PDA

Просмотр полной версии : PA KL-500



Страницы : 1 [2] 3 4 5 6

rz3bp
01.06.2010, 18:00
Всем доброго времени! Провёл доскональные измерения КЛ-500 и понял одну особенность на НЧ диапазонах идёт подьём мощьности скорее всего это из за гормоник. Вот таблица измерений.

А ФНЧ на выходе усилителя есть?

rv3seu
01.06.2010, 18:44
Виталий и нет и да . То есть в наличии есть но измерения проводил без него.ФНЧ с частотой среза 32 мГц за полосой ослабления порядка 60 Дбл. ПРОБОВАЛ и с ним моща снижается но это заметно только начиная с 14 мГц и выше.

ua6haz
06.06.2010, 21:30
Коллеги чё скажете по поводу транзисторов MRF 455, SD 1446 какие всё же лучше и надёжней, вот справочные таблицы из даташет. У MRF 455 мощьность 60 Ватт, и ток коллектора 15А, рассеиваемая мощность 175 ватт. Транзистор SD 1446 мощьность 70 Ватт, ток коллектора 12 А, рассеиваемая мощность 183ватта .
Мне тоже интересно! У меня стоят MRF455. Но я ещё не включал. На плату допаял недостающие детальки для РТТ. Пока ТРХ не пришёл, нет возможности попробовать.

ra9xdj
18.07.2010, 15:32
Всем доброго времени! Провёл доскональные измерения КЛ-500 и понял одну особенность на НЧ диапазонах идёт подьём мощьности скорее всего это из за гормоник. Вот таблица измерений.
Твоя таблица измерений не стыкуется с расчетами.
В качестве нагрузки, что использовал? Лампочку накала?

rv3seu
01.08.2010, 16:39
Твоя таблица измерений не стыкуется с расчетами.
В качестве нагрузки, что использовал? Лампочку накала?
Здравствуйте. Нихромовую проволоку. Читайте внимательнее.

ra9xdj
01.08.2010, 17:13
Нужно использовать только без индукционную нагрузку, т.е сопротивление, а нихром и лампочки накаливания и т.д. для измерений не годятся. Это Вы должны знать. И длинна между передатчиком и нагрузкой не абы какая. С Вами все ясно. 1 квт транс и мощность тоже снимают 1 квт, а то и более.

rv3seu
02.08.2010, 05:44
ДА коллега. Вы конечно правы. Но ещё раз внимательнее прочитайте где я описывал свою измерительную аппаратуру и смотрите фото. Раз не хотите читать не поленюсь опишу чем измеряю ВЧ напряжение, прибором ВК7-9 на, на трубчатом сопротивлении 50 ом 200 ватт(ТВО), ток потребления измеряю, заводской шунт на 100 ампер ну и измерительная головка.Я вообщето не понимаю Ваших обвинений. Если не совподает ток потребления и выходная мощьность то виной тому не длинна кабеля, а гармоники так как выход усилителя настроен на 50 ом , кабель 50 ом, нагрузка 50 ом и причём длинна кабеля если напряжение снимаю непосредственно с нагрузки, ну предположим даже если бы длинна кабеля в один метр внесла свои трансформирующие свойсва на одной частоте то на другой всё было бы на оборот . Надеюсь, что обьяснил.

rz6ac
04.08.2010, 08:57
Здравствуйте всем!
Кто либо знает,где взять номиналы индуктивностей в ФНЧ усилителя HLA-300?
Или как разшифровываются указанные на схеме?
Буду очень признателен.

ua6haz
08.08.2010, 19:48
ФНЧ для КL-500 заказал здесь http://www.ut2fw.com/node/467

rz3bp
08.08.2010, 20:01
ФНЧ для КL-500 заказал здесь http://www.ut2fw.com/node/467

У меня работают вот эти:
http://avers.cwx.ru/index.php?option=com _content&task=view&id=32&Itemid=

ua6haz
08.08.2010, 20:11
rz3bp. Тоже хорошо!!!
Я буду, ФНЧ и усилитель делать в одном корпусе.

rz3bp
08.08.2010, 20:12
rz3bp. Тоже хорошо!!!
Я буду, ФНЧ и усилитель делать в одном корпусе.

Посмотрите прайс, "Аверс" выпускает фильтры и без корпуса.

ua6haz
08.08.2010, 22:19
В прайсе мощьность 200 ватт. Или есть болше?

rz3bp
09.08.2010, 06:30
В прайсе мощьность 200 ватт. Или есть болше?

Вполне достаточно для этого усилителя.
Конечно, если Вы работаете на согласованную нагрузку.

ua6haz
09.08.2010, 10:22
Да наверно достаточно, у меня УМ выдаёт 290-320 Ватт. Но запас карман не тянет.
SunSDR, KL-500. - У меня тоже такой тандем, а какя версия SunSDRa у Вас? У меня 15ти Ваттная.

Джек
09.08.2010, 18:24
Мужики, я запутался! Куда подключать ФНЧ???

rz3bp
09.08.2010, 19:57
Мужики, я запутался! Куда подключать ФНЧ???

Шютник!:smile:
Лучше на вход.:smile:

RK4CI
09.08.2010, 22:05
Мужики, я запутался! Куда подключать ФНЧ???
Да, а спереди все так чинненько, пристойненько. А если ко всему этому добавить блок питания, фильтра, согласующее. В самом деле запутаешься что куда включать, что крутить...Не, при мощностях 1квт и более, транзисторы пока не катят. Конечно если киловатт не плюшевый. Слишком дорогие игрушки. Для избранных.

Джек
09.08.2010, 22:08
Стоит только попробовать, затягивает!

Это я ради прикола, конструкция в разобранном виде. Пробовал вариант комбайнера, как в IC-PW1, но получился громоздким и я вернулся к первому варианту. В отдельной коробочке расположен только ФНЧ и то потому, чтобы удобнее пробовать разные - Чебышева, Батерворта и т.д. Рекомендую ФНЧ делать самостоятельно и подстраивать на каждом диапазоне. Ну нет точного совпадения сопротивлений, чтоб везде 50 ом, поэтому приходится подгонять. Вариантов ФНЧ навалом, отличаются номиналами индуктивностей и ёмкостей, а по работе - только частотой среза фильтра и его пологостью. Единственное моё отступление - не применял ферритовых колечек. Кто знает - как они себя ведут в сильных магнитных полях. Может и перестраховался - не знаю, зато менять индуктивность - легко. Настраиваешь - сунул внутрь катушки ферритовый стержень, или медную трубку - и смотришь реакцию на показометрах. Ну как-то так.

RK4CI
09.08.2010, 22:53
Все равно. Двенадцати вольтовое питание усилителя хорошо для выездов на природу. Ватт до двухсот. Для стационара существуют другие транзисторы, и усилители на них. Во всех ветках идет обсуждение сколько выдавили с KL. А хоть раз выложьте скриншетик с уровнями ИМД на максимальных мощностях. А то все как то однобоко. Можно подумать, что других параметров кроме выходной мощности у усилителей не существует. В какой то из тем, даже проскакивает совет, отключить цепи отрицательной связи, которые хоть как то пытаются улучшить линейность при низком напряжении питания, в угоду небольшому повышению мощности. Что при этом произойдет с линейностью, даже не обсуждается. Так что предназначены эти усилители в основном для автолюбителей, несколько умощнить автомобильное радио, там им и место. Если есть деньги, и очень нравится работать с транзисторами, лучше заняться построением настоящего усилителя. На тех же MRF 157. Результаты будут куда интереснее. Правда это будет несколько посложнее чем собрать в кучу пяток коробочек.

Джек
09.08.2010, 23:07
Никто не ездит на одинаковых автомобилях, никто не носит одинаковую одежду, кому что по душе.

RK4CI
09.08.2010, 23:29
Пока усилитель без выходных фильтров, с ненормируемой линейностью применяется на автомобиле, или где то в поле, с не слишком хорошими антеннами, вдали от соседей и других радиолюбителей. Это в самом деле ваше право. Это практически не затрагивает интересов окружающих. Когда вы берете четыре таких усилителя, складываете их мощности, вносите изменения, которые могут негативно сказаться на и без того не слишком хорошей линейности. И подаете все это на стационарные антенны... Это уже может затронуть и интересы окружающих, и даже мои. Эфир то у нас общий. Так что получив какие то результаты по мощности, очень неплохо было бы упоминать и о линейности полученного сигнала. Особенно если даешь рекомендации "делай как я". Только, думаю, тягаться по последнему параметру не только с ламповыми, но и с нормальными транзисторными усилителями, KL не смогут.

ex RL7/ A-Ata
10.08.2010, 00:53
ci,во всех японцах стоят ШУ на транзисторах. Почему KL 500 рассматриваете особняком?чем он не такой же как все? ....отсутствие ALS?

RK4CI
10.08.2010, 05:47
Почему KL 500 рассматриваете особняком?чем он не такой же как все?
Низковольтовое питание. Не нормируемая линейность.

Джек
10.08.2010, 11:08
Низковольтовое питание. Не нормируемая линейность.

Да нет, низковольтное питание не при чём. И линейность в порядке. Самый большой недостаток - отсутствие ФНЧ. Всё в угоду коммерции - чтоб дешевле, и чтоб любой таксист смог включить - и чтоб сразу работал! А чистота эфира - для коммерсантов понятие чисто абстрактное. Большой плюс - усилитель можно довести до ума, и цена его примерно такая же, как набор запчастей для такого же усилителя. Перегибы в виде максимальной мощи были всегда, и страдают этим многие.

rz3bp
10.08.2010, 12:26
амый большой недостаток - отсутствие ФНЧ
Этот недостаток легко устраняется! Как и молодость-быстро проходит.

RU9CA
10.08.2010, 13:08
Этот недостаток легко устраняется!+1!
Кроме того у таксиста или дальнобойщика сама антенна обладает (пусть и плохой) селективностью.

rz3bp
10.08.2010, 17:24
+1!
Кроме того у таксиста или дальнобойщика сама антенна обладает (пусть и плохой) селективностью.

А в нашем случае многодиапазонного (т.е. широкополосного) использования усилителя, ФНЧ ,конечно, необходим.
Не раз в этом убеждался при переходе с ВЧ диапазона на НЧ (забывал переключать, а автоматика так и не доделана).
Приборы сразу подсказывали.
Усилитель вполне достойный. После первых проб этого усилителя, 4х811 пошли в "резерв", так и пылятся.
Раскачки с SunSDR,а достаточно.

ua6haz
11.08.2010, 15:00
А в нашем случае многодиапазонного (т.е. широкополосного) использования усилителя, ФНЧ ,конечно, необходим.
Раскачки с SunSDR,а достаточно.
Это точно!
У меня на диапазоне 80 м при максимальной раскачки, на дисплее тюнера (MFJ 993B) частотомер показывает не частоту передачи, а его гармонику - 7 Мгч или 14 Мгц.
На ВЧ диапазонах этого нет.

Джек
11.08.2010, 15:07
Может быть кому пригодится - усилитель EA-300 собран по такой же схеме, как и серия KL, когда там сгорели родные SD1446, стал полигоном для испытаний. Лучше всего себя показали КТ971. 300 ватт при 13,8 V.
Пришлось немного расширить посадочные места, и встали криво, но надёжно. Если в KL-500 поставить 4 шт КТ971 - будет 600 ватт. Смещение на базы оставалось родное, но если хотите, можно подобрать.
На фотке - вверху слева в рухнувшей стопке усилков.

rz3bp
11.08.2010, 17:23
У меня на диапазоне 80 м при максимальной раскачки, на дисплее тюнера (MFJ 993B) частотомер показывает не частоту передачи, а его гармонику - 7 Мгч или 14 Мгц.
А Вы занимались настройкой усилителя ,т.е.подбор тока покоя для вывода из режима С ?

ua6haz
11.08.2010, 18:43
Виталий! Если включить его не передачу, а сигнал на вход не подавать, ток потребления около 2 Ампер. Это наверно нормально.

Джек
11.08.2010, 18:59
Во многих усилителях KL-500 ( измерял штук шесть) ток покоя в пределах 2 Ампер. Пробовал ток покоя уменьшать. Усиление падало. В усилителе разброс токов покоя транзисторов есть, но в пределах 490-590 миллиампер. Подобранных транзисторов ни разу не встречал.

ua6haz
11.08.2010, 19:29
В усилителе разброс токов покоя транзисторов есть, но в пределах 490-590 миллиампер. Подобранных транзисторов ни разу не встречал.

Наверно, нужно ток покоя устанавливать на кждый транзистор отдельно? И вот сейчас работаю на 80 ке, видно,по частотомеру, что идут гармошки. Частота передачи 3.680Мгц., а на частотомере MFJ-та 11.039 Мгц.

Джек
11.08.2010, 21:57
Проверьте транзисторы, скорее всего один накрылся. И ФНЧ нужно проверить - через него не должна проходить гармошка такой мощности. Частота среза фильтра не должна быть близко ко второй гармонике.

ua6haz
11.08.2010, 22:29
У меня не стоят пока ФНЧ.

Джек
11.08.2010, 23:02
Ни фига себе! Неискажённый сигнал будет ватт до тридцати - сорока, дальше без ФНЧ делать нечего. Усилитель должен "видеть" резонансную нагрузку в виде настроенного ФНЧ!

rz3bp
12.08.2010, 04:49
ток потребления около 2 Ампер. Это наверно нормально.
Нак этот вопрос ответить не могу! Нужно смотреть по приборам.
Очередной раз говорю - соберите простейший СДР-приёмник. Подайте двухтоновый сигнал. ВСЁ увидите!
Иначе разговор ни о чём. Да ещё без ФНЧ!?:crazy:

Джек
12.08.2010, 08:03
Осциллографа достаточно. Народ ничего собирать не любит.

strange
12.08.2010, 09:17
SD1446 отдает ровно 100 ватт, то есть больше чем MRF455 и работает надежнее.
Замену сгоревших транзисторов могут сделать на "Вектор-связи".

Джек
12.08.2010, 13:08
А что, большая проблема заменить транзисторы? Или только у них есть в наличии SD1446? Они вам все и заменят, хотя вылетает, как правило, один. Очень редко - два. Заменял их и подобранными парами, и из разных партий, и просто вынутыми из другого усилителя - разницы не заметил.

RK4CI
12.08.2010, 14:31
Осциллографа достаточно.
Конечно. Посмотрев картинку на осциллографе и говорят о "достаточной" линейности. Хотя уровень ИМД -20 на нём практически не увидишь. А посмотришь выход нормальным спектроанализатором. .. Чего доброго расстраиваться начнёшь.

Джек
12.08.2010, 21:52
Вы говорите о хорошей радиолаборатории. У многих радиолюбителей в наличии только китайские тестеры. Если осциллограф можно попросить, то с анализаторами сложнее, с ними ещё нужно уметь работать. А для того, чтобы разобраться - почему показометр тюнера показывает совсем не ту частоту, на которой идёт работа - спекторанализатор мало поможет.

RK4CI
12.08.2010, 22:12
Вы говорите о хорошей радиолаборатории. У многих радиолюбителей в наличии только китайские тестеры
Нет, я говорю о простейшем СДР приёмнике. Если собирать своими руками, то обходится где то в сто рублей. Чтобы увидеть картинку спектров своего сигнала, достаточно параметров встроенной звуковой карты. В простейшем случае это может быть вообще один канал переносящий диапазон с ВЧ колебаниями вашего передатчика на НЧ. НЧ сигнал подаете на звуковую карту компьютера... А дальше работает программа. Вы только наблюдаете результаты её работы на мониторе.

Джек
12.08.2010, 22:34
Если уж люди не могут собрать ФНЧ - какой тут СДР!

WladN
13.08.2010, 06:15
Можно все и попроще решить,попросить в эфире колпегу с СДР глянуть ваш сигнал при подаче на ваш аппарат двухтонового сигнала.Если нет двухтональника,тоже не беда,есть пограмка,которая выдаст двухтоновый сигнал,надо только с выхода звуковухи поддать сигнал на микрофонный вход.Зато будете знать реальную ситуацию.

ua6haz
13.08.2010, 10:57
Если уж люди не могут собрать ФНЧ
На следующей недели поставлю ФНЧ. На (соплях) не хочется делать, буду сочленять всё вместе.
Транзисторы проверил (MRF455) . У всех четырёх транзисторах между К и Э сопротивление 1.3 Ком в одну сторону и 3.0 Ком в другую. Проверял, предварительно отпаяв Базу и Коллектор от схемы.

Джек
13.08.2010, 12:50
Никаких упрёков конкретно Вам не было, на свой счёт не принимайте, кроме Вас пользователей этих усилителей немало, и очень многие подключают антенну к выходу даже без тюнера. Некоторые радиолюбители грешат на плохой динамический диапазон своих трансиверов - мол принимает близкую станцию и запирается - а это KL-500, или ещё хужее - KL-300 без смещения на базах - в эфире напрямую к антенне подключены.

Джек
13.08.2010, 13:05
Дурью маялся - собирал вместе четыре KL-500. Подходящей нагрузки не было, использовал электролампочки с расчётом на сопротивление, близкое к 50 Омам. На фотографиях - освещение комнаты обычное, при включенных усилителях - фотоаппарат опускает освещённость так, что кажется - полная темнота. Электролампы горят ослепительно, затмевая комнатное освещение. Пока проводишь измерение - конденсаторы ФНЧ успевают нагреться, и КСВ "уплывает". Хороших конденсаторов не было, что было - то и поставил. Но 2 киловатта усилитель выдал.

ua6haz
13.08.2010, 13:18
Джек,
Ясно!
Мне интересно, почему между К и Э такое сопротивление. Так и должно быть?

Джек
13.08.2010, 14:18
Если честно, то давно перестал обращать внимание на конкретные цифры. Всегда брал заведомо исправный транзистор, и измерял по отношению к нему. Кроме того, цифровые тестеры, как правило, не дадут точной цифры сопротивления - всё зависит от напряжения на щупах - напряжения просто может не хватить для открытия перехода, а если переход и откроется, то покажет сопротивление при этом напряжении. Диоды и транзисторы лучше проверять стрелочным прибором на пределе измерения 100 ом-1 Ком. Переход коллектор - эмиттер, например, у меня вообще не прозваниваются стрелочным прибором, а цифровой тестер даёт за 100 ком. Стрелочный прибор показывает 70 ом сопротивления при обратном измерении эмиттер-коллектор у транзисторов SD1446, 2SC2879, THP-120 - что были под рукой, и не шелохнулась стрелка на MRF455. Сопротивление открытого перехода база - эмиттер и коллектор 70 ом у SD1446, 2SC2879, THP-120, 80 ом у MRF455. Сопротивление, которое измеряете Вы - можете не принимать во внимание.
Основной показатель исправного транзистора - сопротивление открытого перехода база - эмиттер и база - коллектор.
Оно должно быть в пределах 40 - 90 ом. Отличаться друг от друга сопротивления база-эмиттер и база-коллектор должны не больше двух - трёх ом. Чем мощнее транзистор - тем меньше сопротивление база - эмиттер, и база-коллектор, но меньше 40 ом не встречал. Больше всего меня веселили наши транзисторы типа КТ967, КТ958 и т.д. У них сопротивление между коллектором и эмиттером плясало от 1 кома до 120 ом у разных транзисторов. И тем не менее, транзисторы работали!

ua6haz
13.08.2010, 14:25
Понятно, не буду обращать внимания. Тем более они отдают больше 300 Ватт.

ra9xdj
20.08.2010, 10:35
Ни надо ничего выдумывать. Можно купить набор за 11000 тыс рублей с пересылкой, собрал и работай. Мощность больше в два раза чем у KL-500,
Смотрите и считайте сами.
http://www.communication-concepts.com/eb104.htm
или этот
http://www.communication-concepts.com/ar347.htm

ua6haz
20.08.2010, 12:40
Да, тоже вариант. Но не для меня, к этому усилителю нужен другой БП.
Я больше склоняюсь к -- http://www.ut2fw.com/taxonomy/term/8
600 ватт + ДПФ.

ra9xdj
20.08.2010, 16:23
Да, тоже вариант. Но не для меня, к этому усилителю нужен другой БП.
Я больше склоняюсь к -- http://www.ut2fw.com/taxonomy/term/8
600 ватт + ДПФ.

600 ватный у него выполнен по той же схеме и транзисторы те же 4 шт MRF 150 и питание тоже. Да и цена будет не 300$
Этот усилитель http://www.communication-concepts.com/eb104.htm стоит 300$ + 35$ пересылка (http://www.communication-concepts.com/eb104.htm)
Здесь все усилители, которые можно заказать http://www.communication-concepts.com/hf_amplifiers.htm (http://www.communication-concepts.com/eb104.htm)

ua6haz
20.08.2010, 17:52
Да и цена будет не 300$
Цена, как раз такая же, по питанию Вы правы!!! Я думал 12 Вольт. У меня неплохой БП 13.8 Воль 55 А. не импульсный. Питал транкинговую четырёх канальную стойку с ретрансляторами и комбайнером.

ra9xdj
20.08.2010, 19:01
Здесь можно выбрать блоки питания на любое напряжение и ток:
http://www.mobil-pitanie.ru/acdcs.htm

http://www.electronshik.ru/item/psp-1500-48-64571

ua6haz
20.08.2010, 19:52
Да, цены не слабые!

ua6haz
27.08.2010, 13:30
Подключил к КЛ-500 ФНЧ, всё сразу стало на свои места. Тюнер заработал правильно. УМ выдаёт 200 ватт на НЧ диапазонах и 300 на ВЧ. На 1.8 Мгц 120 ватт.

rz3bp
27.08.2010, 13:43
Подключил к КЛ-500 ФНЧ, всё сразу стало на свои места. Тюнер заработал правильно. УМ выдаёт 200 ватт на НЧ диапазонах и 300 на ВЧ. На 1.8 Мгц 120 ватт.

Вам же говорилось. ФНЧ необходим!!
Один HAM мне в эфире рассказывал,что у него KL-500 выдаёт 700 ватт!:roll:
"Тянет" на Нобелевскую премию. КПД-150%!:smile:

ua6haz
27.08.2010, 14:09
Вам же говорилось. ФНЧ необходим!!
Я и не утверждал, что он не нужен. Просто поделился своей информацией о реальной работе моего экземпляра КЛ-500го.
Было бы интересней прочитать инфо, как можно выравнить усиление, завал на НЧ не радует.

rz3bp
27.08.2010, 14:31
Delete

DerBear
27.08.2010, 15:28
to Джек: опишите плз, когда вы дурью маяялись с 4я усилками, каким образом делили мощность на входе, и складывали на выходе? Схемку там... И скока закачивали мощи что бы 2 кила выдуть с них?

rz3bp
27.08.2010, 15:38
Delete

DerBear
27.08.2010, 15:54
Ну я понимаю народ пошутил...
"Дурью маялся - собирал вместе четыре KL-500. Подходящей нагрузки не было, использовал электролампочки с расчётом на сопротивление, близкое к 50 Омам. На фотографиях - освещение комнаты обычное, при включенных усилителях - фотоаппарат опускает освещённость так, что кажется - полная темнота. Электролампы горят ослепительно, затмевая комнатное освещение. Пока проводишь измерение - конденсаторы ФНЧ успевают нагреться, и КСВ "уплывает". Хороших конденсаторов не было, что было - то и поставил. Но 2 киловатта усилитель выдал."

А мне всё же интересен момент делитель-сумматор.

rz3bp
27.08.2010, 17:24
ua6haz,
http://www.xs4all.nl/~pa0fri/Lineairs/HLA300/hla300eng.htm
http://www.radioamateur.eu/schemi/acc_pa/RMitaly_KL-500_mod_DG2IAQ.pdf

ra9xdj
27.08.2010, 18:28
Подскажите, кто знает. Марка одна, а цена и данные разные. Письма писал, но ответ так и не получил.
УМ KL- 800, вот сайты:
http://cb-shop.ru/index.php?productID= 2903
http://www.sector-s.ru/shop/1346/

rz3bp
27.08.2010, 19:46
Подскажите, кто знает. Марка одна, а цена и данные разные. Письма писал, но ответ так и не получил.
УМ KL- 800, вот сайты:
http://cb-shop.ru/index.php?productID= 2903
http://www.sector-s.ru/shop/1346/
Александр. Не ошибись, рабочая частота только 24-30 мгц!!! Я смотрел внутренности.

ra9xdj
27.08.2010, 19:57
Александр. Не ошибись, рабочая частота только 24-30 мгц!!! Я смотрел внутренности.
То есть тот и тот работают на частоте 24-30 мгц, только питание у одного 12, а у другого 24 вольта так?

UY3IG
27.08.2010, 20:16
KL 203 Кто может сказать что-нибудь по поводу этого изделия? Для 100ватт совсем недорого. Только здесь http://www.sector-s.ru/shop/1346/ пишут: 1,8-30мГц. А здесь http://www.radiogps.ru/index.php?productID= 1175 - 18-30мГц. Где правильно?

rz3bp
27.08.2010, 22:43
То есть тот и тот работают на частоте 24-30 мгц, только питание у одного 12, а у другого 24 вольта так?

http://cb-shop.ru/index.php?productID= 2903 -Здесь ошибка. Это данные KL-500.

А здесь правильно - http://www.sector-s.ru/shop/1320/ Сомнения-1000вт!?

ra9xdj
28.08.2010, 05:43
Виталий, а что с этим усилителем не так? Смотрел схему, на выходе стоит ФНЧ на ВЧ диапазон, нужно только дополнить ФНЧ на низкие диапазоны вот и все.

rz3bp
28.08.2010, 06:16
Смотрел схему, на выходе стоит ФНЧ на ВЧ диапазон, нужно только дополнить ФНЧ на низкие диапазоны вот и все.
Не всё так просто. Посмотри на сумматоры:

ra9xdj
29.08.2010, 17:29
Ничего страшного. Почти каждый усилитель требует не большой доработке.

ua6haz
01.09.2010, 18:57
Пост #166
Добавил ёмкости, мощьность на НЧ повысилась на 50 Ватт.

ua9acv
01.09.2010, 19:29
Использую HLA-300,это аналог KL-500,
но с встроенными ФНЧ.Работает прекрасно,жалоб на TVI не было.
При раскачке 25 ватт PEP-300 ватт в
антенне

При раскачке 25 Вт мой HLА-300 Plus на эквиваленте скидывает потребляемый ток до 30 А с 46 А и имощность падает до 280 Вт с 400. При раскачке 20 Вт на грани сброса, 15 всё ОК при выходе 360 Вт.

Джек
01.09.2010, 23:23
При раскачке 25 Вт мой HLА-300 Plus на эквиваленте скидывает потребляемый ток до 30 А с 46 А и имощность падает до 280 Вт с 400. При раскачке 20 Вт на грани сброса, 15 всё ОК при выходе 360 Вт.

Посмотрите осциллографом форму импульса на коллекторах. Она должна быть одинаковой. При избыточном возбуждении импульс дробится, появляются "горбы" и провалы, при суммировании всей этой красоты мощность теряется. Это происходит либо на НЧ либо на ВЧ. Нужно подбирать конденсаторы в ФНЧ. Если усилитель настроен оптимально, отдаваемая мощность просто не растёт, а дальнейшее увеличение возбуждения вводит транзисторы в насыщение, переходы перегружаются и сгорают. Особенно этого боятся усилители серий HLA и KL.

ua6haz
06.09.2010, 12:44
Применил вот такие ФНЧ! Работают отлично! Сделал с низу УМа коробок (по пути наименьшего сопротивления - фольгированный стеклотекстолит), управление ФНЧ с ТРХа и ручное. В ФНЧ собран КСВ метр и защита. Хочу ещё на переднюю панель пришпандорить стрелочный индикатор.

Джек
12.09.2010, 00:35
Хочу ещё на переднюю панель пришпандорить стрелочный индикатор.

И что этот показометр должен показывать? КСВ? Выходную мощность? Так в тюнере всё это уже есть, пичём откалибровано.
Работать без тюнера не советую - не любит усилитель рассогласованной нагрузки, форма сигнала искажается.

ua9acv
12.09.2010, 05:46
Для Джека:
"Посмотрите осциллографом форму импульса на коллекторах."

Я не любитель ковыряться в аппаратуре для интереса, из любопытства: - зачем мне лазить в усилитель если он 2 года работает без проблем даже в экстремальных режимах по моему недосмотру ?. Теоретические рассуждения и неэдоровое любопытство как-то мне не интересны, хотя многие только приобретя аппаратуру вскрывают её, видимо надеясь чего-то улучшить ковыряются внутри. К сожалению, многие даже не имея аппарата дают советы по её работе и настройке, прошу не принимать это на свой счёт. Считаю, что разработчики аппаратуры знают её лучше нас. В молодости занимался много повторением и конструированием собственной аппаратуры, но тогда не вожможно было приобрести фирменной. Так, что пока мой HLA-300 Plus работает, на его внутренности смотреть не буду. Самодельщиков конструкторов - уважаю, кроме тех, кто утверждает что его UW3DI-1 лучше чем любая фирменная аппаратура.

С уважением, Григорий.

Джек
12.09.2010, 16:41
Считаю, что разработчики аппаратуры знают её лучше нас.
Я тоже так считал. Потом понял, что разработчикам всё-таки нужно товар продавать.
Измерять и проверять как работают радиоэлементы советую хотя бы потому, что Вы сами УВИДИТЕ ответы на многие вопросы, которые потом здесь задавать не станете.

Если транзисторы в KL-500 всё же сгорели, а заменить их нечем, хорошо работают транзисторы серий КТ-930, 970. Для 971-го нужно немного подточить установочные места в текстолите. Но и эти транзисторы для народа дороговаты. Тогда можно использовать серию IRF 630, 640 - только установить дополнительтный подстроечный резистор, чтобы с него брать смещение на затворы. Мощность в этом случае будет меньше, чем на биполярных транзисторах, и на высокочастотных бендах усиление здорово упадёт. Но зато можно работать. На фотках - другие усилители, но схемы одинаковые за исключением того, что в KL-500 таких усилителей - два.

Тол Ек
27.10.2010, 19:50
"Помер" HLA-300.Сгорел резистор R- 52,его номинал 100 Ом, мощность 2 Вт.Заменил резистор ,опять выгорает.Подскажите методику поиска неисправностти. С уважением Анатолий.

Джек
28.10.2010, 23:30
R52 балластный резистор сумматора. Нагрузка на нём появляется при разнице в мощности двух складываемых блоков. Померьте осциллографом - в каком плече усиление меньше. В том, где меньше - накрылся транзистор. Менять лучше оба.

rz3bp
29.10.2010, 06:24
См.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=196 2

EW3KO
29.10.2010, 08:32
Где бы найти сгоревший в хлам KL-500.Можно без радиатора.

konstantin73
29.10.2010, 15:26
Коллеги, помогите!
Приобрел подобный усилитель KL-400.
Описание и схема:
http://www.rmitaly.com/scheda.asp?IDGr=1&cat=0&tipo=96
Не могли бы ответить на несколько вопросов!?
1. Как изменить коммутацию TX/RX на работу от реле, с помощью педали?
Т.е. какие детали и куда добавить и что убрать?
2. Надо ли убрать предохранители в РА, заменив их перемычками (была ссылка на переделки немецкого радиолюбителя)?
3. Подойдет ли такой ФНЧ для этого усилителя:
http://www.remoltd.com/catitem.php?id=132
4. Можно ли с этим РА работать в контестах (подавать буду 10 ватт чтобы ватт до 300 было на выходе)?
А то на ветке многие жалуются что долго на передачу нельзя работать с ним :(

Пожалуйста ответьте при случае.

Джек
30.10.2010, 01:34
Коллеги, помогите!
Приобрел подобный усилитель KL-400.
Описание и схема:
http://www.rmitaly.com/scheda.asp?IDGr=1&cat=0&tipo=96
Не могли бы ответить на несколько вопросов!?
1. Как изменить коммутацию TX/RX на работу от реле, с помощью педали?
Т.е. какие детали и куда добавить и что убрать?
2. Надо ли убрать предохранители в РА, заменив их перемычками (была ссылка на переделки немецкого радиолюбителя)?
3. Подойдет ли такой ФНЧ для этого усилителя:
http://www.remoltd.com/catitem.php?id=132
4. Можно ли с этим РА работать в контестах (подавать буду 10 ватт чтобы ватт до 300 было на выходе)?
А то на ветке многие жалуются что долго на передачу нельзя работать с ним :(

Пожалуйста ответьте при случае.

1. В схеме, любезно представленной Вами, коммутация от внешнего устройства не предусмотрена. Усилитель включается на передачу самостоятельно при подаче на вход рч сигнала. Самому можно встроить внутрь схему включения усилителя от реле. По любому нужно встроить входной разъёмчик, собрать схемку на КТ361 (или другой с p-n-p проводимостью). Эмиттер транзистора - на плюс питания, коллектор - на базу Tr4 через резистор 15-20 ком. К базе транзистора КТ361 подпаять резистор 40-60 ком, другой конец резистора - подпаять к контакту Вашего гнезда. Включение типа send - заземлением - готово. Ещё к базе КТ361 подпаять конденсатор 0.01-0.047 мкф на массу.
2. Предохранители убирают тогда, когда усилок гоняют на полную катушку. Только вентиляторы нужны, иначе - сковородка.
3. ФНЧ о котором речь, по любому нужен, только его мало, нужны ещё диапазонные ФНЧ.
4. С усилком можно работать смело, не насилуя его выше 150 ватт. Больше - куча внеполосных и недолгая работа.

Тол Ек
30.10.2010, 22:02
Да накрылся транзистор Tr 18, тестером не прозванивается ни один переход.Теперь проблема где его искать,не подскажете.

Джек
31.10.2010, 01:39
Да накрылся транзистор Tr 18, тестером не прозванивается ни один переход.Теперь проблема где его искать,не подскажете.

Так это же в HLA-300? Здесь тема о KL-500... Лично я покупал какой-нибудь KL-300 или EA-300 и выдирал оттуда оба SD1446. Было дело - поменял один, а второй оказался тоже подгоревшим, хотя прозванивался правильно, и он через подгоревший переход сжёг нового соседа.

ra9xdj
31.10.2010, 06:41
2. Предохранители убирают тогда, когда усилок гоняют на полную катушку.
А для чего тогда поставили предохранители? По твоему если я буду гонять любой усилок на полную катушку, предохранители нужно убирать?

rz3bp
31.10.2010, 08:02
А для чего тогда поставили предохранители
В основном - защита от переполюсовки.

ra9xdj
31.10.2010, 09:47
Цитата Сообщение от ra9xdj Посмотреть сообщение
А для чего тогда поставили предохранители
Ответ: rz3bp. В основном - защита от переполюсовки.
Это что-то новое в радиотехнике. Вам премия полагается. Первый раз слышу, что б предохранители ставили от переполюсовки.

rz3bp
31.10.2010, 10:24
Первый раз слышу, что б предохранители ставили от переполюсовки.
Совместно с диодами.
Ну и, конечно, основное предназначение! (от К.З. - думаю,Вам это известно.)
При использовании Б.П. с защитой, предохранители не обязательны.(Я так думаю.)
Премию жду! :smile:

ra9xdj
31.10.2010, 13:34
При использовании Б.П. с защитой, предохранители не обязательны.(Я так думаю.)
Не надо думать. Для чего ставят предохранители, нужно знать. Премия будет, когда электротехнику сдадите. :crazy:

Джек
02.11.2010, 04:40
Не надо думать. Для чего ставят предохранители, нужно знать. Премия будет, когда электротехнику сдадите. :crazy:

Кажется, у товарисча проблемы в "абщении" и ему очень надо поумничать здесь. В реале, видать, не дают. Купи себе готовый и наслаждайся, можешь даже похвастать здесь, мы только порадуемся за тебя.

ra9xdj
02.11.2010, 17:21
Я купил готовый и наслаждаюсь. А ты Джек если очень умный скажи , для чего ставят предохранители? Скорей для того, что б их миновать?
И еще подскажи, какой блок питания ты используешь с 2х киловатным, как ты писал, усилителем мощности на транзисторах KL 500, четыре в параллель?? Какой ток четыре KL 500 потребляют?

ex RL7/ A-Ata
02.11.2010, 17:35
140 ампер.


А ты Джек если очень умный скажи..он тебе ни ответит,потому как дейсительно умный р/л.А предохранители обходят по причине их неплотного контакта....отсюда нагрев и потэри...поставь предохранители в цепи стартера своего авто,хочу посмотреть как буш его заводить.

КУ4ЕР
02.11.2010, 18:20
для чего ставят предохранители?

Для того чтобы предохранять! 8-)

wspangolin
02.11.2010, 18:47
Для того, чтобы в случае проблем в устройстве (усилителе) не сгорел к чертям автомобиль, либо иное устройство (БП).
В противном случае есть шанс подать в суд на производителя устройства без предохранителей.

ua6haz
02.11.2010, 20:05
Я на своём KL 500 убрал предохранители, поменял питающий провод на более толстый от авто-аудио систем. БП с защитой, так что К/З мне не страшны.