Просмотр полной версии : Как проредить конденсатор?
Имею желание собрать ламповый УМ на КВ, но есть проблема с воздушными конденсаторами. Слышал что можно продернуть конденсаторы от ламповых приемников подскажите возможные технологии как это делать?
Waldemar
03.03.2005, 05:27
Имею желание собрать ламповый УМ на КВ, но есть проблема с воздушными конденсаторами. Слышал что можно продернуть конденсаторы от ламповых приемников подскажите возможные технологии как это делать?
Все дело в опыте..
Вроде больших проблем нет, нужна только аккуратность в работе. Что бы не повредить соседние пластины.
И еще, нужно убедится что после прореживания, ось сместится на достаточную величину и пластины на роторе будут по середине статорных. Это для варианта, через одну пластину.
А если ось не смещается достаточно, то тогда придется прореживать по две подряд. Это еще больше уменьшает емкость. :cry:
Все это желательно проверить до разборки.:!:
Сами пластины можно вытягивать или выбивать
Потренируйся вначале :P
Genadi Zawidowski
03.03.2005, 18:15
Имею желание собрать ламповый УМ на КВ, но есть проблема с воздушными конденсаторами. Слышал что можно продернуть конденсаторы от ламповых приемников подскажите возможные технологии как это делать?
Технология прореживания (с номерами пластин) была детально описана в журнале Радио - конец 77 - начало 78 годов, в публикации про транссивер Радио-77
Имею желание собрать ламповый УМ на КВ, но есть проблема с воздушными конденсаторами. Слышал что можно продернуть конденсаторы от ламповых приемников подскажите возможные технологии как это делать?
Все дело в опыте..
Вроде больших проблем нет, нужна только аккуратность в работе. Что бы не повредить соседние пластины.
И еще, нужно убедится что после прореживания, ось сместится на достаточную величину и пластины на роторе будут по середине статорных. Это для варианта, через одну пластину.
А если ось не смещается достаточно, то тогда придется прореживать по две подряд. Это еще больше уменьшает емкость. :cry:
Все это желательно проверить до разборки.:!:
Сами пластины можно вытягивать или выбивать
Потренируйся вначале :P
Спасибо за ответы, если можно объясните подробнее как вытягивать и чем выбивать? У меня конденсатор от лампового приемника с роторными пластинами которые крепятся тремя блоками пайкой к оси ротора, причем пластины в каждом блоке разавльцованы на полукольцах, которые в свою очередь припаяны к оси. Я так думаю, что бы добраться до развальцовке пластин надо отпаять блоки пластин, но как потом их поставить на свои места чтобы не нарушить центровку блоков относительно оси и друг друга. Извиняюсь за путанное объяснение, но думаю кто разбирал такие конденсаторы, меня поймут.
Waldemar
04.03.2005, 06:08
Спасибо за ответы, если можно объясните подробнее как вытягивать и чем выбивать? У меня конденсатор от лампового приемника с роторными пластинами которые крепятся тремя блоками пайкой к оси ротора, причем пластины в каждом блоке разавльцованы на полукольцах, которые в свою очередь припаяны к оси. Я так думаю, что бы добраться до развальцовке пластин надо отпаять блоки пластин, но как потом их поставить на свои места чтобы не нарушить центровку блоков относительно оси и друг друга. Извиняюсь за путанное объяснение, но думаю кто разбирал такие конденсаторы, меня поймут.
У меня нет под рукой конденсатора, что бы посмотреть.
Но мне никогда не приходилось из отпаивать..
На сколько помню, то на оси пластины просто были запрессованы и соединялись по краю пластиной-перемычкой, которая одновременно является ограничителем при полной емкости.
Паялся только весь блок статорных пластин к фарфоровым стойкам, у них тоже была перемычка куда вставлялись пластины..
Нужно в начале освободить пластину из перемычки, края. А потом уже снимать ее с оси.
Ось вообще можно всю вынуть из конденсатора, так удобней работать.
Ты должен ухватится за пластину и не повредив при этом соседние, так что инструмент выбирай сам. Это если они легко запрессованы, а так только выбивание поможет. Пинцетом не вытащить.
Возможно твой конденсатор не подходит под это описание, если он весь запаян... :-(
Фотографию бы....
Из ротора я просто выдёргивал утконосами.
А в статоре сначала срезал расклёпку, у круглого натфеля затачивал
кончик очень остро и им срезал.
Я отпаивал от ротора блок с пластинами, прореживал, потом нарезал из картона вставки, собрал вперемешку, припаял все на место, получилось очень ровно...
Буквально на днях занялся.
Выпаял статор. Снял ротор. Дал отлежаться пару месяцев :)
Были сомнения в способе удаления пластин. Один вариант - заостренным надфилем срезать выступающие части, потом выдергивать. Второй вариант - надфилем стачивать, потом также, выдергивать. Остановился на втором варианте. Труднее выло дергать из ротора. Использовал тиски, так как в руках мялись пластины. Перед сборкой немного выправил пластины, установил ротор и по нему нашел оптимальное положение статорных пластин. После чего припаял статорный блок. После окончательной сборки провел заключительное выправление пластин ротора и статора.
Буквально на днях занялся.
Сколько получилась емкость после переделки???
Для того, чтобы этот держал 2 и более кВт, надо использовать анодное не выше 1000 В. Но чтобы получить такую мощность 2 и более, это сколько надо поставить в параллель ламп, например ГУ50? А какие еще лампы ставить? :crazy:
Оно конечно, с зазором 1 мм кондер получается небольшим габаритно, но кому он нужен? Самый ходовой зазор для большинства ламп будет 2,5-3,5 мм.
с зазором 1 мм кондер получается небольшим габаритно, но кому он нужен? Самый ходовой зазор для большинства ламп будет 2,5-3,5 мм.
А как вам вариант с последовательным включением секций того же стандартного КПЕ от приёмников? Согласитесь, что изолировать КПЕ от шасси, укрепив на текстолитовой пластине, и применить в качестве изолятора для оси отрезок подходящего диаметра от телескопического удилища - гораздо проще, чем продёргивать, а потом перепаивать и центровать статоры. Всё равно после продёргивания пластины остаются мятыми - эстетика ниже плинтуса...
Сколько получилась емкость после переделки???
Очень маленькая - у меня выходило около 150 пФ при параллельно включённых секциях.... :-(
bubble gum
04.01.2010, 15:39
Очень маленькая Ещё можно и перегородки поспиливать. Начальная ёмкость ещё на пару пикушек уменьшается
bubble gum
04.01.2010, 15:41
Всё равно после продёргивания пластины остаются мятыми - эстетика ниже плинтуса...
После третьего продёрнутого кондёра пластины остаются ровненькими-ровненькими.. :)
Берёте конденсатор,выпаивае те статорные пластиы,узкими ножницами для ногтей в самом узком месте перерезаете пластины и узкими пасатижами легко удаляете обе половинки,тоже самое делаете с роторными пластинами,потом центрируете статорные пластины и припаивайте по месту.Данная операция занимает времени меньше чем скурить сигарету.Во времена UW3DI таким образом были переделаны десятки конденсаторов
Ещё можно и перегородки поспиливать. Начальная ёмкость ещё на пару пикушек уменьшается
150 пФ не начальная - конечная.... :wink:
Единственный вариант получить большую конечную ёмкость - соединить оси двух таких прореженных кондёрчиков.
bubble gum
04.01.2010, 17:48
150 пФ не начальная - конечная.... Да, я понял. Просто когда-то делал тюнер чтоли.. или преселектор.. или усилитель.. не помню. Была борьба за минимальную начальную ёмкость
Ещё можно и перегородки поспиливать. Начальная ёмкость ещё на пару пикушек уменьшается
150 пФ не начальная - конечная.... :wink:
Единственный вариант получить большую конечную ёмкость - соединить оси двух таких прореженных кондёрчиков.
Можно ещё убрать перегородку и добавить роторных и статорных пластин. Получится 190-195пф. Делал сам. :super:
[quote="*****"]Для того, чтобы этот держал 2 и более кВт, надо использовать анодное не выше 1000 В.
У моего знакомого при мощности 450-500 вт у такого переменника спеклисть подшипники в передней стенке.Конечно в момент настройки....Т.е. запаса по моще таки нет...
cytochrom
04.01.2010, 19:33
Мне высокого напряжения пробоя не надо, толко емкость уменьшить. Может вместо прореживания, отрезать часть роторных пластин и все?
У моего знакомого при мощности 450-500 вт у такого переменника спеклисть подшипники в передней стенке.Конечно в момент настройки....Т.е. запаса по моще таки нет.. Подшипник а вернее набор шариков спёкся по причине плохого токосъёма ротора. И никак иначе. Хотим большую мощу- не забываем о токах протекающих через конденсатор.
Мне высокого напряжения пробоя не надо, толко емкость уменьшить Я бы изолировал конденсатор от корпуса и включил секции последовательно. Проблема с токосьёмами сама собой отпадает, начальная емкость уменьшается а напряжение пробоя увеличивается. :lol: Хотя можно поставить последовательно постоянный конденсатор и использовать закон о последовательном включении двух конденсаторов :wink:
А как вам вариант с последовательным включением секций того же стандартного КПЕ от приёмников?
Хорошо, соединили 4 секции последовательно, каждая по 500 пФ. Получим в итоге емкость 125 пФ. Такая емкость хороша будет для РА от 7 Мс и выше. Но и это только полдела. Как известно, ВЧ ток, который должны выдержать токосъемники будет на 2 квт весьма не слабый( по расчету для 2 кВт реактивная на переменнике горячем будет 28 кВАр, а на холодном 3.9 кВАр) и наверняка не выдержат они. Поэтому, такой кондер не пробъет, но токосъемники заварятся сразу при такой мощности. Его можно использовать если мощность РА в пределах 200 Вт. Вот почему такой метод не применяется на практике. Берут нормальный кондер, расчитанный для этих целей и используют его.
Konstant
04.01.2010, 21:28
A вы обратили внимание на дату создания темы - Март 02, 2005 года.
Добавлено: Сегодня в 21:28** *Заголовок сообщения: A вы обратили внимание на дату создания темы - Март 02, 2005 года.
Понятное дело! Но, если тема всплыла сегодня, то можно и ответить! А вдруг что-то изменилось?
Хорошо, соединили 4 секции последовательно, каждая по 500 пФ.
Это как это. У них же ротор один. :crazy:
А вот насчет 200вт -это точно, не больше.
Да и 150пф вообщем-то никуда.
Это как это. У них же ротор один.
Это вопрос к автору предложения.
Мне высокого напряжения пробоя не надо, толко емкость уменьшить. Может вместо прореживания, отрезать часть роторных пластин и все?
Здравствуйте!
Может в таком случае просто последовательно со статорными пластинами
включить постоянные конденсаторы и подобрать ими емкость,какая Вам
нужна и не портить конденсатор?
При соединении двух секций последовательно через токосъемы ток очень мал...
Может кому будет полезно - после прореживания трехсекционного КПЕ от Океана (роторные и статорные пластины удаляются через одну, затем статоры центрируются заново) емкость каждой секции изменяется от 10 до 60 пФ (+/-1 пФ). Измерения проводились прибором bk precision 879.
При соединении двух секций последовательно через токосъемы ток очень мал...
Больше того - равен нулю, да и токосьёмы вовсе не нужны
Больше того - равен нулю, да и токосьёмы вовсе не нужны
В кассу.:super::super: :super:
4-х секционный при включении попарно-последовательно имеет емкость равную одной секции. Все там просто делается. А вот рабочее напряжение у него всего в 2 раза больше. Токосъемы естественно не нужны. Главное правильные изоляторы сделать, чтоб паразитная емкость на шасси была минимальной и ручку понадежнее, чтоб по пальцам не долбануло.
...емкость равную одной секции........напряж ение у него всего в 2 раза больше.......
Энергия W=(U^2*C)/2 (и мощность) в 4 раза больше. И секций 4. Всё нормально.
150 пФ не начальная - конечная.... :wink:
Единственный вариант получить большую конечную ёмкость - соединить оси двух таких прореженных кондёрчиков.
Интересно было бы посмотреть на варианты соединения осей. Кто как делал?
Кто как делал?
делал как то
Похоже одели на оба вала и пропаяли какую-то трубочку ?
Я делал новую ось. Отлично подходят от принтеров обрезиненные валы. Как раз ровно 6мм диаметром и с торца готовое углубление под шарик. На токарном станке сделал паз под упорный подшипник. Корпуса сварил между собой полуавтоматом. Между секциями дополнительный токосьём из латуни.
Как проредить конденсатор?
Пассатижами!
Умный ответ.После него сюда никто не заходит...
Уже 3 дня...
Умный ответ.После него сюда никто не заходит...
Значит, все уже прорeдили, кому надо было. :ржач::ржач::ржач:
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot