Inverted-V [Архив] - Страница 22

RA1TEX

30.01.2019, 21:13

Динамик что единственный находится в поле с высокой напряженностью? в этом поле и ваш трансивер и его микрофонный усилитель, и голова ваша, а в ней мозг с электрическими импульсами от нейрорецепторов...:s hock: (Кстати сделайте детектор поля на метровом диполе с детектором. Ради интереса сколько у вас вольт на метр? Узнаете превышаете ли вы нормы СанПиН от 50 до 80 В/м... ).

Ближняя(реактивная)з она-это радиус от излучателя(ей)в 0.16 лямбда. В этой зоне "плещется"вся энергия и она гораздо больше, чем 1 квт.
больше если только 43-ю раскочегарили.

er2oz

30.01.2019, 21:39

тогда я не завидую жильцам последних этажей у кого на голове стоят антенны

er2oz

05.02.2019, 10:09

Не знаю что уже и предпринять с этой IN.V.
отодвинул её от дома на 30 метров . шуршание в динамике пропало .
Но при работе цифрой сбивает CATсистему . . . Запорный дроссель только наверху. КСВ на рабочей частоте в норме
что ещё предпринять ???

ua3rmb

05.02.2019, 10:15

Запорный дроссель только наверху.

что ещё предпринять ???
И ещё внизу.

RU4AJ

05.02.2019, 10:25

Несколько IN.V. и ничего не сбоит и не слетает... может у меня что то не так.Именно в цыфре.Но только 100 ватт.

er2oz

05.02.2019, 10:34

Но только 100 ватт. при 100вт и у меня всё хорошо . а вот при 500 всё начинается . В тоже время на других диапазонах другие диапазонные антенны прекрасно работают и не "шуршат"" при 1 квт 306618
Такая простая антенна ,а жить не даёт

RV3MP

05.02.2019, 10:38

Картинка с анализатора вот такая
Моё мнение - косяк в контактах.
Где то окислилось/намокло/отваливается/шьёт.
Анализатор слабенький... ему искру не дать. 100 Вт уже порядочная мощность.
ГУ43 - хорошая лампочка... Она может фейерверк устроить... Попросить товарища глянуть где шипит или искры летят.:ржач:
От этого "не контакта" вся беда и прёт. Колонки разговаривают, САТ отваливается...
Ищите где подгнило/отвалилось/намокло...

UN3G/7

05.02.2019, 10:39

что ещё предпринять ???
Моща какая? Если есть усилитель, то возможно еще по сети из него лезет, тогда намотать сетевой шнур усилителя на большое кольцо, мне помогло.

er2oz

05.02.2019, 10:44

удалено

RV3MP

05.02.2019, 10:45

Была подобная беда.
КСВ анализатором смотрю - идеал. Но ПЖ1, на полной моще начинает шуршать...
Причину нашел.
Старший сын, тащил крупногабаритный груз, что бы папину антенну не оборвать... зацепил её за столб.
306619
Вот и вся беда.

er2oz

05.02.2019, 10:50

искры летят
ну это уже слишком . Вечером как стемнеет врублю побольше и побегу смотреть где искры сыпятся ( на полном серьёзе.
Кабель правда с двух кусков но заделан по всем правилам

И ещё внизу.
приступаю к изготовлению

искры летят
ну это уже слишком . Вечером как стемнеет врублю побольше и побегу смотреть где искры сыпятся ( на полном серьёзе.
Кабель правда с двух кусков но заделан по всем правилам

И ещё внизу.
приступаю к изготовлению

мне помогло.
Щас попробую

RV3MP

05.02.2019, 10:58

Все эти колечки - не более чем пустышка.
Идёт шуршание в УМ- проблема в нагрузке. Никакие дросселя не помогут.
Осмотрите разъём внимательно. Вверху, место крепления элементов. Не затекло ли в кабель воды?
Герметизация изолентой... почти 100% воды насосало.
Ищите в проводах и контактах.

er2oz

05.02.2019, 11:23

Ищите в проводах и контактах.. ну что попробую снова перезаделать сросток двух кабелей и сверху пересмотрю . . Хотя у меня там всё залито полиэтиленовыми палочками и сросток тоже в полиэтилене . у меня шуршало когда антенна стояла почти рядом с домом . . вчера отодвинул на 35 м . шуршание пропало но сбивает САТ при передаче в 600 и больше вт . сейчас намотал сетевой провод на кольцо 110 мм диаметр - 98 мГН получилась индуктивность -не помогло . .

RV3MP

05.02.2019, 11:37

всё залито полиэтиленовыми палочками
Не помогает.
Они, только первое время дают герметизацию.
Далее: холод/жара/вода/УФ... И протечет 100%.
Крайне не надежно.
Только "уличные" герметики и защитить сверху.
Лучший вариант - купить резину самовулканизирующуюс я. 3М отличную делает.
306625
Отрезать сколько нужно, снять защитную пленку и в натяг, намотать. Через 30 минут - резиновая, герметичная труба.
Относительно дорого, но оно того стоит.

rn1qa

05.02.2019, 11:49

Кабель-это... длинная такая медная железяка,которая находится в реактивном поле антенны.То что с обеих концов стоят дроссели замечательно,НО в этой длинной железяке все равно наводятся токи и не маленькие,которые что делают?,правильно переизлучаются.Поэто му кабель надо разбивать ферритами и чем больше,тем меньше шорохов и т.п.

ua4sz

05.02.2019, 11:58

Нипель поставить, он решит все проблемы.

er2oz

05.02.2019, 12:19

Нипель поставить, он решит все проблемы.
так вот решение всх проблемм . от чего ставить от велика . машины .мотоцикла . или от С-400

Добавлено через 8 минут(ы):

Нипель поставить, он решит все проблемы.
так вот решение всх проблемм . от чего ставить от велика . машины .мотоцикла . или от С-400

переизлучаются.Поэто му кабель надо разбивать ферритами и чем больше,тем меньше шорохов и т.п. вот на месте сращивания поставлю дроссель . и сразу двух зайцев прикончу. перезаделаю и дроссель поставлю . но это уже завтра

RZ3FQ

05.02.2019, 12:31

вот на месте сращивания поставлю дроссель
Попробуйте дроссель на приблизительно 10м от верха и еще защелки на САТ прямо около компа.

RA3AKF

05.02.2019, 12:32

Ищите в проводах и контактах.
А я бы в первую очередь фидер проверил на предмет неоднородностей в нём.
Было у меня раз такое. Пол дня потерял и кучу сил потратил пока не сообразил кабель проверить.
А кабель был новый, импортный и не из дешёвых. Проверил кабель - оказался брак.
Успехов!

rn1qa

05.02.2019, 12:42

Если ставить дроссель один,то надо достаточно эффективный и обязательно что бы он "порезал"кабель на куски меньше,чем полволны,тогда ток будет наводится(переизлуча ться) слабый.Или весь кабель усеять ферр.кольцами-защелками т.к. они слабоваты для этого диапаз.И на диаграмму кабель не будет влиять.Оттяжки на унжах зачем то разбивают изоляторами.

er2oz

05.02.2019, 13:52

"порезал"кабель на куски у меня метров 45 кабеля ну и приблизительно в 15 м от одной стороны сращивание . туда и поставлю Мкгн 40 наверно

PSS
Вообщем поставил дроссель ещё один в место спайки двух кабелей .
эффекта НОЛЬ . . Вырубает САТ систему .
Кабель рабочий . снял его с 5 эл Яги на 28 мгц .
что ещё можно предпринять .
306641 вот такую .ню выкидывает
Ладно всем спасибо . теперь попробую от обратного плясать . т.е. защищать комп . модем и трансивер от наводок этой in.v

rn1qa

05.02.2019, 14:16

У меня под домом на даче закопана мет.кровать и кусок сетки от забора,заземление роль играет большую.Может у вас дроссель у TRX слабый.Для диапазона 80 м. надо 50 см. ферритовых колец и это для приемных антенн.Попробуйте в режиме передачи шевелить кабель какой нибудь палкой(что бы самому не влиять),если эффект будет меняться,то кабель виноват,тогда дальше его рубите ферритами.

RV3MP

05.02.2019, 14:18

теперь попробую от обратного плясать . т.е. защищать комп . модем и трансивер от наводок этой in.v
Надо лечить проблему, а не бороться с последствиями.

er2oz

05.02.2019, 14:32

.Для диапазона 80 м. надо 50 см. ферритовых колец у меня дроссель стоит вверху 50 мкГн и внизу по 95 МкГн. я думаю вполне достаточно по индуктивности . .
Требуется для этого диапазона 45мкГн

Надо лечить проблему
дальше не знаю как лечить . только на другую антенну переходить . . ну а какую с круговой диагр. для местных связей и простую на мачте не знаю даже . проще не куда Ин. в.
может действительно эл. магн. поле у неё большое получается при 900 вт .

RV3MP

05.02.2019, 14:54

может действительно эл. магн. поле у неё большое получается при 900 вт .
Нормальное у её поле.:ржач:
Метров 50 кабеля RG213, Три диапазона 80-40-20. "Мачта" 10 метров. 1.5 кВт мощи. Никаких колец и защелок....
Ни один гаджет в доме не мяукнул, что не нравится ему что то. От ТВ антенны до 80тки было метра 4... нет проблем...
Когда возникла проблема похожая на вашу, то не пошел гирлянды колец вешать и кровать железную закапывать, а начал искать проблему.

rn1qa

05.02.2019, 16:50

Если ТВ антенна в 4 м. от 1.5 квт.,то интересно какое напряжение наведется на затворе транзистора в тюнере ТВ.

4l1ma

05.02.2019, 17:11

вот такую .ню выкидывает

er2oz, У меня LW на 160м.. запитал через контур. Между трансивером и контуром кабель метров 7 - 8, смотанный в бухту (типа запорного дросселя, но реально видимо совсем не то). Так вот когда эта бухта лежала за монитором ноутбука я тоже постоянно получал такую же НЮ при мощности всего 70 ватт.. Приподнял бухту чуть выше монитора и положил рядом же на подоконник. Как корова языком слизала эту самую НЮ... Не знаю, поможет ли вам такое объяснение причины... у вас другой случай...

er2oz

05.02.2019, 18:13

другой случай.
Да Анатолий у меня усилитель в стороне от монитора (2м) и кабель от него уходит в другую сторону . .
Завтра попробую поменять кабель на другой. . . НО видимо не в этом причина т.к. этот же кабель стоял на другой антенне и работал прекрасно. . попробую поменять местами плечи антенны
Спасибо не буду отвлекать общественность от других важных дел . попробую сам разобраться
ps
про lotw не забудьте мне подтвердить

DL7YAD Alex

05.02.2019, 18:35

может действительно эл. магн. поле у неё большое получается
тогда проверьте этот "феномен". Отдвиньте лучи антенны от кабеля. Превратите свой инвертед в обычный диполь, подняв плечи повыше. Зацепитесь, только на время, за другие мачты. Тогда можно идти методом исключения дальше.

73! Александр

er2oz

05.02.2019, 18:49

Превратите свой инвертед в обычный диполь
завтра сделаю и доложу . и ещё поменяю местами плечи антенны и попробую кабель по земле пустить . он у меня на 2-3 метра идёт над землёй на расстоянии 30 м .

UN7CI

05.02.2019, 19:42

Если ТВ антенна в 4 м. от 1.5 квт.,то интересно какое напряжение наведется на затворе транзистора в тюнере ТВ.Ну, во-первых, размеры антенны ТВ тюнера не соответствуют КВ и направление у тарелки не известно. Во-вторых, резонансная селекция по входу у тюнера какая-никакая, но присутствует.
Однако известно, что напряжённость электромагнитного поля обратно пропорциональна квадрату расстояния от излучателя.
Тем не менее - проблема электросовместимости имеет место.

ua4abw

05.02.2019, 20:30

Попробуйте нагрузить ваш усилитель на эквивалент нагрузки. Посмотрите будут ли помехи на ваш компьютер.

R3EC Анатолий

05.02.2019, 22:58

Кабель, придется видимо, менять. Самые хорошие "колечки" на шнурках и кабеле это радиотехническое заземление! Решает почти все Ваши проблемы и возможные проблемы Ваших соседей.Делается один раз и работает пока Вы излучаете энергию....:super:

RN6LPC

31.03.2019, 09:51

Может быть, плечи IV находятся в разных условиях, посторонние предметы близко или деревья?

Isaev

04.03.2020, 15:19

Хочу установить на плоской крыше 5-ти этажного дома (57х15 метров) нового QTH Inverted Vee на три диапазона 160/80/40.

Причина – пока свободный доступ и всё в одном месте.

Что вы коллеги посоветуете:
Мачта будет где-то метров 15.
Например, 160 – пол волны, 80-40?
Запитать раздельно или как?

RA3AKF

04.03.2020, 15:25

Что вы коллеги посоветуете:
Мачта будет где-то метров 15.
Например, 160 – пол волны, 80-40?
Запитать раздельно или как?
Запитать можно одним кабелем, только вот для 160м мачта будет маловата.
Если только лучи на 160 пустить вниз мимо крыши.

Isaev

04.03.2020, 15:35

Например, 160 – пол волны, 80-40?

Всё дело в том, что зацепить то не за что:-(
И проблема ещё в том, что метрах в 200-х на запад стоит 10-ти этажный дом.
Туда доступ закрыт категорически:evil:

R3EC Анатолий

04.03.2020, 15:35

Что вы коллеги посоветуете:
Советую! http://www.ur4lrg.com/inv_vee/inv_vee_ur4lrg.htm

Isaev

04.03.2020, 15:54

UR5VFT

04.03.2020, 16:37

Речи о ВЧ диапазонах пока нет
- а вариант запитки сим линией не рассматривали..

Давид

04.03.2020, 17:01

На днях, забыв переключить LW на IV 80m, включил трансивер на 160, СУ отработало, провел QSO и только потом сообразил, что антенна не та. Посмотрел анализатором и был несколько озадачен. КСВ на краях 3-4, в центре чуть менее 2. Поработал вечерок, отвечают хорошо. Видимо, определяющим моментом является длина кабеля. В моем случае она +- равна 30м. Хотя, ни на пол-волны, ни на четверть не тянет. Шо це такэ....:crazy:

Isaev

04.03.2020, 17:26

This is прохождение;-)
Но не в тему...

R6CW_Alex

04.03.2020, 17:51

От мачты до трансивера ~15 метров.
Живу на последнем этаже посередине дома.

Пока рабочая версия такая:
Для удобства настройки
160 (пол волны) – один кабель
80 и 40 (волна) – другой кабель.

Речи о ВЧ диапазонах пока нет хотя 40 будет ко-кто работать на 21.

80м SSB - 5 гармоника попадает на 118МГц. концы 160м антенны можно изогнуть вдоль края крыши.
что значит пол волны/волна?

Добавлено через 11 минут(ы):

На днях, забыв переключить LW на IV 80m, включил трансивер на 160, СУ отработало, провел QSO и только потом сообразил, что антенна не та. Посмотрел анализатором и был несколько озадачен. КСВ на краях 3-4, в центре чуть менее 2. Поработал вечерок, отвечают хорошо. Видимо, определяющим моментом является длина кабеля. В моем случае она +- равна 30м. Хотя, ни на пол-волны, ни на четверть не тянет. Шо це такэ....:crazy:
Вы работали на 160м на IV80?
может работать. можно "заставить" IV80 работать на 160м. используя принцип запитки Олега UA4PA. причем, можно "закрыть ТЛГ и ТЛФ участки 80м.
1. длины лучей считаем для ТЛГ, например 3530. а длины лучей+ длина кабеля считаем, например, для 3700 (/2= 1850). но длину кабеля брать пол волны для 160м. округленно получится около 40м при популярном Кук =0.66. вы итоге получим входное в тлг участке около 50 Ом и какое то приемлемое в тлф участке 80м и на 160м. нет сейчас подходящей мачты , чтобы это проверить лично. но подобный принцип запитки проверялся на других вариантах. работает.
п.с. я "заставлял" работать на 160м вертикальную дельту 40м и горизонтальную дельту 80м. при мощности не более 100 ватт. около 70 стран. :-)

Isaev

04.03.2020, 17:52

пол длины/волны? - очепятка;-)

Общая длина = 160 : 2

ГУН

04.03.2020, 18:28

Когда заново разрешили 160 метров, подбирали длину кабеля, и работали на IV 7/3.5 .
Был период когда я работал на него на всех диапазонах, с несколькими дополнительным отрезками. Но когда написал о этом тут, много лет смеялись и пинали.
Сейчас это можно померить просмотреть в эмуляторах.
Если даже не настроится, то может облегчить работу СУ.

ra6wf

06.03.2020, 10:47

Здравствуйте!
А возможен ли такой вариант - включить параллельно в виде IV две антенны W3DZZ, одна классическая, другая - на WARC диапазоны?
Запитка одним кабелем 50 Ом.
Какие могут быть плюсы и минусы?

Isaev

06.03.2020, 12:49

Варианты, когда катушки в полотне антенны для меня просто неприемлемы!
Единственное что можно поставить удлиняющую в полотно 160 метрового
диапазона и посмотреть разницу.
Не полосу пропускания, а эффективность!
Хочу сказать, что меня мало интересует диапазон выше телеграфного участка.
Мачта будет от Р-405 «Ручеёк» до 16,5 метров с подъёмником.
Но вот крыша всего длиной около 60 метров и нужно
как-то уложиться в этот размер.

RA1QX

06.03.2020, 16:15

Мачта будет от Р-405 «Ручеёк» до 16,5 метров с подъёмником.
Но вот крыша всего длиной около 60 метров и нужно
как-то уложиться в этот размер.

Посчитайте, как вы её разместите ........
Для IV явно мало высоты.

Имел на даче в 2005-2007 IV на мачте высотой почти 21 м, нижние концы на высоте ~ 2,5 м.
Подтвердил более 130 стран CW. Тяжело.

На основе вашей мачты напрашивается вертикал c емкостными нагрузками,
предложенный DL2KQ http://dl2kq.de/ant/3-1.htm
Будет значительно эффективнее IV.

Isaev

07.03.2020, 18:18

Как ни считай;-)

331025

UU2AA

08.03.2020, 09:47

Вы работали на 160м на IV80?
может работать. можно "заставить" IV80 работать на 160м. используя принцип запитки Олега UA4PA. причем, можно "закрыть ТЛГ и ТЛФ участки 80м.
1. длины лучей считаем для ТЛГ, например 3530. а длины лучей+ длина кабеля считаем, например, для 3700 (/2= 1850). но длину кабеля брать пол волны для 160м. округленно получится около 40м при популярном Кук =0.66. вы итоге получим входное в тлг участке около 50 Ом и какое то приемлемое в тлф участке 80м и на 160м. нет сейчас подходящей мачты , чтобы это проверить лично. но подобный принцип запитки проверялся на других вариантах. работает.
п.с. я "заставлял" работать на 160м вертикальную дельту 40м и горизонтальную дельту 80м. при мощности не более 100 ватт. около 70 стран. :-)

Позволю себе не согласиться с выбором длины лучей. Длину лучше брать не резонансную, т.к. на сороковке возрастает сопротивление антенны, метров около 22 - 23 будет оптимальнее. Сам применял такой способ запитки диполя, кабель брал из расчета , что попробую настроить на 160- что-то около 40 м , не помню точно. Но настроить согласующее на 160 не удалось , к сожалению- емкость конденсатора была небольшой да и слишком кропотливо это дело. Подбор витков по ксв на входе и по выходному напряжению на выходе. Остальные диапазоны настроил без проблем.

FELIX 69

08.03.2020, 11:17

у меня был диполь на 160, но мне отрезали половину луча. Наверное думал, что у меня такой проволоки немерено. Остался я с диполем один луч 40м другой 20м. Что делать? Или сделать лучи по 20м, получить диапазон 80м, или попытаться сделать160м, намотав удлинняющую катушку? Может у кого то было похожее?
Антенна на 160 работала отлично, ничего не настраивал.

rw4hfn

08.03.2020, 13:07

сделать 160м, намотав удлиняющую катушку?

Входное уменьшится вдвое... :-(

Так что, "отлично" работать ужЕ не будет.

Isaev

10.03.2020, 21:33

сделать 160м, намотав удлиняющую катушку?

https://www.radioamatore.inf o/antenne/1601-dipolo-filare-per-i-160-metri.html

Маршал

10.03.2020, 22:16

Сходи в магазин и купи 20м. Можно СИП. Уже пол России на алюминии работают, а у вас проблемы. Не нужно никаких катушек. КПД ант. сильно упадёт.

Eugene163

11.03.2020, 08:13

. Не нужно никаких катушек.
А если нет необходимой площади?

RD7M

11.03.2020, 09:01

....тогда из моих каракулей-,,Без фидерная,,- по периметру.(способ согласования может быть иным)...какая площадь?...

RU9CA

11.03.2020, 09:02

КПД ант. сильно упадёт.С чего бы это?
Сузится полоса по минимальному КСВ, антенна станет узкополоснее, всего лишь. Несколько уменьшится Rизл, что тоже не смертельно.

Eugene163

11.03.2020, 09:47

какая площадь?...
10х11 метров участок, с заходом на крышу дома чуть более...

NiKholya

11.03.2020, 10:00

Можно СИП
Можно подробнее о применении. В чем преимущества к примеру от оцинкованного.

RU9CA

11.03.2020, 11:25

Сравните удельное сопротивление цинка и алюминия с медью и сами всё поймёте.

plyrvt

11.03.2020, 11:44

Сравните удельное сопротивление цинка и алюминия с медью и сами всё поймёте.
чем хуже проводимость по постоянному току - тем более глубокий скин-слой, что частично компенсирует плохую проводимость

NiKholya

11.03.2020, 13:34

Сравните удельное сопротивление цинка и алюминия с медью
Это очень простой ответ, который на КВ не столь важен. Важне детали: изоляция, вес погонного метра, цена и пр. И чем не угодила "полевка".
Р.С. Хотя "приверженцы" алюминиевых проводов, которого прежде и за провод не считали из-за его обилия. мотали голым проводом обмотки сварочного трансформатора, прокладывая между витками для изоляции х/б шнур.:-P

R6CW_Alex

11.03.2020, 15:05

Позволю себе не согласиться с выбором длины лучей. Длину лучше брать не резонансную, т.к. на сороковке возрастает сопротивление антенны, метров около 22 - 23 будет оптимальнее. Сам применял такой способ запитки диполя, кабель брал из расчета , что попробую настроить на 160- что-то около 40 м , не помню точно. Но настроить согласующее на 160 не удалось , к сожалению- емкость конденсатора была небольшой да и слишком кропотливо это дело. Подбор витков по ксв на входе и по выходному напряжению на выходе. Остальные диапазоны настроил без проблем.
я предложил только вариант для 80-160м, но так, чтобы перекрыть почти всю восьмидесятку. длину плеч можно брать любой, можно максимально возможной для имеющегося участка. в этом фишка UA4PA :) еще в 90-х так питал переключаемые слопперы. но пришлось рассчитывать все для 3530. чтобы попали по максимуму диапазоны. на 160 "резонанс получился около 1.7МГц. там не работал

Добавлено через 5 минут(ы):

Когда заново разрешили 160 метров, подбирали длину кабеля, и работали на IV 7/3.5 .
Был период когда я работал на него на всех диапазонах, с несколькими дополнительным отрезками. Но когда написал о этом тут, много лет смеялись и пинали.
как раз и получался принцип питания а-ля UA4PA. на практике IV 80м и примерно 42 м кабеля с Кук =0.66 получается аналог UA4PA, только в виде диполя. облегчается согласование. но сама антенна будет излучать в соответствии со своими размерами относительно длины волны.

Добавлено через 7 минут(ы):

Мачта будет от Р-405 «Ручеёк» до 16,5 метров с подъёмником.
точно ручеек :-) я из ее труб в 80-х делал замкнутую "морковку" 10м. пришлось ставить 4 яруса оттяжек.

по площади. есть еще вариант. берем IV 80 и 160м попарно соединяем концы элементов 80 и 160м через изоляторы и каждое плечо растягиваем двумя растяжками. получается как бы равнобедренный треугольник со сторонами , меньшими длины 160 метрового элемента. он оказывается завернутым назад к 80-точному. полноразмерный компромисс. такой вариант предлагал Игорь RW4HFN

Eugene163

20.03.2020, 08:56

Какая из этих мачт будет лучше для IV?
Мачта стальная для антенн 12 метров усиленная телескопическая – купить по низко цене с доставкой по Москве, России, СНГ| Интернет-магазин BlueSet.ru» (https://blueset.ru/product/machta-stalnaya-dlya-antenn-12-metrov-usilennaya-teleskopicheskaya?_o penstat=bWFya2V0Lnlh bmRleC5ydTvQnNCw0YfR gtCwIE4g0YHRgtCw0LvR jNC90LDRjyDQtNC70Y8g 0LDQvdGC0LXQvdC9IDEy INC80LXRgtGA0L7QsiDR g9GB0LjQu9C10L3QvdCw 0Y8g0YLQtdC70LXRgdC6 0L7Qv9C40YfQtdGB0LrQ sNGPO0EtMFZpTm1UM1Nz eDItUkN0ZVNlLWc7&ymclid=1584682546963 8426181600008)
или эта
331635 Обе слабенькие, но какая из них будет прочнее для использования в домашних условиях?

R2ANG

20.03.2020, 13:12

У меня такая углепластиковая есть R-QUAD (http://www.quad.ru/production/tube.php) Выше всяких похвал. На даче стояла летом, пережила ветра и бури пару лет назад. Собирается просто и быстро. Ставится тоже без проблем. Слона на ней можно поднять. Сворачивается быстро. Если надо уехать или еще что то. Ну естественно гибкость у нее приличная, верхний ярус оттяжек обязателен. Можно даже только его и ставить, в полевых условиях, если на крышу, то лучше по нормальному.

RV3MP

20.03.2020, 13:17

Любая мачта выдержит. INV V не такая уж тяжелая и парусная антенна.
НО!
1. Верхушку мачты растянуть в 4 (6,8...) стороны. Самое оптимальное - INV V два (или больше) диапазона.
Элементы будут служить оттяжками верхнего яруса.
2. Первый ярус тоже сделать в 4 стороны на высоте (примерно) половины мачты.
3. Оттяжки не натягивать как струна! Иначе, при ветре, гудеть будет весь дом!
4. Соблюдать (по возможности) углы оттяжек как по горизонтали, так и по вертикали.
5. Желательно, оттяжки (элементы) двух ярусов разнести типа так:
331639
6. Веревки оттяжек стойкие к УФ лучам. Самая большая беда - солнышко... Плохие веревки - 1 год и в труху.
7. Стеклопластик красить - однозначно! Причем, нормальной краской с защитой от УФ. Опять солнышко злющее...
---------------------------------------------
Тогда, мачта простоит долго и счастливо.

R2ANG

20.03.2020, 13:23

Тогда, мачта простоит долго и счастливо.
Счастливая мачта- это бонус к хорошему КСВ :)

Eugene163

20.03.2020, 16:36

У меня такая углепластиковая есть R-QUAD Выше всяких похвал. На даче стояла летом, пережила ветра и бури пару лет назад. Собирается просто и быстро. Ставится тоже без проблем.
А пропилы надо делать под хомутами? Без них похоже не зажмутся хорошо колена мачты.... И как такую собирать, всю мачту собрать в горизонтальном положении и потом поднимать, или же поднимать вертикально, надставляя колена?

красить - однозначно! Причем, нормальной краской с защитой от УФ.
Это какая марка краски?

RA1TEX

20.03.2020, 17:14

Полиуретановый лак с черным колером. Лучше пока еще нет.

R1BET

20.03.2020, 21:31

какая марка краски?
По рекомендации производителя покрасил свою ПФ-115 в два слоя.
На втором году визуально никаких изменений не вижу. У меня мачта из рквадовских труб на постоянке.
На верхушку мачты ярус оттяжек обязательно, рквадовские трубы верхних малых диаметров изгибаются от малейшей нагрузки (1-2 кг), даже из наборов У.
Я еще в места перехлеста труб вкрутил по шурупу, чтобы не сложилась самопроизвольно.

ua4sz

15.04.2020, 10:57

Неплохо было бы, если бы Вы еще указали длину плеч.

73!

На 80 м 18,7+21
на 40 м 10+10,4
на 20 м 10+21
на 15 м 10+10,4 фидер 75 Ом

ALEX-52

15.04.2020, 11:58

совсем не пойму это что за размеры полотен плеч :shock:

ua4sz

15.04.2020, 13:31

совсем не пойму это что за размеры полотен плеч :shock:

На 80и 40 полуволновый диполь - inv V,
На 20 и 15 он же работает как полутораволновый

rw4hfn

15.04.2020, 13:46

А нарисовать неужели сложно? :-( Про модели уж молчу... Так, что-ли?

RV3MP

15.04.2020, 14:21

На 20 и 15 он же работает как полутораволновый
80 "работает" примерно на 11 МГц и встроенным тюнером на 10 МГц не вытягивается.
40 терпимо не далеко от 21 МГц (примерно 21.700... 21.800) встроенным тюнером настраивается.
На 20тке элементы 80 и 40 не работают вообще.
(INV V 80-40-20)
333420

R6CW_Alex

15.04.2020, 16:08

80 "работает" примерно на 11 МГц и встроенным тюнером на 10 МГц не вытягивается.
80 (SSB) 5-й гармоникой попадает на 18МГц.

rw4hfn

15.04.2020, 16:32

попадает на 18МГц

Это точно, на 3-ей и 5-ой гармонике - попадалово... :ржач:

Как с диаграммой, так и с согласованием. :-(

Где-то болтается модель с ёмкостями по питанию, совмещающими резонанс.

ИМХО, есть смысл добавлять к IV80\40 GP20, остальное - уж совсем суррогат.

ua4sz

24.04.2020, 08:04

На 80 м 18,7+21
на 40 м 10+10,4
на 20 м 10+21
на 15 м 10+10,4 фидер 75 Ом

Ещё пятая гармоника работает на 18 мГц и ещё хорошо будет работать и на 28,5 мГц
В итоге на диполя 40, 80 метров с хорошим КСВ можно работать на шести диапазонах.
У меня на даче такая антенна работает хорошо на 6 диапазонов.

UA0OAG

24.04.2020, 08:56

А у меня к IV 80/40 добавлена вертикальная дельта 20 м. Сверху же и запитана одним кабелем все три. Поляризация горизонтальная. По такому принципу можно и больше дельт добавить, на другом QTH у меня давно уже стоит IV 40/20 плюс дельты 15/10.

ua4sz

24.04.2020, 09:06

А у меня к IV 80/40 добавлена вертикальная дельта 20 м. Сверху же и запитана одним кабелем все три. .

А дельта 20 не "мешает" IV 80? Т.е не ухудшает 80

UA0OAG

24.04.2020, 09:21

ua4sz, Нет, не мешает. Всё по раздельности настраивается, начиная с нижнего диапазона.

SENE

11.05.2020, 09:35

Решил поставить In Vee, на 40-к метров. Больше места нет...
Вопрос. Что лучше применить в точке питания - балун (10 витков кабеля на оправке 100 мм) или от такие "защелки". Если последние, то сколько штук нанизывать?
Если балун - выдержит ли кабель RG-58, мощность 400 ватт?
Кабель питания - 50 Ом. Мачта (по плану) - стеклопластик, длинной 7 метров.

UA0OAG

11.05.2020, 10:02

выдержит ли кабель RG-58, мощность 400 ватт?

Под этим названием чего только нет. И с фольгой, и без и т.д. Сами прикидывайте, учитывая, что в согласованном режиме там будет примерно 140 вольт, и около 3х ампер.
У меня на фото выше, мачта 8 метров алюминиевая, изолирована снизу от опорки стеклотекстолитовыми пластинами, а сверху полипропиленовой втулкой. Это потому что кабель(РК-75 28 метров длина) внутри трубы проходит, и эту трубу я хотел ещё как вертикал использовать, на 18 и 21 МГц, но пока так и не доделал. Балунов нет.
На стеклопластиковой удочке делал однодиапазонный инвертед на 40ку. Плечи удлинённые были, чтобы повысить активную составляющую входного сопротивления, а для компенсации индуктивной составляющей в точке питания были включены два конденсатора, примерно 180 пик, не помню точно. Это потому что удочка невысокая, около 7 метров, и на земле ставилась. А фидер был из ТПП-0.5, телефонной лапши, около 18 метров длиной, чтобы полуволновый повторитель получился. На конце в разъём запаян. Балунов не было.

UT4UCM

11.05.2020, 14:17

выдержит ли кабель RG-58, мощность 400 ватт?
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?16042-RG-58-%ED%E0-%EA%E0%EA%F3%FE-%EC%EE%F9%ED%EE%F1%F 2%FC-%F0%E0%F1%F1%F7%E8%F 2%E0%ED&highlight=%E2%FB%E4% E5%F0%E6%E8%F2+%EA%E 0%E1%E5%EB%FC+RG-58%2C+%EC%EE%F9%ED%E E%F1%F2%FC+400+%E2%E 0%F2%F2%3F (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?16042-RG-58-%ED%E0-%EA%E0%EA%F3%FE-%EC%EE%F9%ED%EE%F1%F 2%FC-%F0%E0%F1%F1%F7%E8%F 2%E0%ED&highlight=%E2%FB%E4% E5%F0%E6%E8%F2+%EA%E 0%E1%E5%EB%FC+RG-58%2C+%EC%EE%F9%ED%E E%F1%F2%FC+400+%E2%E 0%F2%F2%3F)
И тут же:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?5724-%C7%E0%EC%E5%ED%E0-%C2%D7-%E4%F0%EE%F1%F1%E5%E B%FF-%E8%E7-%EA%EE%E0%EA%F1-%EA%E0%E1%E5%EB%FF-%ED%E0-%F4%E5%F0%F0%E8%F2%E E%E2%FB%E5-%EA%EE%EB%FC%F6%E0&highlight=%E2%FB%E4% E5%F0%E6%E8%F2+%EA%E 0%E1%E5%EB%FC+RG-58%2C+%EC%EE%F9%ED%E E%F1%F2%FC+400+%E2%E 0%F2%F2%3F

SENE

12.05.2020, 15:54

Как пересчитать на "сороковку"? Имею в виду кабели... Или не стоит "мучений" ? :)

UT7IA

12.05.2020, 18:17

Решил поставить In Vee, на 40-к метров. Больше места нет...
RC4H (http://www.cqham.ru/forum/member.php?13362-RC4HC)C
Вы сначала усилитель закончите потом за сороковку мудать будяте!

SENE

12.05.2020, 19:04

UT7IA, Юрий, та не переживайте за усилитель... уже... :)
Подходите на "двадцатку" ... покалякаем...
А за "сороковку".... Пора "осваивать". Место нашел... вот и In Vee - "отпало як бородавка". :)

RV3MP

14.07.2020, 10:56

Чисто для информации.
INV V 80-40-30-20-17-15(40).
Мачта 10 метров телескоп.
339389
По диапазонам получилось так:
339393
Не дали толком настроить... сказали и так сойдёт - АСОМ1000 вытащит. Один диапазон успел "вылизать":ржач:
339394

ua5aa

14.07.2020, 12:45

Как пересчитать на "сороковку"? Имею в виду кабели... Или не стоит "мучений" ? :)

...у меня есть где то размеры для 20-ки

......
Если балун - выдержит ли кабель RG-58, мощность 400 ватт?
....
...выдержит, но если кабель длинный затухание будет вносить приличное, которое надо бы при настройке антенны учитывать..

Добавлено через 28 минут(ы):

..у меня в городе 3 iv, расположены как на рис., ну так , с учетом оттяжек, по месту получается. Работаю 1 квт на диапазонах 80,40 и 20м. На 10,15 и 17 м - до 300 вт, на 12 и 30 не работаю, ксв более 4