.
9. Выключите питание на БП. Отсоедините кабель питания и кабель DB9F с САТ коннектора
трансивера.
10. Переведите выключатель для программирования в исходное положение OFF.
11. Подключите кабель питания к трансиверу.
12. Удерживая кнопку "HOME/RECALL" влючите трансивер кнопкой "ON/OFF"для
полного восстановления всех заводских установок, но с новым ПО.
Для того, чтобы узнать какая версия ПО в Вашем трансивере, выключите
трансивер. Удерживая кнопку "MODE" (левую, со стрелкой вниз) включите
питание трансивера кнопкой "ON/OFF", на дисплее появится 0165.
Это и есть последняя, на данный момент, версия ПО для FT-450.
Выключите трансивер.На этом процесс обновления закончен.
Желаю удачи и 73! Иван Е. Калашников UX7MX
Вроде. Говорилось, что инженерное меню для каждого трансивера разное????, А вы просто двум трансиверам изменили настройки в инж.меню, как в одном хорошо звучащем, это правильно??
Да, меню были разные, это ещё раз подтверждает то, что идут
они к нам тяп ляп настроенные. Разные токи покоя для пред. УВЧ,
драйвера и выходных транзисторов, потому как разные экземпляры
транзисторов, это понятно. Согласно Service manual выставил мощность, разница небольшая, а вот ALC сильно отличалась, в нём и причина плохих сигналов на передачу. Я владелец FT-2000, программирование софта аналогичное, правда меню обширнее, вот и помог ребятам залить новую версию и не более. Так что больше о FT-450 сказать ничего не могу. Запишите свои установки меню и попробуйте эти, если у Вас конечно проблемы с качеством сигнала.
Пример наглядный, UR0MO, US4MHF, US5MB- вот владельцы
этих аппаратов, слушайте в эфире, если есть конечно позывной.
Всего доброго, 73!
Проблем нет, с UR0MO вчера работал на сороковке...все в норме!!!
Я так понял в этих аппаратах была проблема с передачей??? Аппарат получил в начале Июня, проблем никаких..... просто было интересно услышать что то новое....
Для меня нового нет, так как с FT-2000 аналогичная проблемма
была, ступенька на передачу. ALC отсекает и как результат
искажения, а наш брат любит, чтобы стрелка до упора....
Чрезмерное усиление по микрофону, так как желание догнать
стрелку или кубики до 100. Измеритель мощности на выходе, нагружен на 50 ом, КСВ=1 108 вт, а на показометре еле до 80
долетают кубики, это о FT-450. Так что это показометр и не более.
Что касается оценки сигнала, подойдите к UA4FOG, кажется так,
у него уши в этом плане нормальные. Многие не могут оценить
качество, одни из за не имения слуха, другим побарабану, лишь бы
слышно было. Удачи и до встречи в эфире, 73!
Получил аппарат в Июне...на передачу никаких ступенек...на прием, как говорил один мужик....усё у порядку!!! Немного мучал вентелятор, теперь в жару понимаю, японцы мужики умные, надел наушники и ничего не слышно...а кому слышно, значит находится близко....в тестах просто прелесть...сравнить не с чем, дали бы протестировать 7800 может быть получил бы дополнительные бонусы в смысле кайфа и не более, слышу всех...даже больше в следующем контесте буду записывать позывные "глухорей" таких до фига и больше!!! их звать себе язву можно нажить, но хочу сказать...это иностранцы..ни один "НАШ" не мучал меня так как "ТЕ"...видимо наша школа еще та!!!!Всем спасибо за то что работаете в эфире!!! Чем больше НАС тем хуже ИМ!!!
С вентилятором не только у Вас проблемма. И заключается она не в
том, что его слышно через микрофон, а в том, что отключаешь
микрофон, нажимаешь на передачу и слышен вой вентилятора.
Это говорит о том, что идёт наводка на микрофонный усилитель с
вентилятора. Пока проблемму не решили, в одном из аппаратов она
ярко выражена.
UX7MX
А переднюю панель соединили с экраном???
Пока не смотрели, прокручиваем всевозможные варианты, например
поступило предложение от UU1JD. зашунтировать вентилятор
ёмкостью 0,01. Подобная ситуация была в одном из трансиверов,
помогло.
Попробуйте сделать мик. переходник и вкл. на перед. без мкф. нет никакого шуму вентилятора.Ноги ростут гдето дальше чем мы думаем?Из двух что у меня были в одном практически шум не прослушивался все в качестве сборки а не в схеме
Пока не смотрели.......
Соедините переднюю морду с экраном и зуд пропадет, это уже проверено...история. ....
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot