Просмотр полной версии : Трансивер Аматор-ЭМФ-У
кто-нибудь делал сей девайс....??
каковы впечатления от работы???
Вот недавно развёл платку в лайоте буду пробовать.
может есть какие замечания.
:? Говорят, вроде работает. Я такого сказать не могу. Собирал и ЭМФ-У и Аматор 160. Несущая давится просто УЖАСНО yel . На выходе 174ПС1 уровень сигнала ниже плинтуса (собирал точно по схеме). Смотрел другие ветки на форумах (обсуждался уже как-то и Аматор - 160 и Аматор - ЭМФ на QRZ.RU). Пишут, что микрухи подбирать надо - много брака. Так я их с десяток набрал, подбирал. Но как то все без толку. Так и валяется в ящике плата по сей день, а потраченных сил и времени жалко. Тут вот пишут, собирали нечто подобное на SA612 (NE602), но там КФ нужен. Вроде говорят работает неплохо. Во всяком случае я на ней формирователь DSB собирал - по сравнению с К174ПС1 - небо и земля.
PS: Ну, а если Аматор заработает, обязательно напишите, пообщаемся :beer: (может я чего не так делал)
Тут вот пишут, собирали нечто подобное на SA612 (NE602), но там КФ нужен.
SA612 (NE602) даже очень работает и на 500кГц, тоесть с ЭМФами.
DETONATOR
24.04.2007, 04:05
Ну не знаю может мне повезло, но я даже не настраивал. На прием включил и сразу все пошло. На прием так и оставил. Работает только так! Правда на входе я ПДФ на кольцах по Рэду поставил, а в унч TDA1013 и как у "Слободы" сделал АРУ по НЧ. В результате получилось две АРУ по ПЧ И НЧ . А вот на передачу отдельный тракт (отделный ЭМФ) там я К174ПС1 не использовал, сделал на К174УР1. В общем аппарат трудится. На прием от "Дружбы" на слух разницы не улавливаю, на передачу тоже.
DETONATOR
24.04.2007, 06:00
Вот таким образом АРУ по НЧ.
DETONATOR
24.04.2007, 06:08
А вот такой формирователь на УР1.
DETONATOR привет!
не откажусь посмотреть все не засекреченные подробности вашего аппарата.
АРУ по НЧ понравилось.
Всем спасибо за ответы.
Раньше до этого делал Аматор-кф но почему-то получилось не очень такая-же ерунда ----малое выходное напряжение на передачу.
И динамики совсем никакой . Скорее всего отстроил неправильно ........ Но сколько не возился ничего не получалось. И доработки приведённые на соседней ветки пробовал но нинчего :-( .
Вот попался ЭМФ подумал на нём что-то сваять. На выходных продолжу и выложу фотки. Посмотрим что получиться. Я к стати тоже применил TDA 1013b раньше использовал её в других конструкциях остался доволен.
Собирайте МИНИЕС! Собирал АМАТОР-160 (схема из журнала Радио), аппарат вцелом хорощо работал, подавление несущей сделал 40дБ, больше не стал, на плате стоял каскад на кп303+кт603 и этого хватало для ум на кт921 для получения 5Вт. Понравилось звучание трансивера, хоть и без АРУ.
Собирайте МИНИЕС!
Ждём когда будут комплекты деталей от AversT
Пока попался ЭМФ надо что-то на нём сделать.
Ну,не знаю. Что-то запустить SA612 по схеме с ЭМФ у меня не получилось. DSB на 500кГц формирует - это факт, при том формирует отлично! Но при замене КФ на ЭМФ схема не заработала :? Мей би потому, что сопротивление ЭМФ и КФ различны. Надо согласовать. ВЧ - вольтметр на выходе ЭМФ регистрировал абсолютный "0". Схему брал из "Радио хобби" (но, кстати там никаких особенностей по включению этой микрухи не было). Если у кого получалось формировать SSB на SA612 при помощи ЭМФ, поделитесь схемными решениями, плизз 8) !
DETONATOR
25.04.2007, 03:32
Rainiux, ничего секретного нет и ничего нового тоже, что я добавил, то показал выше. Остальное все стандарт. Инфомации море на этом же сайте. Рэд тоже здесь есть. Даже затрудняюсь, что еще добавить.
Хотя если есть вопрсы давай поговорим. Хреново, что в инете я через приличные промежутки времени могу появляться. А вообще я начинаю МИНИЕС!
Rainiux, ничего секретного нет
Ну и за это спасибо, (я подумал может фотки внутренностей под рукои валяется) а за АРУ по НЧ остаюсь вам благодарен бо ране на эту схему необратил внимания а может и не видел.
DSB на 500кГц формирует - это факт, при том формирует отлично!
А я могу подтвердит SA612 приемноспособнасть с использованием ЭМФ.
DETONATOR
26.04.2007, 07:02
Rainiux, ничего секретного нет
Ну и за это спасибо, (я подумал может фотки внутренностей под рукои валяется) а за АРУ по НЧ остаюсь вам благодарен бо ране на эту схему необратил внимания а может и не видел.
Просто проблематично доставать его. Крышки закрыты, сверху тяжелый приемник УС-9, а еще выше осциллограф тоже тяжелый. Убирать все - такой головняк! Радиорубка в общем подзавалена (такой рабочий беспорядок). Навести порядок - две большие и уважительные причины:
1. лень
2. неохота
Я вот тут другу обещал его сделать дык вот незадача. В УМ АЧХ заваливает с 2МГц. Снимал сигнал и с затвора и с микрухи. На 160м УМ раскачивается полностью, на остальных соответсвенно нет. Микрухи менял, феритом игрался, арезультат ноль. Кто сталкивался с такой штукой.
Какая надобность собирать и тратить время на то, что заведомо не будет хорошо работать? Тем более - аппарат на 3 диапазона. Конечно, если не работал на аппаратуре лучше Радио 76, то попробовать можно, может и будут новые впечатления. АРУ в этом девайсе - никакая, динамика - напрочь "отсутствует". Несущая давится очень плохо. Драйвер на 174пс1 работает толком только на 160м. Ну и УМ на кп901 - слов нет, одни слюни. Мучался, мучался и отдал одному не очень хорошему другу - пусть и он помучается. А сам взял простой тракт: трехконтурные ПФ ( вход-выход 50ом) смеситель на кр590кн8 по Тарасову, тракт ПЧ от Лазовика - два каскада на кп327, между каскадами - ЭМФ. Детектор тоже по Лазовику, на кп327, АРУ его же,УНЧ - на ТДА1013. На передачу - МУ на ВА3308, БМ на 1561кт3. Тракт ПЧ релюшками разворачивается на передачу, АРУ при этом продолжает работать. Ну и УМ на КТ907 по схеме UT5TC. От Аматора - только ГПД, хотя и не блеск. Маленький, приятно слушать, аппаратик. Экспериментируйте, ребята, но читайте и запоминайте - где уже были грабли.
Извините, но я спрашивал про одно, вы мне про другое.
Читайте сначала вопрос!
Первое и последнее предупреждение, иначе оффтоп.
TO Alexander Buganov: во первых - я отвечал не Вам, а UU5JAS, поскольку не Вы начали эту ветку и не Вы задавали вопрос о работоспособности схемы Аматора. И не Вам я давал совет, как можно поступить в подобном случае. Читайте внимательно, сначала, написанное. А когда поймете, что написано и для кого, тогда делайте выводы и замечания, молодой человек.
Юрьевич, привет. Они с КФ?
Люди хватит баловаться, раздел купли продажи находится не здесь.
Ну что ни у кого идей нет по поводу данного случая?
DETONATOR
03.07.2007, 03:40
Я вот тут другу обещал его сделать дык вот незадача. В УМ АЧХ заваливает с 2МГц. Снимал сигнал и с затвора и с микрухи. На 160м УМ раскачивается полностью, на остальных соответсвенно нет. Микрухи менял, феритом игрался, арезультат ноль. Кто сталкивался с такой штукой.
Александр, у меня тоже не получалось на 40м (160,80 вроде ничего) хотел забросить, но тут наткнулся на вот такую схемку (просто, дешево). Попробовал буквально навесным монтажем и о чудо! Заработало да еще как. Может повезло, в общем я не стал заморачиваться так все и оставил потом еще согласующее сделал , там советуют какой. Спокойно 10 Вт на 40м. Главное, что сей девайс цепляется сразу к выходу смесителя, он у меня на ПС1. Черт его знает работает и ладно.
DETONATOR
03.07.2007, 03:48
Прошу прощения у Александра (подзабыл) ! Я там на 803 отдельно 40 вольт сделал (ничего держит) и к корпусу через слюду прикрутил (а корпус у меня большой от бывшего UW3DI лампового). Горячий но работает! В общем если есть желание можно экспериментировать.
Vladimir-dl7pga
03.07.2007, 07:56
Ну,не знаю. Что-то запустить SA612 по схеме с ЭМФ у меня не получилось. DSB на 500кГц формирует - это факт, при том формирует отлично! Но при замене КФ на ЭМФ схема не заработала :? Мей би потому, что сопротивление ЭМФ и КФ различны. Надо согласовать. ВЧ - вольтметр на выходе ЭМФ регистрировал абсолютный "0". Схему брал из "Радио хобби" (но, кстати там никаких особенностей по включению этой микрухи не было). Если у кого получалось формировать SSB на SA612 при помощи ЭМФ, поделитесь схемными решениями, плизз 8) !
Выходное сопротивление NE/SA612 - 1,5 ком, а ЭМФ - 15 ком, нужен согласующий транс
Ды нет дело не в том что какой усил к нему прилепить. Просто есть небольшое удобство с применением ПС1 к качестве усилителя. Я уже цеплял к аматорам на 2х и на 1ой IRF510. Но к ним как известно надо драйвер. А вот тут задумка хорошая но вот повторяемость... ПС1 очень похожа по включению на резонансную схему из документации к ней, но резонансная схема это явно не с ШПУ. Если прогнать по частоте эту схему , то видно что есть некий пик на частоте 1.3 МГц, ниже ломает синус, а выше плавно спадает. Возможно опечатка в статье. Касательно печаток были.
По просьбам трудящихся.
Для получения наилучших результатов в тракте:
1. Подборкой 1R6,1R10 устанавливаем напряжение на 5х выводах ПС1 - 9В
2. Напряжение ОГ и ГПД лучше подобрать на слух (при малых уровнях будет тихо, при больших ограничение и это всё повлияет на чутьё). Я выжимал из аматора 0,5мкв. На ПС1 вообще не стоит подавать напряжение более 200мв. Реально при настройке на слух, напряжения ОГ и ГПД как раз получались между 150 и 200мв.
3. Очень аккуратно надо быть с полосовиками. Импортные безымянные конденсаторы могут иметь малую добротность (даже хуже нашего К10-7) - следовательно затухание в них будет сильное. Китайская дисковая керамика вообще не применима в резонансных и проходных цепях, многослойка жёлтого цвета, как повезёт (реально при разборке этих конденсаторов увидим SMD конденсатор с ножками). Поэтому ставьте КМ, КТ, К10-17, изделия фирм Supertech, Murata либо замеряйте добротность.
4. При первом включении трансивера рекомендую 1VT1 и 1VT2 не устанавливать. Транзисторы по своей природе имеют разброс друг от друга. Было такое, что при первом включении, они были в закрытом состоянии - следовательно блокировали тракт. Потом с помошью 1R5 и 1R17 устанавливаем их в режим: на первом максимальное , а на втором нулевое напряжение на коллекторе. Транзисторы для трансивера я использую КТ315Б1, с статическим коээфициентом не менее 80 (замеряю его после того как он поработал в схеме).
5. Может потребоваться подбор 1C62 и 1C75.
6. На выводе 6 1DA3 с помошью 1R21 устанавливаем напряжение равное половине питания.
7. Скорость срабатывания АРУ регулируем 1C34, а порог 1R33.
8. Обязательно прозвоните трансы. Сопротивление между обмотками должно быть не менее 2МОм. Если будет меньше то ни чутья, ни подавление несущей, ни нормальной работы - этого не будет.
9. ЭМФы равно как и опорный кварц могут иметь частоту не точно 500кГц. С помощью конденсатора включённого в параллель, либо последовательно с кварцем, можно их "совместить".
P.S. Аматор делайте не спеша, последовательно, каскад за каскадом и всё получиться. Минимальный набор приборов: мультиметр, детекторная головка, частотометр-шкала (Денисова и программатор JDM), эквивалент 50 Ом (6 резисторов МЛТ2-300 Ом включённых параллельно, запаенные в экран). Китайские микрофоны меня не поррадовали (маловто чутё и выходное напряжение), использую МКЕ 332 и 333, либо динамический с предусилителем.
Очень хотелось разобраться с ПС1 в УМ. Вообще я уже порядка 5-ти аматоров таких сделал, но в УМ каскад на ПС1 ни на одном так и не завёл. Пробовал вместо КП901 поставить IRF510 (c ФНЧ включён через повышающий транс 1:2) результаты положительные.
Аматор были повторены 1:1. Всё это вставало в корпус 180Х75Х210 (от корпуса компьютера форм-фактора АТ, (дно изогнуто П-образно, сверху подрезанная крышка) с него можно и БП применить. У меня умещаеться ТОР 40ВТ с надетой на него банкой из под кофе. Предварительно в такой же корпус умещается УМ 2хIRF510, ТОР80ВТ, СУ UT2FW.
DETONATOR
04.07.2007, 05:04
Я понял, Александр! Да действительно я УМ с ПС1 не пробовал, так что тут посоветовать ничего не могу. :-(
У меня тоже реально напряжение с ГПД порядка 150-200 мВ получилось и настраивал на слух. Не плохо получилось с ПДФ я на 3 диапазона делал вот такой (см ниже). Конструктивно как по книжке Дроздова "Любительские КВ трансиверы". Там нарисовано и коробочка какая и как катушки расположены. Только схему включения я у Рэда подсмотрел. Единственное, что могу сказать, что настроить сам без ничего не смог. У товарища есть АЧХ-метр вот он мне и настроил. ПДФ получился! Аматор с ним просто - песня !
DETONATOR
04.07.2007, 05:07
Что то не прошло.
В данной схеме аматора экраны лучше снять. Наводок на них не будет а вот добротность экран портит.
Vladimir-dl7pga
09.07.2007, 07:52
Что то не прошло.
Имело бы смысл при закачке файлов давать им "латинские" имена - мой немецкий ХР хоть и "понимай" по-русски, но с русскими именами файлов имеет порой проблемы (если выключить поддержку кириллицы и убрать русскую раскладку, то ещё хуже). Даже не ВиндХР сам, а аппликации - Винворд, например, если ему подсунуть такой файл, просто заявляет - файл не найден. После присвоения файлу "латинского" имени - всё ОК! То есть, несмотря на способности операционной системы читать нечитаемое, всё же лучше выдержать кондиции формата DOS - 8+3 (8 знаков название и 3 знака расширение) + латиница - тогда ни у кого не будет никаких проблем. Кстати, при закачке файла с русским названием на этот сервер у меня дважды прозошёл сбой - загрузка не произвелась, пока я файл не переназвал на латинский лад, к примеру bpf.spl (читай band pass filter).
Спасибо за внимание!
подобрал пски вроде задовил несушку,но на передачу как и всех с УМ! Выкинул етот ум подальше,сделал как на аматоре КФ,пробывал с импортным транзистором как там дает автор не понравилось, короче в оконечнике поставил кт904А а им качаю кп904А,тема такая что 12В на кт 904 как раз то что надо, после дпф 50 Ом и на полевик! 160м-80М +-25ВАТТ,НА 40М-20ВТ!!!
НА КП904А СМ HDK97.
БИНОКЛЬ ТАМ НЕ ДЕЛАЛ,подобрал дпф намотанные на ферритах от приемников 400нн-600нн. ломаешь кусками по 25мм и наматываешь, все сразу работает!
Я давно собрал этот аппарат, схема рабочая кроме УМ, когда то я переписывался з автором схемы Александром Темеревым он мне посоветовал УМ не делать. Так как нехватает роскачки. Можно использовать эту схему но нужно ставить 2 174ПС1 последовательно в УМ
Я установил по его рекомендации усилитель мощности от трансивера Тополь, или та же схема трансивер Аматор ЭМФ-М
Аматор У - есть проблема, просачивается сигнал ГПД в вторую ПС1 при приёме. Даже когда замыкаю антеный вход слышен свист при кручении ручки ГПД как у вещательного приёмника, да же при вытянутой из панельки ПС1 ДА1 та что до ЭМФ. Дефект(свист) мешает приёму слабых сигналов. Уровень ГПД и опорного 150 - 170 мкВ ГПД сигнал и опорный близко Помогите.Кто то замечал такое у себя ?
[quote="DETONATOR"]Я понял, Александр! Да действительно я УМ с ПС1 не пробовал, так что тут посоветовать ничего не могу. :-(
У меня тоже реально напряжение с ГПД порядка 150-200 мВ получилось и настраивал на слух.
[color=red]и что вы слущали? Тот свист вылазит ?
Нащёт уровня 150 мкВ что то нето. Вот я в Аматоре ЭМФ- У на 160 метровом диапазоне выдержал уровень ГПД в 150 мкВ. а на 80 метров возится не стал (ГПД был готовый 500 мкВ от радио76 - М2) времени не было и что я заметил на 80 при большем уровне ГПД мощность около двух раз больше на УМ, а на 40м 150мкВ таже что на 160. Искажений неполосного сигнала, плохого подавление несущей небыло не замечено никем из кореспондентов.
откуда берутся 150 микроВольт с ГПД, у меня заработал от 170 милливольт!!!!?????? ????? 8O 8O 8O 8O
запустился у меня аматор с "пол пинка", главное настроить сначала на передачу - по минимуму несушей, остальное автоматом настраивается, УМ на ПС1, тож без проблем настраивается (даже при подпаленой ПСке), единственое что помню косяк с комутацией прием - передача (разводка релюх возле ДПФ и первым смесителем), в остальном все гут.
Для начинающих самое то, у меня на аматоре более 4000 связей.
Извените. Всех запутал, я имел ввиду тоже миливольты. Там где я писал мкВ читать мВ
Говорю мой аматор тоже работает около 1500 связей. Но приём не очень чист из за просачивания сигнала ГПД Когда антена подкл. к аматору то сигнал эфира забивает этот свист кажется что это поёт эфир но когда антенное гнездо замкнуть (нет сигнала ефира) то слышно чья это песня.
Вопрос тому кто имеет Аматор у Вас это наблюдается? Очень хочется прозрачный аппарат.
Подключил свой Аматор только на приём (демонтировал РЕС 49 (комутация трансформаторов Т1, Т2)) к Т1 подключил ГПД к Т2 опорник 500кГц (развёл сигналы ГПД и 500кГц подальше около 5 см друг от друга). О чудо сигнал чист, даже 0,5 вольта с ГПД всё ок. Вывод нужна раздельная комутация а как её сделать
DETONATOR
28.08.2007, 04:38
Говорю мой аматор тоже работает около 1500 связей. Но приём не очень чист из за просачивания сигнала ГПД Когда антена подкл. к аматору то сигнал эфира забивает этот свист кажется что это поёт эфир но когда антенное гнездо замкнуть (нет сигнала ефира) то слышно чья это песня.
Вопрос тому кто имеет Аматор у Вас это наблюдается? Очень хочется прозрачный аппарат.
Подключил свой Аматор только на приём (демонтировал РЕС 49 (комутация трансформаторов Т1, Т2)) к Т1 подключил ГПД к Т2 опорник 500кГц (развёл сигналы ГПД и 500кГц подальше около 5 см друг от друга). О чудо сигнал чист, даже 0,5 вольта с ГПД всё ок. Вывод нужна раздельная комутация а как её сделать
Было такое похожее. Но я сЪел 8 банок сгущенки и запаял наглухо не только ГПД, но и все блоки. Помогло.
Говорю мой аматор тоже работает около 1500 связей. Но приём не очень чист из за просачивания сигнала ГПД Когда антена подкл. к аматору то сигнал эфира забивает этот свист кажется что это поёт эфир но когда антенное гнездо замкнуть (нет сигнала ефира) то слышно чья это песня.
Вопрос тому кто имеет Аматор у Вас это наблюдается? Очень хочется прозрачный аппарат.
Подключил свой Аматор только на приём (демонтировал РЕС 49 (комутация трансформаторов Т1, Т2)) к Т1 подключил ГПД к Т2 опорник 500кГц (развёл сигналы ГПД и 500кГц подальше около 5 см друг от друга). О чудо сигнал чист, даже 0,5 вольта с ГПД всё ок. Вывод нужна раздельная комутация а как её сделать
проверьте уровень с опорного генератора, качество выполнения транформаторов ну и балансировку смесителей
Да я понимаю что стабильный аппарат должен иметь хорошую экранировку и прочее красивости(никаких соплей и плохой пайки) всё должно держатся крепко и надёжно. Плохо собраный аппарат это какие мучения в эфире, собрался провети связь а тут на тебе- выходной сигнал пропал или приёмник трещит или ещё чего небуть.
Не знаю как и обяснить. Но попробую так. Трансформаторы намотаны правильно,для устранения микрофонного эффекта пропитаны клеем и залиты сверху парафином. несущая и вторая боковая подавлена очень хорошо это подтверждают все кореспонденты с которыми я работал а они работают и на более солидных аппаратах и на балалайках вроде нашей. Ну а какой уровень опорника посоветуете? Описаный мною свист не очень и большой. Мешает только принимать очень слабые сигналы на уровне шумов и большинство конструкторов посчитают что так и надо, аппарат то ведь для начинающих, а поэтому сигналы DX ему не по зубам .Так говорят и на этой ветке форума-туповат, динамика плохая. Почти все супергетеродины (вещательные приёмники )так свистят на некототрых частотах и нечего люди люди их не мучают . Но это же вещалки - там слабых не слушают, некоторых мощность около 500 кВт и выше. Ну а коли Я услышал на своем Аматоре чистый эфир только УНЧ тихонко шипит, так надо к этому стремится(что б апарат не вносил в приём своих искажений) там и без него часто кто то и что то свистит.Проблему свиста я считаю в близ расположеных дорожках ГПД и опоры смотрите плату печатку у автора растояние между дорожками ведущими к релле переключения Т1 иТ2 2 мм. Братцы констукторы почему, когда я вынул микросхему первого смесителя из панельки вовремя приёма и крутил ручку конденсатора настройки в ГПД, я сльшу в динамике как трансивер перестраевается по диапазону или же 500кГц ЭМФ- 2МГЦ пропускает. Нет - я считаю это от релле переключения- контакты очень близко. Может на приём/ передачу трансформатор опорника комутировать двумя релле. Подскажите как поступить.
Приветствую всех. Сегодня был на радиорынке и прикупил микросхемы ВА3308. Очень отлично работают в тракте
НЧ. Значит изменения в аппарате следующие:
1- ГПД от дружбы
2-Весь низкочастотный тракт переделан.Сначала стоит микросхема ВА3308, потом активный NOTCH фильтр на
двух 157уд2, далее микросхема УНЧ TDA2822M.Микросхема ВА3308 выполняет также функции микрофонного усилителя.
Усилитель мощности ещё не придумал какой, с платы получается напряжение 100мВ на всех диапазонах с отличным качеством.
Может у кого есть какие соображения по этому поводу, необходимо получить примерно 10 Вт при питании +13В, для последующей раскачки лампового каскада.
Ответ простой - пару ИРФов.
Ответ простой - пару ИРФов.
Можно поконкретнее пожалуйста, а то в сети их очень много а конкретного чтобы работало ....
а мне чего кто подскажет?
Говорю мой аматор тоже работает около 1500 связей. Но приём не очень чист из за просачивания сигнала ГПД Когда антена подкл. к аматору то сигнал эфира забивает этот свист кажется что это поёт эфир но когда антенное гнездо замкнуть (нет сигнала ефира) то слышно чья это песня.
Вопрос тому кто имеет Аматор у Вас это наблюдается? Очень хочется прозрачный аппарат.
Подключил свой Аматор только на приём (демонтировал РЕС 49 (комутация трансформаторов Т1, Т2)) к Т1 подключил ГПД к Т2 опорник 500кГц (развёл сигналы ГПД и 500кГц подальше около 5 см друг от друга). О чудо сигнал чист, даже 0,5 вольта с ГПД всё ок. Вывод нужна раздельная комутация а как её сделать
проверьте уровень с опорного генератора, качество выполнения транформаторов ну и балансировку смесителей
Я бы еще проверил качевство синусоиды опорника и ГПД, если синусоида "корявая", то от свистов не избавится.
кто-нибудь делал сей девайс....??
каковы впечатления от работы???
Вот недавно развёл платку в лайоте буду пробовать.
может есть какие замечания.
Здравствуй коллега :пиво: я повторяю сей девайс. посмотри форум за сегодня,там я и фото сборки. Автор UR5KHX.
у меня аппарат в процессе.если есть желание давай созвонимся,пообщаемс я :пиво:
Может есть фото с мобильного,как у меня? Интересно посмотреть. :rotate:
Vincenzo
27.10.2007, 11:08
Собирал этот аппарат, так, от нечего делать, и скажу, что работает нормально. Причем ставил как ПС1, так и ПС4.Только ГПД брал от Альбатрос-9(первый каскад) а дальше от Радио 76 М2. Частота даже без АПЧ стоит, как вкопанная, и приличная амплитуда. Вот только выход слабоват.
Да с выходом надо попыхтеть. ГПД у меня тоже не родной,а от Радио 76 переделанный на 3 диапазона(ох и помучала семерка) и с фильтрами на выход по уровню 0.1. АПЧ почти не включаю,так как даже контурные катушки проклеяны в 3 слоя Моментом+кондюки М47+жесткий корпус 4мм алюминия(можно увидеть в моей теме фото тут рядом). Не пойму что с УНЧ,если нагружу на килоом,то ок,если меньше,то синус калечит. И при этом не греется. Короче даже Ватт вытянуть не могу. HELP!
To UR5KHX
Скачал Вашу документацию с фотками. Конечо же, лучше плохой цифровичок, чем крутой мобильничок.
Есть у меня такая же самая коробайка, по случаю прикупил на рынке, но почему то не рискую в ней делать аппарат на подобие Аматор --ЭМФ ---У. А причина здесь такова: пластик есть пластик и поэтому Вы намучались с ГПД. Я вот думаю, что переднюю панель необходимо изготовить из металла и жестко соединить с ГПД и переменной емкостью. Но меня затормозило в использовании коробайки - это каким образом и надежно обклеить изнутри фольгой чтобы все было экранировано. Просьба, поделитесь как Вы это делали, какую алюминевую фольгу брали для этих целей и какой использовали клей.
Да коллега,согласен что коробка не очень,но для Аматора пойдет. Сам блок ГПД я мучал без коробки. А он меня мучал потому что автору Радио 76 и во сне наверное не снился этот ГПД на семерке. Ну да ладно,классика это святое. Тем не менее уход на 7 через пол часа получился +- 50-70Гц за час (без АПЧ). Реально можно создать механически стабильную конструкцию на пластмассовой базе(это коробка ГПД из алюминия 4мм стянута со всех сторон)! Теперь о фольге. Фольга пекарская в 3-4 слоя и склеянная Моментом. Готовые листы клеятся в корпус секциями,а затем сонденяются болтиками и проводками (фольга не паяется). Получается монолит.Не смотря на скепсис по этому методу это лучше чем ничего,и кроме того ПОМОГАЕТ! P.S. Есть вопросец: P=корень из U2/R или без корня? А то меня окончательно запутали :?
To UR5KHX
Конечно-же, коллега, без всякого квадратного корня. Р=U*I. Зная, что из формулировки закона Ома, что I=U/R, подставив значение I в формулу значения мощности получаем P=U2/R, где Р - ватты, U - вольты, R -омы, ну а если захотим и ток, то его величина будет в амперах. Понятненько??? Или как? Или что?
ОК. Закон ома в принципе изучил еще в 12 лет :) Просто дискуссия была тут по месту.Спасибо.Тут коллеги по поводу УМ Аматора спорили,так без корня на 160 при 100мв входа - 8,2Вт,на 80 при 300мв - 6,5Вт,на 40 при 300мв-3,38Вт (а при 400мв на 40м-5,2Вт)!!! Если психануть и качнуть на 160 300мв,то бедняга КП901 при 43В в стоке с радиатором от AMD и куллером выдал 35 вольт вч на 50 ом нагрузки,а это 24,5ВТ!!!!! Вот такие чудеса друзья :super:
Я рад, что сумел Вам оказать посильную помощь. Конечно, в три слоя пекарскую фольгу (она и так толстовата) - это круто, достаточно будет и тонкой, типа обвертки шоколада, но вот вопрос продается ли она отдельно от шоколада потребных размеров и чем ее приклеить к пластиковому корпусу???
Vladimir-dl7pga
27.10.2007, 22:15
vic_212
Такая фольга продаётся у нас двух видов - для заворачивания продуктов при хранении и, более толстая, для выпечки, хотя и первый тип подойдёт (для выпечки, само собой). Продаётся она в рулонах - 10 и более метров, и ширина что-то около 30-35 см, можно, конечно, и посмотреть на упаковку. Одна сторона у неё глянцевая, другая матовая. Клей типа БФ-2 или БФ-6, ну, я их уже 18 лет не видел. У меня есть тюбик с клеем "Kraftkleber" - что-то вроде клея 88, похоже на сгущёнку по цвету, но пахнет - точно как 88-й. Можно клеить практически всё ко всему, пластик не растворяет, однако я не пробовал как он ведёт себя по отношению к пенопласту (полистирол всё-таки, родственник пластмассовых корпусов)
Vincenzo
27.10.2007, 23:24
Я немного отвлёкся до вечера, зашёл на форум, а тут...... Не пойму, причём тут пластик, фольга и т.д.? Думаю, человек, собирающий трансивер, кое-какое представление имеет. А вот с УНЧ проблема существует. Поначалу не понимал, откуда ноги растут. Вроде станция работает чётко, но в то же время читается с трудом. Пробовал подбирать резистор 1R21, чего-то добился, но потом так всё и бросил. А сейчас вот вернулся. Как чего добьюсь, напишу.
Да нет брат,ты слегка издалека зашел.Прости за фамильярдность. По фольге,пластику и т.д. ,это на мою ветку,там фото трансивера,ну и все дела(Вопросы и ответы по Аматор ЭМФ-У). Но все же близко :) . Давай по УНЧ. Я так смотрю по форуму что Аматор -аппарат не для слабонервных,НО если попыхтеть,то он тебя порадует,поверь.УНЧ с прибабахом,это есть. Для начала скажу что 1R21 определяет прежде всего чувствительность УНЧ.Во-вторых,1R20 и 1R24 никогда не ставь постоянные,только подстроечник (100к)и им рули баланс,иначе не запустиш. Ну и в третьих(ой сплю уже,только от кума),пардон :пиво: ,эта УДшка всего навсего как пред годится. После нее хорошо двухтактник на разнополярниках.А так микруха "ничо" ,шума мало и Ку под 400. Может что не так? Звиняйте :) Готов к полезной дискуссии.
To Владимир, DL7PGA
Спасибо, Владимир. У нас тоже самое продается и доступно. Единственное хотел бы знать технологию покрытия этой фольгой.
Позволю себе вмешаться,как автор данного покрытия,и пролить свет на это дело :D . Берем 3 полоски фольги,заведомо размеренных,и клеим их между собой.Ровняем,выгоня ем клей(Момент отлично подходит),как при клейке обоев. Затем готовый лист клеим Моментом в определенный сектор корпуса.Кокда корпус посекторно заклеян полностью,обеспечива ем электрический контакт секторов и все на землю.Получается не плохо,тут рядом фото. Успехов коллега :) .73!
Vincenzo
28.10.2007, 11:32
Я, кстати решил его собрать после того,как провёл QSO c RA3PHO, уж очень мне его сигнал понравился. Поинтересовался что за аппарат и получил в ответ "карманно-подмышечный ЭМФ-У" ,теперь-вот вожусь....
А можно подробнее коллега :) . У него один в один по автору?Что говорил и т д? Есть схема трансивера БАРТЕК,на ней пол европы сидит. Один в один малосигналка Аматора только не ПС,а какие то Филипсы. Как у вас успехи? Какие проблемы возникают?
Я слышал, как работают эти "Аматоры" у некоторых людей и сам удивлялся, но как оказалось, у них дома (или на работе) есть приличный парк приборов. А так же знаю не один случай когда "на коленках" собирались эти аппараты по несколько раз и никакого финального результата не было.
Прошу строго не судить, просто мысли вслух...
Vincenzo
29.10.2007, 14:33
Насчёт приборов RA3PHO ничего не скажу- не знаю. Он сказал, что ГПД взял от Альбатроса, и к родному УМ добавил еще лампу. Я тоже собрал такой ГПД, но амплитуда оказалась слишком маленькой, настройки привели только к её искажению. Тогда я остаил только первый транзистор, а остальные каскады добавил от Радио 76М2. Единственное, амплитуду выровнял по осциллографу, да и уровень вышел неплохой-6в. Всё остальное-без изменений. Вот только проблема по звуку мне не нравится, знаю, можно поправить, только руки не доходят- времени нет.
На коленях и два провода спаять тяжело :) .И я в эфире группу слушал когда на прием Аматор запустил. После чего появилось желание продолжать. Обсуждали коллегу что в Крыму на Аматоре вышел,говорили типа удивительно но работает супер. Может кто в курсе- в Аматоре постоянка на ЭМФе,так можно делать?
Распаковываю твой архив,а там каракули :crazy:
Юрий Михайлов
02.11.2007, 18:26
To-msi.
Ни каким изменениям АЧХ,постоянный ток через ЭМФ, не приведет!
Включение такое возможно. Повнимательней только, если через
обмотку ЭМФ-а пройдет большой ток, то ЭМФ можно будет выкинуть :crazy:
Успехов! 73!
Я собирал Аматор-160 по описанию из журнала Радио. Как ни странно аппарат заработал как на прием, так и на передачу сразу. Потом выявились (ни с того, ни с сего) некоторые подводные камни - появился возбуд по ВЧ на основной плате, но как-то это все потом решил. Вобщем аппарат мне очень понравился, щас он трудится у другого радиолюбителя.
Юрий Михайлов
03.11.2007, 04:11
Может мне кто-то сможет обьяснить это наукообразное выражение:
... постоянный ток может вызвать уход рабочей точки на амплитудно-
магнито-стрикционной характеристике ЭМФ-а, что приведет к частотным и амплитудным искажениям.
По моему это бред :crazy: :crazy: :crazy: :crazy:
P.S. А статья из "РЛ" это совсем не истина в первой инстанции, и не стоит по этому поводу "рожи строить". Читайте серьезную литературу.
73!
Вероятно коллега речь идет об элементарном намагничивании дисков большими токами в обмотках,что в принципе возможно,хотя... Просто в РЛ ктото крепко решил поумничать хвантастическими словесами :D .
Vladimir-dl7pga
03.11.2007, 11:27
В статье нет ничего о предельном токе, сопротивление по постоянному току входной/выходной катушки составляет порядка 100 ом, и встречались рекомендации не подавать на ЭМФ переменное напряжение больше 1-2 вольт, хотя на рабочей частоте сопротивление входной/выходной катушки порядка 20 ком
Юрий Михайлов
03.11.2007, 22:42
Ладно, давайте на" пальцах".
В самом названии фильтра заключен принцип его работы - ЭЛЕКТРО-
МЕХАНИЧЕСКИЙ.
Простыми словами, без" наукообразия":
1. Два резонатора, состоящие из двух обмоток на никелевых стержнях,
по краям фильтра.
2. Стержни связаны с механической системой, состоящей из некоторого
количества параллельных металлических дисков, скрепленных между
собой никелевыми проволочками, выполняющими роль пружинок.
Переменный ток, проходя по обмотке первого резонатора, вызывает
магнитное поле, которое воздействует на никелевый стержень,
который
приходит в колебательное движение. Его колебания передаются
первому диску,а затем через систему скрепляющих проволочек -
второму, третьему и т.д. Колебания последнего диска вызывают
механические колебания второго никелевого стержня со своей
обмоткой, в результате чего в ней индуцируется э.д.с.
Так как диски имеют большую добротность( около 2000) то и
получается фильтр с большой добротностью.
Теперь нетрудно понять, что при прхождении через обмотку
большого тока, возникает большое магнитное поле,которое в свою
очередь, создаст большое механическое воздействие, такой силы,
что может произойти обрыв связующих проволочек и ЭМФ можно
выбросить! При постоянном токе опасен режим короткого замыкания,
когда возникает импульс в замкнутой цепи и соответственно - читай
выше.
Думаю что обьяснил более доходчиво, чем через какие-то точки на
каких - то характеристиках, да еще и с искажениями частотными и
амплитудными :super:
Успехов! 73!
Может мне кто-то сможет обьяснить это наукообразное выражение:
... постоянный ток может вызвать уход рабочей точки на амплитудно-
магнито-стрикционной характеристике ЭМФ-а, что приведет к частотным и амплитудным искажениям.
По моему это бред :crazy: :crazy: :crazy: :crazy:
P.S. А статья из "РЛ" это совсем не истина в первой инстанции, и не стоит по этому поводу "рожи строить". Читайте серьезную литературу.
73!
Юрий, прежде чем делать такие заявления, хорошо бы знать хоть немного сам предмет и физику происходящих процессов. По Вашему же собственному совету предлагаю Вам, впрочем как и всем желающим, ознакомиться с книгой
Джонсон Р.
Механические фильтры в электронике.
Полагаю, в ней найдутся ответы на все вопросы, касающиеся применения электромеханических фильтров. Кстати сказать, приведенный фргмент статьи Г. Аглодина из ж. "Радиолюбитель" взят из этой книги (стр. 378). Магнитострикционный эффект и особенности его использования в электромеханических фильтрах описан на стр 44...47.
to Юрий Михайлов
Пока писал сообщение, Вы успели еще настроить предположений... :)
Вкратце могу лишь сказать, что касается протекания постоянного тока через обмотки магнитострикционных преобразователей ФЭМ, то это является нежелательным и этого необходимо избегать. Тем более, что сделать это совсем несложно, применяя параллельные контура. При этом появляется даже преимущество, выражающееся в возможности оптимального согласования входного и выходного импедансов фильтра с источником сигнала и нагрузкой.
Юрий Михайлов
04.11.2007, 01:23
То: AversT
Может автор и использовал данный первоисточник,но в книге на
стр. 378 нет изложения по поводу ... ухода рабочей точки на
амплитудно-магнито-стрикционной характеристике ЭМФ и что это
приведет к частотным и амплитудным искажениям...
Это переиначивание текста и есть то,чем я его назвал.
Речь идет , по тексту: Большие уровни постоянного тока через
катушки преобразователя изменяют уровни магнитного поля и,
следовательно, изменяют частотную характеристику фильтра.
И не более!
А Вы не очень-то вежливы Владимир.
Когда я знакомился с устройством ЭМФ, а это было более 25 лет
тому назад, в институте,на радиофаке, то устройство его было
именно таким "металлическим" :D Конечно я многое упростил, для
понимания начинающим,ну хоть так. А Вы предлагаете 3части
"скушать" - мерси 8O
73!
Как говорил генерал в известном фильме-НУ ВЫ БЛИН ДАЕТЕ :D . А всего то вопрос был именно по Аматору и по включению там,а не вобще :) .
То: AversT
Может автор и использовал данный первоисточник,но в книге на
стр. 378 нет изложения по поводу ... ухода рабочей точки на
амплитудно-магнито-стрикционной характеристике ЭМФ и что это
приведет к частотным и амплитудным искажениям...
Это переиначивание текста и есть то,чем я его назвал.
Речь идет , по тексту: Большие уровни постоянного тока через
катушки преобразователя изменяют уровни магнитного поля и,
следовательно, изменяют частотную характеристику фильтра.
И не более!
А Вы не очень-то вежливы Владимир.
Когда я знакомился с устройством ЭМФ, а это было более 25 лет
тому назад, в институте,на радиофаке, то устройство его было
именно таким "металлическим" :D Конечно я многое упростил, для
понимания начинающим,ну хоть так. А Вы предлагаете 3части
"скушать" - мерси 8O
73!
Юрий, по моему, в своем сообщении, я никакой невежливости по отношению к Вам не допустил :-( .
Никого нельзя обвинить в том, что он чего-то не знает или неверно понимает. До тех пор, пока он не начнет учить других или публично высказывать своё мнение. Есть хороший принцип: "Чтобы не попасть в неудобную ситуацию, говори только о том, в чем абсолютно уверен".
Теперь нетрудно понять, что при прхождении через обмотку
большого тока, возникает большое магнитное поле,которое в свою
очередь, создаст большое механическое воздействие, такой силы,
что может произойти обрыв связующих проволочек и ЭМФ можно
выбросить!
Форум читает много людей, и кто-то может принять Ваши рассуждения за истину. Я понимаю, что Вы так видите мир, но поверьте мне, человеку, который знает об электромеханических фильтрах не понаслышке, что эти Ваши рассуждения не соответствуют действительности. Г. Аглодин, автор выражений, которые Вам не понравились, по сути прав. Все-таки почитайте книгу, которую я выложил, там много познавательного и полезного для практики.
