PDA

Просмотр полной версии : Новый ICOM 7700



Страницы : [1] 2 3

rv3mi
17.05.2007, 07:35
Скоро обещают.
Брошюра во вложении

Llll
17.05.2007, 08:49
Ну, что красивый и к компьютеру можно подключить судя по внешним USB портам на передней панели. Оригинальный дизайн монитора.
Да и работать наверное будет хорошо, сколько можно проводить эксперименты над радиолюбителями.

Будем ждать его стоимость, а то как обычно всё настроение IC испортит.

US5IML

rv6ljk
17.05.2007, 08:54
Абзац! Совсем компуцер! Интересно, встроеный модем для выхода в интернет в нем есть? Или фотокамера с сотовым телефоном?

rz3abk
17.05.2007, 08:57
В нашем случае камера для sstv :rotate: :lol:

DerBear
17.05.2007, 09:27
Простите за нескромность, а он некоторых женских функций не выполняет? :D :D :D

ES4RZ
17.05.2007, 09:48
То что надо среднему классу, а то 7800..7800!!!

RW3PS
17.05.2007, 10:48
и к компьютеру можно подключить судя по внешним USB портам на передней панели
USB для клавиатуры и флешки. Компьютер через RS232, ещё VGA разъём для внешнего монитора есть.
Что бросилось в глаза:"A high linearity needle S-meter..."
Неужели и тут прогресс наметился?!
И вообще явно очередной стандарт в схемотехнике уже на лицо IC7800, FT450, IC7700...высокая первая ПЧ->DSP.

ua1osm
17.05.2007, 11:36
Размеры у него какие? Примерно, как у 7800, или как у прохоров?

Предупреждение: Любой Айкомовский ВНОВЬ СОЗДАННЫЙ В ОСАКЕ трансивер стоит покупать лишь тогда, когда в хвосте имени обозначенного девайса появится нечто типа
ProIII-IV или MkII-IIIG...Z!!!

В противном случае придется его потом продавать ради покупки нового, значительно лучшего - и, как назло, как раз именно там, где Вас персонально это очень задевает.

А что касается цены... Полагаю, в районе 4-х KUSD.


Простите за нескромность, а он некоторых женских функций не выполняет?

Резиновые версии, очевидно, будут иметь букву R или G на конце. :!:

Aivarss
17.05.2007, 12:07
Размер точно такой же как у 7800.

ur5mid
17.05.2007, 12:13
Новый IC-7700 -:

Две независимых DSP (того же самого типа, используемого в IC 7800).
Один DSP для передатчика и приемник, а другой для анализатора спектра.
Передатчик HF/6m 200 ватт.
Встроенный блок питания
Единственный приемник с IP3 +40дБм
Единственный приемник должен расматриваться не как недостаток , а как достоинство.Единстве нный приемник позволяет иметь хорошие параметры без компромисса по разумной цене; гнезда BNC на задней панели, и CI-V, позволяют легко связать и синхронизировать со вторым трансивером Icom, типа 756Pro3 как второй приемник. Много предполагаемых покупателей IC7700 уже имеют IC-756Pro3. Добавьте IC 7700 к вашему существующему Pro3 для прекрасной контест станции ; используйте IC 7700 как ваш главный трансивер, и IC-756Pro3 как приемник для спотов.
Встроенное автоматический преселектор.
Встроенный быстродействующий автоматический блок настройки антенны.
Руфинг фильтры переключаемые на 15,6, 3 кГц.
Как предусмотрено в ИС 7800.
ЖИДКОКРИСТАЛЛИЧЕСКИЙ МОНИТОР TFT 7".
Гнездо VGA для внешнего видео монитора.
Встроенный модем RTTY/PSK31, требующий только клавиатуры USB.
Встроенный модем RTTY/PSK31 позволяет использование IC 7700 как полноценный digimode терминал, требуя только клавиатуры. Здорово для полупортативной работы (например Полевой День) .
Размер 425Х150Х420
Вес 23кг

ut7uv
17.05.2007, 15:00
А что касается цены... Полагаю, в районе 4-х KUSD.
Думается будет все 5,5 - 6 :cry:
Нет второго валкода, а размеры как у 7800 8O да и вес почти такой же - 23 против 25 кг :-(

73! de UT7UV

Майк
17.05.2007, 15:49
А над валкодером , что за две серебристые пимпЫ ? Кнопки что ли? Совсем внешним вид портят....

RW3PS
17.05.2007, 17:16
А что тут непонятного, это опоры для двух пальцев, чтобы пластик не проткнуть. :) шутка

775
17.05.2007, 18:26
Наконец то хоть внешний вид поменяли!

Serg
18.05.2007, 00:37
А вот второй RX зря не сделали, радио такого класса ОБЯЗАНЫ его иметь!

ua1osm
18.05.2007, 10:00
Полностью согласен с UW8M. Второй приемник тут ни к чему.
Настоящему хэму нужен лишь один, но хороший. Нужность второго приемника, как и наличие DSP, - это удобно, но не обязательно.
В данном аппарате DSP испольуется уже, как основной элемент ГТП,
то есть, перед нами, по существу, тот же приемник Полякова прямого преобразования, но сделанный в 21 веке на основе японских комплектующих. С поляковским сравнения, разумеется, никакого, один принцип тот же.
Цифровые достижения позволили поднять частоту ПЧ со звуковой до десятков килогерц, преобразование вверх помогло решить проблемы с динамикой УВЧ.
Повторяется ситуация с известными парами 781-765 айкома и 1000D-990 Yaesu. Во многих случаях более дешевая модель оказывалась более функциональной и более продвинутой.
Таким образом - топ-модель 7800 - это железо для набитых деньгами чайников, для которых цена и потраченное бабло явились главным фактором, а вторая сверху модель 7700 - для настоящих знатоков своего дела,
которые считают нерациональной покупку топ-версии потому, что они хорошо знают, что это - выброшенные на ветер деньги.
Уверен, что если проследить соотношение цен упомянутых выше моделей, то и цена 7700 модели будет находиться точно в таком же
соотношении к цене на 7800, то есть ожидаемо, что она будет даже меньше 4 кусков, как полноценная замена прохорам.
19-дюймовый размер ящика говорит о том же. Интересно, уши MB-19 к этой коробке подойдут, или нет?

Игорь UN7GM
18.05.2007, 10:17
перед нами, по существу, тот же приемник Полякова прямого преобразования, но сделанный в 21 веке на основе японских комплектующих. С поляковским сравнения, разумеется, никакого, один принцип тот же.
Они оба, поляковское и японское устройство относятся к приемникам, в этом их сходство. Но заявлять, что ап-конвершн с DSP по существу представляет из себя приемник прямого преобразования - это уже слишком, не надо публично демонстрировать вопиющую безграмотность в радиотехнике.

Llll
18.05.2007, 13:00
Таким образом - топ-модель 7800 - это железо для набитых деньгами чайников, для которых цена и потраченное бабло явились главным фактором,

Зачем так грубо, если Вы думаете что деньги "чайники" не считают и "бабло" валится с неба, так поставте свой чайник и он то же наполнится для нового 7700.

US5IML

Владимир Жуков
18.05.2007, 13:24
А мне нравится!Вполне рациональное и качественное радио получилось.Сколько ж стОить будет,интересно?

ES4RZ
18.05.2007, 20:02
5-6K тоже так думаю.

Сергей.
18.05.2007, 21:04
Логика за то, что меньше 5, ближе к 4.

ES4RZ
18.05.2007, 21:22
Минимум 5. Встроенный БП, 200ватт, руфинги....

Конс
18.05.2007, 21:53
Таким образом - топ-модель 7800 - это железо для набитых деньгами чайников, для которых цена и потраченное бабло явились главным фактором,

В основном это так . :crazy:
Навряд ли 7700 будет дороже 3500 у.е. Ну 4000. Это должен быть конкурент Фт - 2000 и по цене то-же. А там посмотрим. 8O

ES4RZ
18.05.2007, 22:09
Все бросились менять Айкомы на 2000.
Нет тут кокуренции!
Каждый идет своим путем и применяет маркетинговые ходы.
Ну не заманит 7700 ясисистов в свои обятия. Новички и Айкомисты клюнут.

ua1osm
18.05.2007, 23:08
[ Но заявлять, что ап-конвершн с DSP по существу представляет из себя приемник прямого преобразования - это уже слишком, не надо публично демонстрировать вопиющую безграмотность в радиотехнике.

Игорь, меня учили лучшие педагоги, чем Вас. И вуз был - не сравнить.
Давайте об этом не будем, Вы тут все равно проиграете.

ua1osm
18.05.2007, 23:20
Зачем так грубо, если Вы думаете что деньги "чайники" не считают и "бабло" валится с неба, так поставте свой чайник и он то же наполнится для нового 7700.

US5IML

Простите, если Вы - "новый украинец", и я Вас ненароком обидел...
Дело в том, что вся эта линейка моделей рассчитывается маркетологами и дизайнерами по единым законам рынка, а какая тут создана вещь - трансивер, авто, или сотовый телефон - играет небольшую роль. Исходным параметром является всегда стоимость, и количество features, которые привлекут покупателя.
Основным препятствием для меня при покупке 7700 явится неудовольствие от быстрой его модернизации тем же айкомом, так как ни я, ни толпа еще не знаем, насколько хорошо модель сделана фактически. В предыдущем случае 761 модель была сделана очень плохо, именно это обстоятельство повлекло его коренную и быструю модернизацию, появился 765, который и сегодня - король, но эта коробка предназначена для его свержения.
В ней мог бы появиться и второй приемник, и еще что-то, но тут уже стали бы смотреть, а насколько это надо, чтобы не подрубились продажи 7800, так как те чайники, о ком Вы посожалели, все равно
будут глядеть лишь на строчку, где цена. И если им скажут, что 7700
это практически то же самое, то и они 7800 не купят. А сейчас купят,
так как в 7700 нет второго приемника, они, правда, не знают, надо это им, или нет, но подумают, что надо обязательно.

Что касается того, кто же будет его покупать, то, например, любому породистому инженеру от радио ясно сразу, при первом взгляде, что ни FTdx9000, ни FT-2000 покупать бы категорически не надо, внешний вид уже говорит о многом. Это изделия, созданные примерно на уровне Вологодской облСЮТ или Харьковского ТКБ ДОСААФ с применением японских микросхем.
Поэтому сталкивание свежих FT-2000 на досках объявлений США особенно нынче, накануне перед Дейтоном - достигло огромных размеров. Это еще раз, из независимого источника подтверждает все вышесказанное...

m0edx
19.05.2007, 00:19
UA1OSM: Таким образом - топ-модель 7800 - это железо для набитых деньгами чайников, для которых цена и потраченное бабло явились главным фактором, а вторая сверху модель 7700 - для настоящих знатоков своего дела,
которые считают нерациональной покупку топ-версии потому, что они хорошо знают, что это - выброшенные на ветер деньги.

==

Ну как можно так говорить, когда аппарат еще не вышел в производство и лично Вы его не крутили !

Serg
19.05.2007, 01:35
А мне тоже так показалось, во всяком случае, что на просторах СНГ владельцами 7800-х аппаратов зачастую являются просто богатенькие хэмы, но которые это радио купили больше для крутости и понтовистости, чем для использования на все его возможности.

ES4RZ
19.05.2007, 06:13
Ну что мы все крутимся вокруг 10к и понтовитости!?
Наш круг, похоже, не такой, как в других хобби. Вот последние недели, охотники носятся по просторам РДА в погоне за гусями. Вчера приехали одни с севера. Что там 7800!? Покупают БТРы для езды по тундре.

ES4RZ
19.05.2007, 07:04
Ну как можно так говорить, когда аппарат еще не вышел в производство и лично Вы его не крутили ![/quote]Антон, действительно аппарат подходящий для большего числа любителей, чем 7800. Меньше лишнего и много нужного, включая параметры.

LZ1VB
19.05.2007, 09:00
QTC с Дейтона: цена ~6000$ для W

4Z5ML
19.05.2007, 09:03
А я ожидал чего то типа этого (http://img440.imageshack.us/img440/3715/full22oc2.jpg) аппарата. :wink:

Llll
19.05.2007, 10:44
Простите, если Вы - "новый украинец", и я Вас ненароком обидел...
Дело в том, что вся эта линейка моделей рассчитывается маркетологами и дизайнерами по единым законам рынка, а какая тут создана вещь - трансивер, авто, или сотовый телефон - играет небольшую роль. Исходным параметром является всегда стоимость, и количество features, которые привлекут покупателя.

Я вовсе не "новый украинец" а точнее Русский, вся моя родня по отцовской линии из Курска но живу и родился в Донецке. Вы конечно имели в виду под словом "новый" тех людей которые приобрели деньги, после перестройки, но разницы нет как достаются деньги чиновникам или
"новым украинцам, русским, белорусам ... " - они достаются не легко.
И если любой человек решил потратить на 7700, 7800, Про3 это ведь не говорит о том, что он чайник.
Вы действительно правы что приходится жить по законам рынка, а так бы до сегодняшнего дня сидели без интернета и выполняли планы пятилетки.
По большому счёту ну зачем второй приёмник, которым радиолюбитель в основном не пользуется.
На мой взляд очень удачное решение, хотя и не новое - это один приёмник, 200Вт, БП в нутри, панорамник, антенный коммутатор, тюнер, возможность подключения компьютера что ещё нужно?

Если всё это собирать или покупать отдельно, обойдётся дороже чем пока неизвестная стоимость 7700. Мы наверное просто не привыкли к такому изобилию и выбору товаров на все случаи жизни.
Когда такое было?

Как мне любящему крутить, паять последнее время писать на форумах (жаль только в школе русский язык был не любимый предмет, а по украински вообще выгоняли с урока) приходится пользоваться Word-ом, то меня в полне устраивает SDR-1000.
Но посматривать на цену 7700 буду, которая будет решающей приобретать или нет. Вовсе нет желания платить за красивый дизайн, а работать на приём будет не лучше SDR.
Я уже не говорю про гарантию или его поломку, как уже писал на другой ветке выбросить в окно не получится (не пролезет)
:rotate:



Это изделия, созданные примерно на уровне Вологодской облСЮТ или Харьковского ТКБ ДОСААФ с применением японских микросхем.
Не знаю на счёт Вологодской облСЮТ или Харьковского ТКБ ДОСААФ, больно сомнительно что там смогут повторить, а тем более сделать своё и вложиться в ценовую категорию 7700.
Но люди которые технически грамотны и уложат на лопатки японцев, американцев не сомневаюсь, есть. Только дорога к реализации их мыслей у нас закрыта, как можно что то творить для кого-то на зарплату в лучшем случаи 500$?

Обид ни на кого нет :) :) :)

US5IML

ua1osm
19.05.2007, 13:41
Ну как можно так говорить, когда аппарат еще не вышел в производство и лично Вы его не крутили !

My dear Tony, а зачем ждать и зачем крутить? Всем и так известно, что работать он будет, и будет хорошо. Все аппараты работают хорошо, ни один не работает, как ненастроенный самодельный. Другое дело, что один работает чуть лучше, а другой - чуть хуже. Вот, например, IC-775, чтобы понять, что его покупать не надо, мне не потребовалось в свое время его иметь. Внимательно слушал в эфире, как он показывает себя на передачу. Далее. Почитал пару ривью из RadCom и QST, этого хватило. И самое главное,
составленное мнение оказалось абсолютно верным, другие подтвердили. Чутье? Опыт? Да, возможно.


Но люди которые технически грамотны и уложат на лопатки японцев, американцев не сомневаюсь, есть.

Один Геннадий Шульгин, RZ3CC, что стоит. UN7GM тоже хорош, много верных суждений. Вот если б эту парочку глупые япоши взяли бы себе
в руководство их ОГК-НИОКР, то прошедшие через него трансиверы покупали бы везде зверски, я уверен, какая бы япошеская фирма из четырех их ни выпускала бы.
Но они ж все хотят сами, вот и выпадают из рынка...


А я ожидал чего то типа этого аппарата.
_________________
Александр
-= 4Z5ML =-

Саша, все отлично, в центре не хватает большого крана с пивом
"Тель-Авивское". Доработать бы надо...


QTC с Дейтона: цена ~6000$ для W

Вероятно, 6000 - это прогноз от фирмы по SRP - suggested retail price.
Это максимум максиморум. Если помните, SRP для 7800 была в районе
12000-14000 долл., кажется. Разделите ее на три, тогда получите весьма примерную себестоимость изделия для фирмы. Реально продажная цена меньше из-за торговой политики конкретного продавца, размеров оптовых закупок, скидок и так далее. Для 7800 сейчас нормальная покупка от 8200 до 9600, что примерно означает реальный уровень 3500-3900 долл. для
7700 после умиротворения торгового ажиотажа. Атака на Орион, причем - она 100% будет успешной, 7700 много красивее, тюнер и БП в одном флаконе...

UA1ZQO
20.05.2007, 00:21
в ic-7700 я так понял преселектор автомат,интересно насколько он лучше чем в ft-2000,там он вроде ручной?

RZ6HMG
20.05.2007, 11:11
Неужели даже аналог DUAL WATCH не сделали наподобие как у про3?

RK3AO сообщил в эфире седня что 7700 уже есть в T-Helper. Вот правда цену не сказал :-( А очень охота узнать её...

R3BM
20.05.2007, 13:03
http://www.youtube.com/watch?v=_EYXR5UyCrY

Вот и решился вопрос с подарком себе любимому на Новый Год :lol:

RK1AT
20.05.2007, 14:38
Интересно послушать его и испытать в деле! Цену аппарата- в студию!

DRUID 3
20.05.2007, 15:05
Интересно послушать его и испытать в деле! Цену аппарата- в студию!
Ну по вышеприведенной ссылке озвучили 6000$ значит пока ICOM позиционирует стоимость так...

ua1osm
20.05.2007, 21:13
Неужели даже аналог DUAL WATCH не сделали наподобие как у про3?

RK3AO сообщил в эфире седня что 7700 уже есть в T-Helper. Вот правда цену не сказал :-( А очень охота узнать её...

Что за бред? RK3AO в ICOMe не работает, и не будет.
T-Helper тоже не есть филиал этой фирмы...

----- Original Message -----
From: "John Turner" <JohnT@icomuk.co.uk>
To: <ua1osm@yandex.ru>
Sent: Friday, May 18, 2007 8:01 PM

Dear Serge.

Thank you for your email enquiry.

The IC-7700 has not been officially released but on show as a pre production
model at Dayton.(USA) this week.

The specifications have not been fully finalised yet.

Best Regards

John


-----Original Message-----
From: Serge N. Matveyev [mailto:ua1osm@yandex .ru]
Sent: 18 May 2007 16:28
To: ICOM HQ
Cc: QST Editor; "чМБДЙНЙТ"; Yuri Retin; Lau, Zack, W1VT; Jeff @ AES;
JARL; Icom Europe; ARRL LAB; icomsales; ICOM USA, Gary Fiber
Subject: ICOM-7700 release
Importance: High


Dear ICOM people,

I have heard ICOM just released new IC-7700 - the famous 765' successor model.

Cud you answer the following very important questions for me as your customer:

Does internal CW keyer include both types of Iambic - A and B?

Is inner CW keyer completely silent, like it had been done in FT-757GX, or not - is inner relay even slightly audible-noisy during CW transmit mode anyhow?

Does CW sidetone track offset during transmit mode?

Are there both PBT and IF shift features provided?

These above are all issues, which ICOM neglected in 765 model.

Do MB-19 rack handles still fit this transceiver? Are they saleable at ICOM stock?

Awaiting your comprehensive answers.

It depends from them, will I buy this NEW transceiver or will not as a reliable replacement of 765.

My IC-765 is still in use.

73

U A 1 O S M Serge N. Matveyev
http://www.qrz.ru/callsign.phtml?calls ign=UA1OSM
e-mail: ua1osm@yandex.ru
P. O. Box 88 Arkhangelsk C. P. O. 163000
7(8182)202288 private




John Turner, JohnT@icomuk.co.uk
Tel: +44(0)1227 741741 Fax: +44(0)1227 741742
Icom UK Ltd. info@icomuk.co.uk Web: www.icomuk.co.uk
--------------------------------------------------------------------------------

RZ6HMG
21.05.2007, 07:45
Неужели даже аналог DUAL WATCH не сделали наподобие как у про3?

RK3AO сообщил в эфире седня что 7700 уже есть в T-Helper. Вот правда цену не сказал :-( А очень охота узнать её...

Что за бред? RK3AO в ICOMe не работает, и не будет.
T-Helper тоже не есть филиал этой фирмы...


Н-да! Не пойму отчего такая реакция??? Где я написал что RK3AO работает в ICOM а T-Helper филиал ICOM???? На ровном месте умудрились вывернуть всё. Поясню, если не понятно. Человек (RK3AO) зашел в фирму торгующую железками (T-Helper) и увидел там в продаже ICOM 7700. Так по крайней мере он в эфире рассказывал. Про этот факт написал потому, что может кто из москвичей сможет огласить цену здесь. Где узнать цену я указал....

ua1osm
21.05.2007, 08:10
Вы что, Витольда Климца не знаете? Подумайте сами, если еще релиза официального не было, откуда в такой фирме, как Т-Хелпер, что-то подобное появится?
Ну могли какому-то особо любимому хелперному командировочному в частном порядке подарить там в Осаке один макет, пустой внутри.
Это не исключаю. Да и то 99% - навряд ли.

R3BM
21.05.2007, 08:15
Не путайте IC-7800 и IC-7700. 7700 еще не выпускается, и то, что представлено в Дейтоне - только прототип, какие-то элементы его конструкции и параметры еще могут быть изменены. Начало продаж IC-7700 запланировано на декабрь 2007г, ориентировочная цена пока объявлена в районе 6000 долларов США.

YL2MU
21.05.2007, 08:22
Друзья! Предлагаю ещё обсудить тему прошлогоднего снега, а также "вечную" тему о том, как спариваются ёжики. Благо "бумага" всё стерпит :)

RZ6HMG
21.05.2007, 08:55
Вы что, Витольда Климца не знаете? Подумайте сами, если еще релиза официального не было, откуда в такой фирме, как Т-Хелпер, что-то подобное появится?
Ну могли какому-то особо любимому хелперному командировочному в частном порядке подарить там в Осаке один макет, пустой внутри.
Это не исключаю. Да и то 99% - навряд ли.

Да, я его не знаю. Они работали с RK3BL в группе вчера. Вообщем вашу мысль понял.


Друзья! Предлагаю ещё обсудить тему прошлогоднего снега, а также "вечную" тему о том, как спариваются ёжики. Благо "бумага" всё стерпит :)

:super: Но тут даже не бумага! Тут нолики и единички :D

Игорь UN7GM
21.05.2007, 09:51
Да, я его не знаю.
С одной стороны, Вам крупно повезло :-). А с другой, его знают все и не с самой лучшей стороны. В будущем можете не обращать внимание ни на трезвый, ни на пьяный бред упомянутого субъекта.

SSB144
21.05.2007, 09:57
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста где можно приобрести этот трансивер.
С уважением
Анатолий
73!!!

Майк
21.05.2007, 10:55
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста где можно приобрести этот трансивер.
С уважением
Анатолий
73!!!
... :crazy: ЖешььЪ приятель ???? :crazy:

Игорь UN7GM
21.05.2007, 11:50
2 UA1NER
Анатолий, я понимаю что посылать сообщения намного легче, чем читать и осмысливать прочитанное. Но Вы все таки сделайте над собой усилие, прочтите три страницы топика и тогда найдете ответ на свой вопрос.

Pic_599
21.05.2007, 14:00
UA1OSM:железо для набитых деньгами чайников, для которых цена и потраченное бабло явились главным фактором,
Серега, это ты про свое барахло наверное, которым торгуешь на своем сайте? Тогда ты прав.
А насчет педагогов, которые тебя учили - ну не повезло им с учеником, только и всего. Тебе публично сделали грамотное замечание по делу. Нормальный ученик-человек должен извиниться за ошибку. Или ты правда считаешь, что IC-7700 - имеет приемник прямого преобразования?
А вообще Вы все тут (за очень небольшим исключением) - чистые завистники... Так классно друг перед другом изголяетесь. С чего бы так???

Сергей.
21.05.2007, 18:11
200вт - пожалуйста, но как опция.
БП под столом хорошо смотрится.
А это 1000$.
Итого-до 4К, тогда и очередь будет.
А так...Не будет там ничего такого, чтобы ценить в два раза больше самых отменных трансиверов. Т.е. дело даже не в цене, - сам себе не объяснишь смысл такого приобретения.

UT0IW

Llll
22.05.2007, 09:53
200вт - пожалуйста, но как опция.
БП под столом хорошо смотрится.
А это 1000$.


Тогда можно тюнер, панорамник и т.д. сделать опцией - получится SDR.
Это уже проходили. В чём и индивидуальность 7700 так то, что именно всё внутри. Кому не хочется, нет возможности, знаний, времени да просто хочется иметь красивую вещь на столе, пускай даже в качестве игрушки - 7700 на сегодня по моему лучшее предложении компанией ICOM.

Единственное что сгустятся краски когда узнаем цену, даже 4-5 тысяч это не дёшево для радиолюбителей. Снизить цену до 4 тысяч думаю будет не возможно. Нельзя забывать что себестоимость его выше 8 тысяч как и 7800 выше 10. Только за счёт того что IC могущая компания и зарабатывает деньги вовсе не на радио любительской технике, а производит таку сложную технику для поддержания своего имиджа.


7700/7800 убыточная техника для ICOM.

US5IML

RX3APL
22.05.2007, 10:16
преобразование вверх помогло решить проблемы с динамикой УВЧ.


Это новое открытие в радиотехнике?! При чем тут динамика УВЧ и частота ПЧ, как они связаны?

RX3APL
22.05.2007, 10:23
200вт - пожалуйста, но как опция.
БП под столом хорошо смотрится.
А это 1000$.
Итого-до 4К, тогда и очередь будет.
А так...Не будет там ничего такого, чтобы ценить в два раза больше самых отменных трансиверов. Т.е. дело даже не в цене, - сам себе не объяснишь смысл такого приобретения.

UT0IW

4000 баков в принципе недорого, при средней з/п в мск = 1000у.е., откладывая в мес. по 500, за 8 мес. вполне можно накопить без ущерба для бюджета. За те же 8 мес. можно построить в лучшем случае ДИ-1. Я бы купил такую железку, уж очень индикаторы стрелочные нравятся.

Конс
22.05.2007, 10:25
Вы что, Витольда Климца не знаете?

Ну могли какому-то особо любимому хелперному командировочному в частном порядке подарить там в Осаке один макет, пустой внутри.
Это не исключаю.


Чуть со стула не упал со смеха !!! :rotate: Ну молодец! :D :wink:

ua1osm
22.05.2007, 10:47
UA1OSM:железо для набитых деньгами чайников, для которых цена и потраченное бабло явились главным фактором,
Серега, это ты про свое барахло наверное, которым торгуешь на своем сайте? Тогда ты прав.
А насчет педагогов, которые тебя учили - ну не повезло им с учеником, только и всего. Тебе публично сделали грамотное замечание по делу. Нормальный ученик-человек должен извиниться за ошибку. Или ты правда считаешь, что IC-7700 - имеет приемник прямого преобразования?
А вообще Вы все тут (за очень небольшим исключением) - чистые завистники... Так классно друг перед другом изголяетесь. С чего бы так???

Во-первых, я ничей тут не ученик, и тем более - не завистник. Я могу быть наставником, но лишь для тех, кто разделяет мои убеждения, что для тебя исключается сразу. Доска объявлений www.cqham.ru как раз и предназначена для того, чтобы ее все хэмы использовали по прямому назначению, что и делаю. И всем другим советую, если есть в чуланах лишний хлам. Педагогам моим повезло, суждения свои все считаю верными, а твои - нет. Извиняться ни перед кем и ни за что в данном случае не собираюсь. И вообще таких, как ты, притягиватель истин за уши, много крутилось вокруг меня в 1981 году, см. мою страницу на www.qrz.ru, или www.qrz.com,
и они тоже хором визжали, что я неправ. Я их не слушал. И тебя - тем более не собираюсь. Не хочешь читать мои посты - флаг тебе в руку, и меняй ее периодически.

RA0CS
22.05.2007, 10:47
...при средней з/п в мск = 1000у.е., откладывая в мес. по 500, за 8 мес. вполне можно накопить без ущерба для бюджета. ... уж очень индикаторы стрелочные нравятся.
В Москве на 500 у.е. (?) можно прожить месяц "без ущерба"??? Хочу в Москву... :D
Да, кстати, "стрелочный" индикатор в IC-7700 - "нарисован" на LCD

ua1osm
22.05.2007, 11:16
преобразование вверх помогло решить проблемы с динамикой УВЧ.


Это новое открытие в радиотехнике?! При чем тут динамика УВЧ и частота ПЧ, как они связаны?


Дело в том, что уже каждый студент РТ вуза сегодня знает, что
основным достоинством преобразования вверх является возможность
существенно упростить селективные системы на входе приемника общего применения, заменив их в ряде случаев пассивным ФНЧ.
Это позволило ограничить число таких каскадов, активных элементов, которые применяются в них, что положительно повлияло на динамику в целом. Зачастую в проф. РПУ после атт. и ФНЧ сразу следует преобразователь. Какое ж тут новое открытие, все давно известно.
Стоит применить предусилитель, и мы получаем тот же Р-326М на диапазоне 80 м, когда работать с таким РПУ просто невозможно.

Мне известен только один трансивер, когда включение его преамплифайера не дает негативного эффекта для оператора на нижних диапазонах - это ICOM-765.


7700/7800 убыточная техника для ICOM.

Я очень сомневаюсь, что босс ICOM продолжает политику старика Арта Коллинза.
Его KWM-2 и сейчас в коллекционном виде идет за пару зеленых штук в зависимости от WE или RE.
Если считать 765 аппарат "филантропной" моделью, почему же их было выпущено аж пять с гаком тыщ, не считая 760PRO? Да и резкое увеличение цены 781 модели к середине выпуска до восьми тысяч - с пяти, и очень долгий срок выпуска тоже позволяют судить об ее относительной рентабельности. Это вот однодневки, типа FT-ONE, FT-980, KWM-380
блеснули и исчезли...как русско-барнаульская Калина или Степь.

DRUID 3
22.05.2007, 11:20
Тогда можно тюнер, панорамник и т.д. сделать опцией - получится SDR.

Панорамник в SDR не опция, а неотъемлемая часть...



Единственное что сгустятся краски когда узнаем цену, даже 4-5 тысяч это не дёшево для радиолюбителей. Снизить цену до 4 тысяч думаю будет не возможно. Нельзя забывать что себестоимость его выше 8 тысяч как и 7800 выше 10. ????????? Только за счёт того что IC могущая компания и зарабатывает деньги вовсе не на радио любительской технике, а производит таку сложную технику для поддержания своего имиджа.( :rotate: :rotate: :rotate: )
Мда... давно такого не приходилось читать, Маркс вертиЦЦо в гробу 8O . Поверьте за бесплатно себе в убыток не работают даже католические больницы для бедных. Не работали без денег и в СССР, т.к. это просто невозможно. Даже ребята работающие над Linuxом получают приличные деньги, просто на несколько других условиях чем коммерсанты от Win. Деньги - кровь общества! А себестоимость аппаратов от ICOM примерно соотносится с себестоимостью SDR и его продажной ценой. А поскольку большинство этапов производства там автоматизировано, то и того меньше. Фирма кормит сотрудников, оставляет себе на развитие, покупает новые технологии (те же проги для DSP, промышленные роботы и т.д.), и, конечно же, доходы начальства. Не живите иллюзиями, господа...


7700/7800 убыточная техника для ICOM.
US5IML
:rotate: :D :rotate:

Llll
22.05.2007, 14:55
Мда... давно такого не приходилось читать, Маркс вертиЦЦо в гробу 8O . Поверьте за бесплатно себе в убыток не работают даже католические больницы для бедных. (те же проги для DSP, промышленные роботы и т.д.), и, конечно же, доходы начальства. Не живите иллюзиями, господа...
[quote=Llll]
7700/7800 убыточная техника для ICOM.
US5IML
:rotate: :D :rotate:

Реальное положение дел на фирме IC не знает ни кто и это моё предположение. Если бы фирма выпускала бы из своей продукции только 7700/7800 они бы загрязли в кредитных долгах и нечем было бы платить высокооплачиваемым работникам зарплату.

Вы сами посмотрите во внутрь, сколько там нужно выполнить работы, настройки, сколько нужно оборудования умножьте на колличество проданных изделий при этом нужно получить прибыль - не ужеле Вы думаете это прибыльное дело?
Я думаю они и 10000 тысяч штук 7800 не продали на весь мир, а это всего 100 миллионов из них на IC в лучшем случаи поступило несчастных 60 милионнов, а теперь отнимите детали, программисты, кредиты, налоги и останутся они хорошо если при своих интересах.
И вообще не известно что дешевле тратить деньги на рекламную компанию своей фирмы ICOM или в качестве рекламы частично выпускать 7800

Другое дело SDR он весь с упаковкой стоит 50$, а продают за 1000$ и рабочих 5 человек.

US5IML

Llll
22.05.2007, 15:39
Поверьте за бесплатно себе в убыток не работают даже католические больницы для бедных.

Конечно Вы правы бесплатно, работать ни кто не будет. По всей видимости у Вас нет опыта работа в области руководства каким ли бо предприятием. Так я Вам скажу, что часть производимых изделий или различных услуг приходится делать бесплатно, а за частую и в убыток своему предприятию в качестве различных постоянных звонков, подарков, исследований да и просто что бы была возможность работать, и этот процент может доходить до половины доходов предприятия. А при СССР это доходило на некоторых предприятиях до 100%.
Сколько убыточных предприятий у нас работало за счёт государства?
Половино страны!!!!!!! Это ответ на Маркса, что бы от там не переворачивался, а отдыхал спокойно.



А себестоимость аппаратов от ICOM примерно соотносится с себестоимостью SDR и его продажной ценой.
Но я не вижу как при такой сложной конструкции 7800 можно вложиться в себестоимость 1000$ - объясните.


Александр

RX3APL
22.05.2007, 15:52
...при средней з/п в мск = 1000у.е., откладывая в мес. по 500, за 8 мес. вполне можно накопить без ущерба для бюджета. ... уж очень индикаторы стрелочные нравятся.
В Москве на 500 у.е. (?) можно прожить месяц "без ущерба"??? Хочу в Москву... :D
Да, кстати, "стрелочный" индикатор в IC-7700 - "нарисован" на LCD

Вот облом! А я понадеялся... ФТ840 был любимым аппаратом из-за стрелочного индикатора, а они вот как !

---все в Москву хотят!!! 1кв.м 4000$, представляете, весь пол уставлен трансиверами, на каждом метре, можно прыгать с одного на другой. :lol: :cry: ( в смысле не было бы смешно, если б не было так грустно)

Llll
22.05.2007, 16:10
---все в Москву хотят!!! 1кв.м 4000$, представляете, весь пол уставлен трансиверами, на каждом метре, можно прыгать с одного на другой. :lol: :cry:

А на Рублёвке 10шт IC-7700 на 1 кв.м :rotate:

Пока нет ни цены ни самого 7700 хоть поболтать можно и зачем его вообще покупать когда есть интернет?

US5IML :)

va2wdq
22.05.2007, 18:10
Видел в Дэйтоне действующий макет 7700-ка. На дисплее горела статическая картинка. Аппарат не был подключен к антенне. Более того он был помещён в "глухой" саркофаг из прозрачного оргстекла, так, что даже покрутить и понажимать не удалось. LCD - дисплей новый и лучшего качества (разрешения), чем в 7800. Но это чисто визуально.

На выставке за ним закрепилась прозвище "пол-7800-ка" за остсутствие второго приёмника и "ополовинненной" цены. Для серьёзных контестменов (SO2R) он не представляет никакого интереса из-за отсутствия второго приёмника и второго валкодера.

Цена в $6000 была названа очень условно, так как трансивер ещё не готов к продажам. Может будет и поменьше. Возможно с началом его продаж немного "подвинут" цену 7800. Но это уже из области слухов и не подкреплено никакими фактами.

73!

Виктор

Gene
22.05.2007, 19:28
C интересом почитал полемику. Подыскиваю новый аппарат, так как старый IC-756 уже не устраивает. Хочу сказать, что купил его давно одним из первых в России, за 2800 баксов. Сейчас гораздо дешевле. И пока им пользовался, появились модификации PRO1-2-3 - и дешевле, чем я покупал когда-то своего старикана. Думаю, как кто-то тут правильно высказался, следует подождать 7700-PRO-III :-(
Ведь просто 756 оказался очень слабым аппаратом.
Кстати, прошу пояснить, почему не нужен второй приёмник? Если стыковать 2 (один для прослушивания - другой для приёма) IC-ома - это понятно. Если есть 2. А если нет? В IC-756 двойной приём решён использованием двух смесителей, но шумовые характеристики приёмника здорово пострадали. А как в 7700? Опция очень полезна.
PS - Кстати, не думаю, что сам IC-oм основывает свой бизнес на КВ трансиверах. Больно мелкий бизнес получился бы. Был в Штатах (WA) пару раз в представительстве IC в Бельвью - совсем не те ориентиры у руководства. Так что на нас сейчас не особенно ориентируются.
Думаю, IC более серьёзным бизнесом живёт.

ua1osm
22.05.2007, 21:32
У меня с 1996 года основной аппарат - ICOM-765. И хотя есть в шеке много других и более продвинутых, эту модель считаю наиболее приятной для себя.
Не было еще DX-задачи, которую не мог бы решить для себя с этим аппаратом, не считая казусов прохождения, когда вообще никакой аппарат не поможет. Да и для дальнобойности значительно более важна антенна, чем статус аппарата, среднего он класса или высшего. Средний аппарат с прекрасной антенной всегда без усилий опередит высший с бросовой антенной.
Аппарат - это инструмент. Он, разумеется, должен быть удобным для конкретного оператора. Но не в ущерб его основному качеству. Второй приемник - удобное достоинство, НО абсолютно не главное при работе с DX.
Это удобно; так же, как и DSP в ряде случаев, но это не решающее достоинство. И если приходится выбирать между отличным приемником, но в отсутствие второго, либо посредственным приемником при наличии еще одного такого же - я всегда выберу первое.

Последняя инфо из AES Milwaukee:

----- Original Message -----
From: "Paul @ AES" <pauls@aesham.com>
To: "Serge N. Matveyev" <ua1osm@yandex.ru>
Sent: Tuesday, May 22, 2007 6:03 PM
Subject: Re: ICOM-7700 release


> the Icom IC-7700 was announced at the Dayton, Ohio Hamvention. AES has
> no technical information on it at this time. It is supposed to be
> similar to the IC-7800 with one receiver. Estimated release in USA is
> supposed to be in December. The estimated price will be around $6000.00
> US. Nothing is firm at this time.
>
> Thank you for contacting AES. We hope we can assist you in the future.
> 73
> Paul, W9KHO
> AES Milwaukee
> WATTS: 1-800-558-0411
> LOCAL: 1-414-358-0333
> FAX: 1-414-358-3337
> info@aesham.com
> http://www.aesham.com
> Current Prices are subject to change without further notice.

4Z5ML
23.05.2007, 21:44
Позавчера звонил в фирму занимающуюся продажей ICOM в Израиле.
Они пока цен на новый аппарат из Японии не получали.

Gene
24.05.2007, 05:10
У меня с 1996 года основной аппарат - ICOM-765. И хотя есть в шеке много других и более продвинутых, эту модель считаю наиболее приятной для себя.
Не было еще DX-задачи, которую не мог бы решить для себя с этим аппаратом, не считая казусов прохождения, когда вообще никакой аппарат не поможет. Да и для дальнобойности значительно более важна антенна, чем статус аппарата, среднего он класса или высшего. Средний аппарат с прекрасной антенной всегда без усилий опередит высший с бросовой антенной.
Аппарат - это инструмент. Он, разумеется, должен быть удобным для конкретного оператора. Но не в ущерб его основному качеству. Второй приемник - удобное достоинство, НО абсолютно не главное при работе с DX.

Что-то форум СQHAM.RU стал у меня выпадать из доступа периодически.
Сергей - ты слишком категоричен. Знаю IC-765 c 1989 года, отличный аппарат, и до сих пор в фаворе. Помню свой самодельный. К нам американцы как раз в 1989 году с 765-ым приезжали. По приёму и всяким прочим свойствам моего 2-х приёмникового трансивера они отзывались настолько лестно - да и я помню их мнения, не высказанные мне, а по дискуссиям между собой. Но для себя я сделал вывод, покрутив IC-765 - что никогда больше не буду делать самодельные трансиверы , только антенны, PA, ну а теперь ещё интерфейсы для себя. Хотя после пребывания в Венгрии и поработав на FT-101 и FT-903, скопировав их схемы, в период с 1984 по 1989 год провёл ряд экспериментов по новому аппарату для себя. с UP-Сonvertion и прочими тогда входившими в моду на страницах Радио штучками. Теперь всё это валяется или хранится на "подловке"Это прилюдия приверженности к старому или новому.
Я всё-же по второму приёмнику. Что имеешь ввиду, ГОВОРЯ, ЧТО ОН АБСОЛЮТНО НЕ НУЖЕН? Приёмник или 2-ой VFO с возможности вести приём на 2-уха? Я например опять бы вспомнил упомянутый здесь вскользь Drake-Line - в своё время это был революционный вариант независимого приёмника и передатчика с общим VFO. В беседах на эту тему с финнами (так пришлось) выяснил, что это единственный аппарат, спокойно перемалывавший на 7 мгц все эти Китаи, Маяки и прочии глушилки. Они ссылались на свои спортивные успехи тех времён (60- тые 70-тые)
Вот он постепенный переход к твоему высказыванию - что ты выбрал бы трансивер с одним приёмником вместо с двумя. Тут я согласен, любой дополнительный наворот в одном корпусе приносит не только пользу, но и некоторые дополнительные проблемы. В данном случае два VFO, как не развязывай, всё равно пролезут, две системы контуров хорошо - но ведь используют одну - опять не лучший вариант. И т.д.
Но без возможности слушать одновременно две частоты я уже не представляю DX-инга за свою 2-х RX-практику с 1979 года, когда у меня появился такой аппарат. (Про контестинг я не говорю - там без 2-3х трансиверов на места вообще нечего расчитывать, даже в личном зачёте)
Ещё один шаг в развитие темы - ипользовать супер аппарат с оличным приёмом , а передатчик и второй приёмник - на подхвате. Кстати, все мы обсуждаем в основном приёмник, как самоё больное место в современном эфире. Я тоже считаю, и работой на передачу своего саричка IC-756 совершенно доволен - меня вроде всё устраивает. Но вот приём ни в ж...
Кстаи, Андрей, RW4PL, долго работал на своём вылизанном RA3AO, но отсутствие наворотов вынудило его купить год назад IC-765, который его устроил, но выигрыша на приём на 160 он не обнаружил. Сервис, да, позволил ему в деревне с хорошей антенной, увеличить свой собственный рейтинг, но вот сейчас в городе с достаточно простыми антеннами он явно недоволен аппаратом.
Следующий шаг в глубину темы - о выборе трансивера на фоне обсуждения IC-7700 - а почему не выпускаются, скажем, суперовские приёмники, нового пошива, позволяющие получать гораздо лучшие показатели на приём. Вот ими с возможностью пристыковать к VFO группы IC-746 - 7700 можно было бы решить все проблемы. Если в трансивере нет 2-го RХ - то зачем покупать 2 трансивера? Может один навороченный RX и один TRX даст DX-мену всё, что нужно?
Может я просто не знаю последних разработок по RX-ам. Или их нет?, не видят смысла IC - FT - TS ....

va2wdq
24.05.2007, 07:04
Как выглядел IC-7700 на стенде в Дэйтоне. http://online-montreal.com/index.php?option=com _zoom&Itemid=26&page=view&catid=49&key=36&hit=1

По-моему корпус немного уже, чем у 7800.

73!

Виктор

Игорь UN7GM
24.05.2007, 07:24
Позавчера звонил в фирму занимающуюся продажей ICOM в Израиле.
Они пока цен на новый аппарат из Японии не получали.
Никак не пойму зачем эти попытки бежать впереди паровоза, то бишь, Icom? О каких ценах может идти речь, если трансивер только анонсирован и о серийном производстве речь пойдет в лучшем случае к концу этого года, а может быть и в 2008 году. Не отнимайте время у фирм, торгующих трансиверами, займитесь чем-нибудь более полезным. Например, позвоните на Intel и спросите когда они начнут серийно выпускать 128-и ядерные процессоры и сколько они будут стоить :-).

LZ1VB
24.05.2007, 07:57
Следующий шаг в глубину темы - о выборе трансивера на фоне обсуждения IC-7700 - а почему не выпускаются, скажем, суперовские приёмники, нового пошива, позволяющие получать гораздо лучшие показатели на приём. Вот ими с возможностью пристыковать к VFO группы IC-746 - 7700 можно было бы решить все проблемы. Если в трансивере нет 2-го RХ - то зачем покупать 2 трансивера? Может один навороченный RX и один TRX даст DX-мену всё, что нужно?
Может я просто не знаю последних разработок по RX-ам. Или их нет?, не видят смысла IC - FT - TS ....
Говоря о Icom, на Дейтоне был новый IC-R9500 - вот это RX! Навороченее не придумаеш! Но цена 7700+R9500 >> 7800.

Llll
24.05.2007, 09:09
Что-то форум СQHAM.RU стал у меня выпадать из доступа периодически.
Сергей - ты слишком категоричен.

С интересом прочитал Ваш пост, но если можно то делайте пожалуйста по больше пробелов между строками и абзацов, в таком длинном тексте не много сложно читать.

Саша

ua1osm
24.05.2007, 12:21
Женя, у меня есть и Drake C-line, стоит в шкафу, одни из последних серийных номеров, но ведь там тоже один приемник. То есть,
7700 по возможностям такой же или выше.
Я имел в виду, что работая на 765, мне не обязательно иметь второй приемник, использую в основном сдвиг TX, а при больших сплитах оба ГПД. С хорошей антенной все нормально. Не нужен второй приемник,
как и DSP. Это просто конструкторы деньги гребут, причем, неслабые.
Но обе эти пимпочки не стоят таких денег. Правильно говоришь, работать надо на C-line. Два фактора, почему она в шкафу.
Надо крутить П-фильтр при смене частот, ну и стабильность маловата, если долго трепаться с корреспондентом, у кого современное радио.
Только эти два фактора. В остальном она лучше всех этих DSP и всего другого.

RU6DX
24.05.2007, 12:46
"Говоря о Icom, на Дейтоне был новый IC-R9500 - вот это RX! Навороченее не придумаеш! Но цена 7700+R9500 >> 7800."

Скорее так: 7800+7700 = R9500
Цена на R9500 - 14500$

Gene
24.05.2007, 17:55
"Говоря о Icom, на Дейтоне был новый IC-R9500 - вот это RX! Навороченее не придумаеш! Но цена 7700+R9500 >> 7800."

Скорее так: 7800+7700 = R9500
Цена на R9500 - 14500$

Даа! Облом

UA1OSM
.
. Правильно говоришь, работать надо на C-line. Два фактора, почему она в шкафу.
Надо крутить П-фильтр при смене частот, ну и стабильность маловата, если долго трепаться с корреспондентом, у кого современное радио.
Только эти два фактора. В остальном она лучше всех этих DSP и всего другого.

Понятно, но не всё доступно :-(

Всем 73! Будем ещё ждать

4Z5ML
24.05.2007, 17:59
Никак не пойму зачем эти попытки бежать впереди паровоза, то бишь, Icom? ... Например, позвоните на Intel...
Почитайте предыдущие посты - сколько было вопросов насчёт цены. А фирма, куда я звонил, сама присылала мне анонс на "Х3". Ещё в августе прошлого года. Вполне резонно было бы и поинтересоватся у тех кто - "с первых уст имеет инфу". А Вы мне про "шкурку невбытого мэдвэдыка" :)

Тут писали, что S-метр у нового аппарата - нарисованный на LCD. Если это так, то очень хорошо нарисованный.

Вот увеличенная фотка -

http://www.valar.ru/gallery/0507/7700frt_lg.jpg

RA0CS
24.05.2007, 18:39
Тут писали, что S-метр у нового аппарата - нарисованный на LCD. Если это так, то очень хорошо нарисованный.

Сам Icom об этом тоже не забыл упомянуть:
The large 7-inch wide (800x480 pixels) color display has
to be seen to be believed! A high linearity needle S-meter,
mult-function spectrum scope and RTTY/PSK31
messages are displayed in vivid color.

P.S. Что-то с тэгами и смайлами в форуме "не то". Пришлось специально слово с ошибкой написать, чтобы вместо "малти" не было вот этого: multi

ua1osm
24.05.2007, 20:57
IMHO, linearity of the needle, as well of a needle - будет зависеть не от того, нарисованный S-метр, или нет, а всецело от качества A/D conv., который к TFT-screen' окружению и не относится.
Если же авторы имеют в виду само изображение стрелки, чтобы оно выглядело вектором без пилы и уголков, то эта задача также давно была решена программерами, что мы сразу и увидели при начале передачи новостей на первом канале уж не помню, сколь много лет назад...

RA0CS
24.05.2007, 21:13
Если не выдергивать слова из контекста, то всецело понятно: о чем идет речь.

ES4RZ
26.05.2007, 12:00
Сделайте приемник SDR и наслаждайтесь приемом и удовлетворением, как от ДИ в свое время.
Можно 7700 и не покупать в этом случае.

Джек
28.05.2007, 13:35
Специалисты говорят, что IC-7700 - это пустой коробок, выставленный для изучения спроса и общественного мнения, начинки для него пока нет... Вспоминается, как в 2000-м году наши выкатывали на лётное поле супер- истребитель "МИГ-МФИ" - и рассказывали - что он может. Насколько я знаю, этот истребитель на вооружение так ещё и не поступил. Более того, он уже морально устарел. Что касается IC-7700 - то это классические решения, которые - я тут полностью согласен с предыдущими авторами - уже морально устаревают. Например, SDR - схемотехника ещё годик-два - и переплюнет все супер - показатели классики. А это направление развивается гораздо быстрее. Похоже - что лет через десять вообще кв радиосвязь будет неактуальна. Любой сможет связаться с кем угодно хоть по видео - даже в большем пространстве, чем с самой супер - кв техникой. Прогресс, знаете ли...

Llll
28.05.2007, 15:02
Любой сможет связаться с кем угодно хоть по видео - даже в большем пространстве, чем с самой супер - кв техникой. Прогресс, знаете ли...

Смысл радиолюбителей вовсе не в установлении связей как факта. Я вообще провожу одну радиосвязь в месяц да и то с товарищем предварительно созвонившись по телефону.
Душа успокоилась что эфир на месте и до следующего месяца.

US5IML

Джек
29.05.2007, 12:39
Млжно просто писать себе самому письма и эфир не тревожить... А то и так - то жара, то холода...

Llll
29.05.2007, 12:43
Млжно просто писать себе самому письма и эфир не тревожить... А то и так - то жара, то холода...

Можно, исправлюсь.

Александр

Джек
29.05.2007, 17:11
По большому счёту для хорошо развитой технологии начинку для 7700-го можно спроектировать дня за два, и в течение месяца - полтора обкатать прототип, ещё месяц - испытания в "полевых" условиях - и аппарат можно ставить на конвеер. И где-то через годик после нескольких возвратов и произведённых в связи с этим доработок - аппарат будет вполне то, что надо.
Ну а через ещё один год аппарат морально устареет. Потому что появится трансивер, который будет селективно искать DX - ов по любым диапазонам, сообщая вам о том, что он нашёл то, чего вам надо - хоть американца, хоть Огненную Землю - на что запрограммировали. Не надо DX - пожалуйста, программируйте любой район мира, станции на мониторе выстроятся списком, как в браузере интернета. Скажете - невозможно?

ew4dx
29.05.2007, 20:30
Почему же, возможно. Это же только у "них" PT-8000А все никак не могут запустить в серию, продажи К3 пойдут только в июле. А мы уже в сентябре будем бойко покупать трансивер экстра-класса отечественного производства...

YL2MU
29.05.2007, 21:43
По большому счёту для хорошо развитой технологии начинку для 7700-го можно спроектировать дня за два, и в течение месяца - полтора обкатать прототип, ещё месяц - испытания в "полевых" условиях - и аппарат можно ставить на конвеер. Скажете - невозможно?
Возможно и даже очень! И потом ещё 30 и более лет выпускать. Это называется а/м "Жигули" :)

Игорь UN7GM
30.05.2007, 07:50
По большому счёту для хорошо развитой технологии начинку для 7700-го можно спроектировать дня за два, и в течение месяца - полтора обкатать прототип, ещё месяц - испытания в "полевых" условиях - и аппарат можно ставить на конвеер.
Даже по маленькому счету, не говоря про большой, вышеприведенное утверждение - полная чушь. Никто из производителей в мире не способен за два-три месяца освоить производство настолько сложного аппарата. А спроектировать за два дня не выйдет, даже под страхом смерти.

DJ4MB
30.05.2007, 20:54
По большому счёту для хорошо развитой технологии начинку для 7700-го можно спроектировать дня за два, и в течение месяца - полтора обкатать прототип, ещё месяц - испытания в "полевых" условиях - и аппарат можно ставить на конвеер.
Даже по маленькому счету, не говоря про большой, вышеприведенное утверждение - полная чушь. Никто из производителей в мире не способен за два-три месяца освоить производство настолько сложного аппарата. А спроектировать за два дня не выйдет, даже под страхом смерти.
Ну конечно Icom,Icom ьber alles...
А без шуточек - если учесть,что Герр Гильберлинг PT-8000
(конешно c немецкой педантичностью) один разрабатывает,
да и фирма его (с десятка душ) еще кой-чего делает - 3 шт
на Дайтон или Хэмрадио это уже выдающееся постыжение.
А вот Айкому (если за 2 дня выпустить нужно) угроза смерти ни к чему - на складе полуфабрикатов достаточно,на винчестерах схем
сколько угодно, компютер линии сборки перегрузить - и все.
На запуск рекламы и того меньше хватить....
А вот годами доводить - это точно чушь - выкинут следущую
"новинку" ,любитель все сожрет,лиш-бы рекламы хватить.

Джек
31.05.2007, 15:06
Да нет, ребята, при желании любая из ведущих фирм в состоянии сделать трансивер типа 7700-го - потому что применяются все отработанные решения и узлы, та же элементная база. Собрать из двух конструкторов один - не очень сложная задача. Большинство из вас, уважаемые радиолюбители, если запустить на месяцок в конструкторско - производственное пространство Айкома - вы сваяете кое - что покруче 7700-го. Просто вы ИМ и на фиг не нужны - на вас много не заработаешь. Тот же Гильберлинг с гораздо большим удовольствием разрабатывает начинку для "Еврофайтера" и получает за это очень приличные деньги. А на то, что не успеет потратить - пробует РТ-8000. Причём элементную базу основного производства использовать он не имеет права.

Игорь UN7GM
31.05.2007, 18:13
2 Джек
Как я понимаю, Вы долго работали ведущим конструктором на Icom. Поделились бы впечатлениями о своей работе, какие трансиверы спроектировали и запустили в производство, сколько это заняло времени и т.д. Думаю, всем здесь будет очень интересно узнать что-то новенькое о "конструкторско - производственном пространстве Айкома".

Джек
31.05.2007, 19:53
Ну, ребята, вы меня удивляете. Если уж любители собирают К2 своими руками - то для того же Айкома это примерно тот же уровень. Компьютерная база позволяет производить почти любое моделирорвание. Когда - то и ММАНА была чудом. Теперь можно самому собрать сканер, чтобы он хотя бы на одном диапазоне искал станцию с нужным мне голосом или набором букв и цифр в виде позывного. В 7700-м нет ничего революционного. Всё давно уже придумано, опробовано, отработано. Только собрать, настроить - и продать. Но много на этом не заработаешь.

DJ4MB
31.05.2007, 21:02
Ну, ребята, вы меня удивляете. Если уж любители собирают К2 своими руками - то для того же Айкома это примерно тот же уровень. Компьютерная база позволяет производить почти любое моделирорвание. Когда - то и ММАНА была чудом. Теперь можно самому собрать сканер, чтобы он хотя бы на одном диапазоне искал станцию с нужным мне голосом или набором букв и цифр в виде позывного. В 7700-м нет ничего революционного. Всё давно уже придумано, опробовано, отработано. Только собрать, настроить - и продать. Но много на этом не заработаешь.

То-то же я и имел ввиду.
Что Айком,то и все прочие...
только у Айкома маркетинг получше.
А вот "заработок" - без него не делали бы,
а сколько - нам не скажут,да и к чему
ЧУЖИЕ ДЕНЬГИ считать....

DRUID 3
31.05.2007, 21:12
Поверьте за бесплатно себе в убыток не работают даже католические больницы для бедных.
Конечно Вы правы бесплатно, работать ни кто не будет. По всей видимости у Вас нет опыта работа в области руководства каким ли бо предприятием. ...
Нет, не имею.


Сколько убыточных предприятий у нас работало за счёт государства?
Половино страны!!!!!!! Это ответ на Маркса, что бы от там не переворачивался, а отдыхал спокойно.
Марксу и не снилось, что его экономические идеи (которые сейчас переложены на математику и 100% работают в мире капитала) можно так изнасиловать как сделали в СССР. Поверьте в Японии так не будут делать никогда.


А себестоимость аппаратов от ICOM примерно соотносится с себестоимостью SDR и его продажной ценой.
Но я не вижу как при такой сложной конструкции 7800 можно вложиться в себестоимость 1000$ - объясните.
Александр
А вот опыт работы разработчиком я имею уже далеко не начальный. И чтобы не расписывать много скажу просто - так же как при неимоверной сложности материнской платы можно вложиЦЦо в 20 $ себестоимости.

Игорь UN7GM
31.05.2007, 21:21
Если уж любители собирают К2 своими руками - то для того же Айкома это примерно тот же уровень. Компьютерная база позволяет производить почти любое моделирорвание.
Все ясно. Называется ламерством. Ламер - это "чайник", который считает себя круто заваренным.

DJ4MB
31.05.2007, 23:48
Если уж любители собирают К2 своими руками - то для того же Айкома это примерно тот же уровень. Компьютерная база позволяет производить почти любое моделирорвание.
Все ясно. Называется ламерством. Ламер - это "чайник", который считает себя круто заваренным.

Вопрос

Чем отличается HAM от хама (по критериям ARRL) ?

С глубочайшим уважением

Veso,DJ4MB

Игорь UN7GM
01.06.2007, 00:56
Шли бы Вы, Весо, в какие-нибудь немецкие форумы, и воспитывали бы там своих нынешних соотечественников, а бывшие великолепно разберутся промеж собой и без Вас. Надоело видеть изувеченный русский язык в Ваших посланиях. Идите, идите, здесь не подают.

DJ4MB
01.06.2007, 01:46
Странно -простейший вопрос - и люди на стенку лезут.Нервы,что ли?

Llll
01.06.2007, 08:38
А себестоимость аппаратов от ICOM примерно соотносится с себестоимостью SDR и его продажной ценой.
Но я не вижу как при такой сложной конструкции 7800 можно вложиться в себестоимость 1000$ - объясните.
Александр
А вот опыт работы разработчиком я имею уже далеко не начальный. И чтобы не расписывать много скажу просто - так же как при неимоверной сложности материнской платы можно вложиЦЦо в 20 $ себестоимости.

Убедительно, не спорю.

Только "материнок" продаётся милионны шт. в месяц (только одними Китайцами на территории СНГ), а 7800 - 5шт в месяц да и то на весь мир. Отсюда себестоимость компьютеров такая низкая на сегодня. Десять лет назад когда "компьютеров" продавали 1000 шт в день и цена их была за 10000$

Правильно здесь кто то говорил для ICOMа радио любительская техника "боловство" не развития не денег. Куда есть более серьёзней, глобальней задачи, которые им под силу

US5IML

DRUID 3
01.06.2007, 10:10
А себестоимость аппаратов от ICOM примерно соотносится с себестоимостью SDR и его продажной ценой.
Но я не вижу как при такой сложной конструкции 7800 можно вложиться в себестоимость 1000$ - объясните.
Александр
А вот опыт работы разработчиком я имею уже далеко не начальный. И чтобы не расписывать много скажу просто - так же как при неимоверной сложности материнской платы можно вложиЦЦо в 20 $ себестоимости.

Убедительно, не спорю.

Только "материнок" продаётся милионны шт. в месяц (только одними Китайцами на территории СНГ), а 7800 - 5шт в месяц да и то на весь мир. Отсюда себестоимость компьютеров такая низкая на сегодня. Десять лет назад когда "компьютеров" продавали 1000 шт в день и цена их была за 10000$

Правильно здесь кто то говорил для ICOMа радио любительская техника "боловство" не развития не денег. Куда есть более серьёзней, глобальней задачи, которые им под силу

US5IML

Вы сами себе противоречите. Когда-то компьютеры стоили много дороже - чтобы обеспечить достаточную прибыль компании. Вот и так у ICOM - продавалось бы их больше - стоили бы дешевле. И вообще, если честно не ожидал, что может возникнуть такой спор. 8O Коммунизм так и не наступил, и ни одна японская компания его приближать не собирается.