PDA

Просмотр полной версии : Зарядное устройство



ua9ssa
21.04.2007, 13:59
Привет всем!!!

Решил собрать устройство по этой схеме http://www.radioradar.net/radiofan/motorcar_enthusiast/zaryad_automobile_ac cum.html

Вопрос такой каким образом возбуждается генератор на микросхеме К155ЛА3? У меня он не генерит вообще.... Получается неправильная схема? Или я чего-то непонимаю? :-(

:super: Начинает генерить если схему немного изменить Переменный резистор соединить между 1,2 и 3 выводом первого логического элемента D1.1 и подсоединить электролитический конденсотор между 1,2 выводом первого лог. элемента и 6 выводом второго логического элемента.

т.е. С помощью электролитического конденсатора образуется положительная обратная связь...

RU6LM
21.04.2007, 16:56
Вопрос такой каким образом возбуждается генератор на микросхеме К155ЛА3? У меня он не генерит вообще.... Получается неправильная схема? Или я чего-то непонимаю?

_____________
На микросхеме собран не генератор а преобразователь импульсов.
Проверте осцилографом, наличие импульсов на входе микросхемы D.1.1.
Они показаны на рис1 и дальше по порядку. Может придётся подобрать номинал R2.

ua9ssa
21.04.2007, 17:07
Импульсов нету :-( Там напряжение около 2.3 В

Это возможно из-за того, что резистор перед стабилитроном VD1 не проволочное? Я поставил обычное типа МЛТ. Проволочного под рукой нету...

Объясните пожалуйста откуда должны взяться импульсы на входе D1.1? От стабилитрона чтоли?

Опять я чего-то непонимаю :-(

RU6LM
21.04.2007, 17:38
После выпрямления на сборке КЦ-405, получаются импульсы 100Гц.
Стабилитроном КС156 они ограничиваются до напряждения 5,6V.
Через делитель R1-R2 они подаются на вход микросхемы D1.1 и дальше "уродуются"по описанию....
Rр Скорей всего не проволочное а подборочное.(подбира ется ток стабилитрона)."косяк" автора.
Применённый метод не самый лучший и довольно капризный в настройке. Видно автор прельстился простотой устройства.

ua9ssa
21.04.2007, 18:02
Одну ошибку уже понял. Я его питал от стабилизированного блока питания в обход диодов. Завтра найду подходящий трансформатор и попробую еще раз

Владимир 85
21.04.2007, 19:12
Пожалуй найдется и еще пара "Косяков " у этой системы :cry: , а точнее у тиристора КУ202 прямой ток состовляет 10А для зарядного это скажем так "в притирку " , тоесть нет запаса... Но все дело в том что тиристор вылетит при первом же КЗ (что в гараже согласитесь случается) . Я "по просьбам трудящихся " изготовил в общей сложности несколько десятков автомобильных зарядных в результате есть некоторые нароботки по этой теме . Очень хорошо и "дуракоустойчиво " (в том смысле что случайно не спалишь , хотя если постараться ... :wink: ) ведут себя зарядные у-ва регулировка в которых осуществляется симметричным тиристором по первичной обмотке трансформатора . Токи в первичной цепи (даже в случае КЗ) малы и симмистору не требуется радиатор , во вторичной цепи же имеем только диоды , которые токи КЗ переносят вообщем - то спокойно . Деталей меньше на порядок чем в той схеме ,которую , Вы привели , настройки практически ни какой . В качестве симмистора использовал ТС -106 (прямой ток 10А) без радиатора т.к. не грелся(навезли у нас на рынок плат на которой собрана схемка управления и ТС-106 , вот их и применял , такие точно видел кажется в отечественных вентилляторах для регулировки скорости... ) диоды , какие были под рукой . В качестве тр-ра ТС180 (от ламповых ч/б телевизоров) на котором наматывал обмотку проводом 1,5 мм вольт на 18 -20 (больше не следует , будет сильно греться из за больших потерь в обмотках работающих на сильно заниженном напряжении) , ток регулировался от "0" до 10 А , для большенства случаев больше и не надо... По сей день ни одной жалобы не поступило...
Ну а себе любимому собрал немного по сложнее со стабиллизацией тока если интерестно немного писал об этом здесь http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1086 5&postdays=0&postorder=asc&&start=285
Так что можно с уверенностью в данном случае заявить что "простота-залог успеха"

ua9ssa
22.04.2007, 15:28
Вроде пошло дело.... После подключения трансформатора с импульсами на входе D1.1 стало все в порядке. Но счастья от этого мало.... :-( С помощью переменного резистора меняется только амплитуда пилы, а мне для регулировки тока как я понимаю нужно изменять паузу между импульсами.... Визуально на осциллографе подключенном к входу D1.2 при вращении переменного резистора кроме амплитуда ничего не меняется. Лампочка подсоединенная к тиристору постоянно горит :-(

Может кто посоветует "нормальную" схему...

Хотя мне уже ради спортивного интереса хочется эту "добить"

ua9ssa
22.04.2007, 20:43
Кто что скажет насчет этих схем?


http://cxem.net/pitanie/5-126.php

http://qrx.narod.ru/arhn/bpa.html

http://www.cqham.ru/pow26_5.htm

ua9ssa
22.04.2007, 20:48
То Владимир 85

Видел я такие схемы с смистором в цепи первичной обмотки, но боюсь такое людям делать, потому, что придется перемнное сопротивление всетаки выводить на лицевую панель. При определенных условиях на корпусе возможно появление потенциала в 220 В...

Ищу вот что-нибудь побезопаснее...

Владимир 85
22.04.2007, 21:14
То Владимир 85

Видел я такие схемы с смистором в цепи первичной обмотки, но боюсь такое людям делать, потому, что придется перемнное сопротивление всетаки выводить на лицевую панель. При определенных условиях на корпусе возможно появление потенциала в 220 В...

Ищу вот что-нибудь побезопаснее...

Ну это как посмотреть . В той схеме по памяти (завтра на работе поищу , где-то я ее перерисовывал , постораюсь выложить) в цепях идущих к переменному сопротивлению стоят сопротивления порядка 50 кОм так что ток через человека не так уж и велик и не достигает неотпускающего значения , я ставил пластмассовую ручку и пока ни кого еще не "трусило" ...
И как я уже писал это не моя приблуда , это заводская схемка которую они тулили в вентиллятор , ведь не боялись ?
Да и вообще примеров море : безтрансформаторные БП PA , часы-конструктор "старт 7176" с емкостью вместо тр-ра , ламповые ч/б телевизоры с автотрансформаторным питанием ... Если следовать вашей логике все это опасно (я не спорю) , но все же имеет место быть
Ну это конечно ваше личное дело как собирать , но ваша схамка с КУ202 вылетит при первом же КЗ уж поверте эксперементы были что и заставило от них отказаться . Да и приходилось ремонтировать заводские зарядно-пусковые у-ва , а там была схема выпрямителя с сложением тока т.е 2 тиристора КУ202 и то не выдерживали...
Есть смысл поставить мощный тиристор , а лучше 2 по схеме сложения тока и сэкономить на диодах ...

Владимир 85
22.04.2007, 21:34
Ну а по поводу этих схем могу только высказать свои соображения
http://cxem.net/pitanie/5-126.php - эта опять же не выдержит КЗ (предохранитель как известно сгорает последним ) да и от транзисторов в свое время отказался из за крайней ненадежности и малого КПД . Приходилось вешать большие радиаторы что ни есть хорошо при их стоимости...
http://qrx.narod.ru/arhn/bpa.html - эта схемка кажись реализовывалась в заводском зарядном (кругленький такой в алюминевом корпусе с торроидальным силовиком...) где то такой валялся , ни как руки не дойдут тор "перешнуровать" , витковое... ее недостатки- отсутствие регулировки тока , Боязнь КЗ . К достоинствам следует отнести возможность оставлять без присмотра ( коль не страшно) на что собственно заводская конструкция и расчитывалась
http://www.cqham.ru/pow26_5.htm - Вот эта на первый взгляд вроде бы ничего если ключи поставить помощнее (ну КЗ и все такое...)

ua9ssa
22.04.2007, 21:42
Согласен с вами Владимир. Буду ждать вашей схемы...

ua9ssa
22.04.2007, 21:49
Еще нашел такое чудо http://pro-radio.ru/user/uploads/42518.gif

Почти то же самое что на cqhame по вышеприведенной ссылке, но как я понял с возможностью автоматически отключиться по оканчании заряда аккумулятора.

Тут ее обсуждали http://pro-radio.ru/power/623-1/

Но там уже к сожалению ничего не понятно.... из обсуждения одной конструкции разговор перешел к еще двум. Из них появились еще две. Так что непосвященному человеку или как говорится "без бутылки не разобраться"

R3LDA
22.04.2007, 23:24
Вроде пошло дело.... После подключения трансформатора с импульсами на входе D1.1 стало все в порядке. Но счастья от этого мало.... :-( С помощью переменного резистора меняется только амплитуда пилы, а мне для регулировки тока как я понимаю нужно изменять паузу между импульсами.... Визуально на осциллографе подключенном к входу D1.2 при вращении переменного резистора кроме амплитуда ничего не меняется. Лампочка подсоединенная к тиристору постоянно горит :-(

Может кто посоветует "нормальную" схему...

Хотя мне уже ради спортивного интереса хочется эту "добить"

Пустая трата времени. Ну добьётесь в конце концов какой то мало мальской регулировки. Тиристор будет некоторое время послушно приоткрываться обеспечивая зарядный ток. После того как его кристалл нагреется, тирристор так и останется открытым
т.е. вместо тирристора у вас будет обычный диод..
С вашей нагрузкой в виде лампочки вы уже похоже с этим столкнулись. :)

Нормальная схема, регулировать переменное напряжение
на первичной обмотке трансформатора. Чем вы будете регулировать семистором или встречно параллельно включенными
тирристорами ваше дело. Я в своё время не заморачивался а просто намотал дополнительные секции первичной обмотки трансформатора примерно через 10в и переключал их галетником..

73

Владимир 85
23.04.2007, 21:46
Как обещал выкладываю схему . Заодно фото этой платки "внатуре" (ну может на что сгодится :) ) . Единственное что не помню так это марку динистора V2 , Повиду такой как КТ814 , только без средней ноги (может кто знает , подскажет ) , завтра погляжу...

ua9ssa
23.04.2007, 23:02
:super: Классная схема!!!!

Правильно вы сказали Простота - залог успеха :!:

ua9ssa
23.04.2007, 23:19
На радостях в лайоте плату даже нарисовал :super:

ua9ssa
25.04.2007, 23:13
Подскажите пожалуйста какой марки должен быть динистор V2 ?

Владимир 85
26.04.2007, 15:10
Вы знаете так и не смог узнать его марку в выходные буду на радиорынке поспрашиваю знакомых о нем

Владимир 85
10.05.2007, 22:07
Извиняюсь за задержку , но так и не удалось выяснить марку этого динистора . Провел лаб работу по его исследованию - это неуправляемый симметричный динистор (схему , что давал выше , уже исправил... :oops: ) с пробивным напряжением в районе 15 В. Пробовал заменять его 2 встречно -параллельно включенными КН102В (то что было под рукой) работает, но не удается производить регулировку от ноля градусов отпирання симмистора (хотя и с этим можно мириться) видимо из-за более высокого напряжения отпирания КН102В , но я думаю это поправимо если взять КН102А (Uот=20В) если на рынке будут , проверю, доложу...

ua9ssa
22.05.2007, 20:32
Ничего страшного... от ошибок никто не застрахован...

Мне тут подсказали за место динистора поставить неоновую лампочку от стартера лампы дневного света. Может так выйти из положения?

Владимир 85
22.05.2007, 23:30
Нет , стартер это не наши методы... :) . Да собственно схема -это не проблема (во как даже в рифму!) , ведь есть поисковик! Ну вот например первое что попалось на глаза http://www.qrz.ru/schemes/contribute/digest/reg26.shtml
а вот второе http://www.qrz.ru/schemes/contribute/digest/reg04.shtml
Да и вообще по этой ссылке их там на букву "р" похоже килограммы схем http://www.qrz.ru/schemes/contribute/digest

Дмитрий М
23.05.2007, 07:24
Имхо, можно использовать симметричный динистор из любой энергосберегайки-лампочки, там он называется DB3. Маленький такой, как Д9 диод. Вот здесь написано о отечественных http://rf.atnn.ru/s1/semist.htm . Можно ли их найти это вопрос.. Желательно в любом случае испльзовать современные симисторы с маленьким током управления (серия ВТС импортные, ТС106 возможно) а не монстры типа КУ208Г. Те толком не работали и с мощными схемами управления.

Владимир 85
23.05.2007, 22:28
Имхо, можно использовать симметричный динистор из любой энергосберегайки-лампочки, там он называется DB3. Маленький такой, как Д9 диод. Вот здесь написано о отечественных http://rf.atnn.ru/s1/semist.htm . Можно ли их найти это вопрос.. Желательно в любом случае испльзовать современные симисторы с маленьким током управления (серия ВТС импортные, ТС106 возможно) а не монстры типа КУ208Г. Те толком не работали и с мощными схемами управления.
Целиком и полностью с вами, Дмитрий согласен. Про DB3 как то забыл (сам же их менял в этих лампах :oops: ) . Завтра принесу с работы попробую...

ua9ssa
03.06.2007, 23:33
Мдя... может из компьютерного блока питания сделать зарядку?