В выложенных файлах книги отсутствуют страницы с оглавлением, привожу их здесь.
Спасибо за книжку. Пускать постояный ток через абмотки ЭМФ несабираюсь, а книжку с интересом пролистаю. 8)
Здравствуйте. Есть вопрос по существу. Считается нормой когда полосовики гасят сигнал,но может ли на выходе полосового фильтра быть больше чем на входе? При том что R нагрузки и входа 50 ом и полосовик имеет два пика в полосе (2х контурный). Короче обычный полосовик в нормальном режиме. Кстати Аматорной конструкции.
Здравствуйте. Есть вопрос по существу. Считается нормой когда полосовики гасят сигнал,но может ли на выходе полосового фильтра быть больше чем на входе? При том что R нагрузки и входа 50 ом и полосовик имеет два пика в полосе (2х контурный). Короче обычный полосовик в нормальном режиме. Кстати Аматорной конструкции.
Может быть только в том случае, когда реальное выходное сопротивление источника сигнала ниже номинальных 50 Ом, например в старых генераторах с внешним делителем на конце кабеля. Проверьте выходное сопротивление генератора, замерив напряжение на холостом ходу, а затем при нагрузке на 50 Ом - оно должно упасть ровно вдвое.
Да,у меня Г4-102 и нагрузка внешняя прямо на выходном гнезде. Потом сам кабель. Мерял когда то по постоянке,вроде было 50. Спасибо.
Genadi Zawidowski
05.11.2007, 12:30
Г4-102 и нагрузка внешняя прямо на выходном гнезде. Стоп-стоп... У Г4-102 без дополнительных устройств выходное 50 Ом. Вот аттенюатор еще поставить можно на кабель, а так ничего ему вешать не надо. У генераторов с выходным меньше, чем 50 Ом требуемое значение получается последовательным резистором (например, с логических микросхем или операционных усилителей, с ГСС-6, кажется, тоже).
Вот такая штука у меня на выходе висит (50 ом 1Вт). Снять? Продавец сказал что должен с этой нагрузкой работать.
Всем кто собрал Аматор вопрос :) .А такая ли картинка у Вас на передачу до полосовых? Выглядит как законный набор гармоник после смесителя.Дальше.Соб рал полосовые,синус есть,но с мусором.Видно не все валят что должны. Слышал что полосовые Аматора вобще отстой,в чем и убедился,если конечно до них все правильно на фото.
Genadi Zawidowski
05.11.2007, 22:26
Вот такая штука у меня на выходе висит (50 ом 1Вт). Снять? Продавец сказал что должен с этой нагрузкой работать.
Фото плохое, но если это действительно нагрузка - то снять совсем. С такой нагрузкой можно померять выход генератора ламповым вольтметром или осцилографом и убедиться, соответствует ли градуировка генератора правде (с учетом RMS/пик-ту-пик). При настройке 50-омной техники этот генератор должен работать на исследуемый блок (возможно, через согласованный аттенюатор).
В Вашем случае, возможно, этот резистор и создавал эффект понижения выходного сопротивления источника, о чем и сказал vadim_d.
Здравствуйте коллеги.Появилась новая заковыка. Короче говоря при каждом включении приходится заново балансировать смесители. Питание стабильно,кварц вроде тоже. 5 минут постоит и если тогда отбалансировать,то вроде держит. Затем отключаю питание и включаю снова и видно расбаланс,но если не трогать то через 5 минут несущая гаснет и вроде ОК. Что за шайтан? :crazy:
Застабилизируйте питание опорника от отдельной кренки (лучше прецизионной импортной) и возьмите кварц в стеклянном или большом металлическом корпусе
Генератор висит на Д818Е,куда уж прецизионнее. Напряжение стабильно до сотых вольта.Кварц стеклянный,правда при первых запусках генератор раскачивался секунд за 5.Коллеги допустили что кварц не активный.Позже мне удалось ускорить его,но судя по всему он плавает относительно ЭМФ.Наверное старый уже.Какие мысли коллеги?
Вот я и говорю что ускорил. Но это бесполезно. Подключаю заводской генератор вместо опорника,так все хорошо,и балансируется и при вкл/выкл не срывается балансировка.В схеме Аматора автор вобще буфера не ставит,я поставил от ГПД Радио 76,но эффекта ноль,одни чудеса.Например на выходе повторителя 400мв,а на входе 100мв. Кидаю на заводской,все ОК,100 на 100мв. И вобще как автор расчитывал ОГ без буфера на такую нагрузку как ШП трансформатор? Наверное нужно кварц менять,или схему. (P.S. КУПЛЮ КВАРЦ НА 500 кгц) :-(
ИМХО чем активней кварц-тем стабильней амплитуда. Я бы собрал опорник и буфер на полевиках типа КП302-307. Можно попробовать поэкспериментировать с ШПТ, добиваясь большей симметрии обмоток.
Тут я с вами согласен коллега.Нет активности-нет амплитуды,вот и скачет относительно ЭМФ,лови его как ветер в поле.КП302 отличный буфер,малошумящий, на эту частоту.Можно и сам генератор сделать,только вот схемы нет. Можно и ШПТ на выход,чтоб с ШПТ смесителя согласовать,но это лишнее мне кажется.Может есть схемка? (ЧТО ЕСТЬ ИМХО? :? ) :D
Вот схемка из книги Степанова и Лаповка. Только я заменил бы КТ603 на истоковый повторитель. Z-реактивность при необходимости сдвинуть частоту кварца.
:) Что такое ИМХО: http://www.chtotakoe.info/articles/imxo_17.html
Так так,это уже что то . С ИМХО разобрались,дело за опорником. :) Смущает отсутствие конденсатора между истоком и базой.Или эНто задумка такая с составным транзистором? И С3 я так понял на корпусе висит. Z будет очень кстати ИМХО :lol: . Что скажите?
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot