PDA

Просмотр полной версии : 4хГУ50-ОС ньюанс на сороковке.



UX7LO
02.07.2007, 09:30
Мужики выручайте.На выходных мне мой друг,инвалид детства привез РА.Сделан добротно,с ФНЧ на входе на каждый бенд,КСВ-1,без ТР питание анода.на входе кольцо с 2х10вит,Ан.дроссель от РСБ-5,антипаразитки 33ом 4вит 2мм.Лампы раздеты и без стаканов.Катушки ФНЧ на выходе 8вит 40мм х 4мм и 26вит 65мм х 1,5мм.Панельки ламп(кроме анодов) припаяны к плате.
Проблема вот в чем,на 160,80,20 - ток 500ма,на 21 и 28 -450 и 400 соответственно.Лампы черные.На 40 - 720ма,лампы красные.Расскачка 30Вт.
Подозреваю на особенность монтажа.Если кто сталкивался подскажите.
Менял анодный дроссель на самодельный и входной трансформатор на дроссель + емкость,не помогло.Где сабака зарыта?

lz2ch
02.07.2007, 21:37
Попробуйте усилитель на искуственной нагрузке, а эсли можно включите на выходе измеритель мощности. Такой измеритель можете сделать сами - обычный выпрямитель и вычисляете мощность. Формула - P=U*U/2*R, [W, V, Ом]. Таким способом я настраивал мой РА.

UX7LO
02.07.2007, 22:41
Да,забыл написать,что на 80 и 40 выходная мощность одинакова.

02.07.2007, 23:47
то UX7LO: Вы ещё забыли написать сколько в РА ламп и какое анодное напряжение, а также в каком виде излучения получили такие токи. Если SSB, расчитывайте макс. на 125мА на одну лампу.

Vytas
03.07.2007, 07:53
Проблема вот в чем,на 160,80,20 - ток 500ма,на 21 и 28 -450 и 400 соответственно.Лампы черные.На 40 - 720ма,лампы красные.Расскачка 30Вт.Возбуждается он на 40 м. Не может быть такого тока без возбуда и при 30Вт расскачки.

Подозреваю на особенность монтажа.Я тоже.

03.07.2007, 15:34
Это ещё нужно уметь, чтобы заставить ГУ50 с ОС возбудиться.

ES1BA
03.07.2007, 16:00
Скорее всего "собака зарыта" в выходном ФНЧ на 40м.

ua5aa
03.07.2007, 16:14
...и во входном. А еще может быть паразитный резонанс в анодном дросселе. Но все - же надо поздравить - действительно заставить ГУ-50 ВОЗБУЖДАТЬСЯ - ЭТО ТАЛАНТ!

er1cs
03.07.2007, 16:14
Это ещё нужно уметь, чтобы заставить ГУ50 с ОС возбудиться.

У меня подобная ситуация на 40-ке. При работе в паре с uw3di проблем не было, при работе с импортным трансивером - возбуд. Явно гдето выход на вход наводится. PA не моей сборки, добавление реле по входу не помогло, добавление п-контура между трансивером и РА тоже. Буду при случае переделывать конструкцию, добавлять экраны.

03.07.2007, 18:39
Без никаких приборов самовозбуждение можно проверить нагрузив вход сопротивлением 50- 75 Ом. (равн.Rвх) и покрутить коденсаторы, контролируя неонкой на выходе. Она гореть не должна. Про анодный дроссель не думаю, если бы он имел резонанс, то лак на нём должен подгореть и это сразу видно.

UA9OC
03.07.2007, 18:56
[quote=Николай,DF3NP]Это ещё нужно уметь, чтобы заставить ГУ50 с ОС возбудиться.

Буду при случае переделывать конструкцию, добавлять экраны.[
/quote]
Поробуйте поставить реле, которое будет ЗАЗЕМЛЯТЬ центральную жилу того отрезка кабеля, который идёт от антенного реле РА на трансивер, он при передаче "висит в воздухе" и через ёмкости контактов двух реле (антенного и на входе РА) запросто может создать достаточный уровень обратной связи между П-контуром на выходе и контуром фильтра на входе РА.
Проверить это очень легко - коротните отвёрткой на корпус в режиме передачи на 40м "приёмный" контакт антенного реле РА, если ток анода изменится, то там всё и зарыто.
В UW3DI обычно вход и выход раздельно, такого кабеля и фильтров на входе РА наверняка не было, а внутренней обратной связи в ГУ-50 с ОС маловато для возбуда.

Vytas
05.07.2007, 10:56
Без никаких приборов самовозбуждение можно проверить нагрузив вход сопротивлением 50- 75 Ом. (равн.Rвх) и покрутить коденсаторы, контролируя неонкой на выходе. Она гореть не должна. Не всегда. Иногда возбуждение начинается только при повышении анодного тока. А в РА на ГУ-50 с ОС обычно начальный ток не большой. Для его повышения при Ea=900V я подавал около 50-70В (не помню точно) на экранную сетку.
Поробуйте поставить реле, которое будет ЗАЗЕМЛЯТЬ центральную жилу того отрезка кабеля, который идёт от антенного реле РА на трансивер, он при передаче "висит в воздухе" и через ёмкости контактов двух реле (антенного и на входе РА) запросто может создать достаточный уровень обратной связи между П-контуром на выходе и контуром фильтра на входе РА. Я всегда так делаю, только для этого используются контакты входного реле. Реле с двумя группами контактов.

RN6L
05.07.2007, 13:14
Если моща одинаковая с 80-кой, а ток при этом больше, есть большая вероятность, что неправильный П-контур. Поэтому есть смысл поэксперементировать с величиной индуктивности. При настройке РА очень желательно контролировать его кпд.

Professor
05.07.2007, 14:32
Может проблема в расположении или направлении намотки витков катушек Пи-контуров?

Например:
Катушки 8 и 26 витков стоят в противофазе или просто взаиммодействуют друг на друга.

На 28-14МГц работает 8 витков. (26 не используется). КПД Нормальный.
На 7МГц 8 + добавочные витки из них(допустим) 2 витка компенсируют 2 витка от 8-ми витковой катушки. КПД низкое.
На 3.5МГц такая же ситуация по взаимодействию, только в процентном соотношении этих взаимодействующих витков меньше по отношению к общему кол-ву подключенных витков, значит и КПД больше, чем на 7МГц.

RN6L
06.07.2007, 20:08
Когда я говорил про КПД, то имел ввиду КПД именно П-контура, который бывает низким из-за неоптимальной добротности П-контура. Добротность же зависит от соотношения индуктивности и емкостей. При высокой добротности получается низкий КПД П-контура, при низкой П-контур не справляется с трансформацией сопротивлений. Просто надо подобрать индуктивность П-контура, контролируя подводимую и выходную мощности.

Set-up
06.07.2007, 21:15
Проблема вот в чем, на 160, 80, 20 - ток 500ма, на 21 и 28 - 450 и 400 соответственно. Лампы черные. На 40 - 720ма, лампы красные. При таком раскладе, этого никогда не будет:

Да, забыл написать, что на 80 и 40 выходная мощность одинакова.


На 40 - 720ма, лампы красные. Явно недонапряженный режим.


Где собака зарыта?
Откройте книжку и выучите режимы работы (перенапряженный, недонапряженный и критический ).

Успехов, 73!

UX7LO
14.07.2007, 00:40
Стоп,стоп...мужики ситуация вот в чем.Ничем я не могу сделать синус на входе на 40-ке,то есть на катодах!ФНЧ на входе РА правда приблежает,но все равно не до желаемого результата.НА ВХОДЕ ФНЧ,то есть с трансивера - идеальная синусоида,на выходе ФНЧ,то есть на катодах нет.И только на 40ке.Из за чего лампы усиливают черт знает что.Подозреваю,что выходной П-контур отсеивает только полезный сигнал,а весь бред остается на лампах.НА ОСТАЛЬНЫХ БЕНДАХ СИНУС НА ВХОДЕ.Не идельный,но все же нет проемов и провалов.
Входной трансформатор менял на дроссель,выходной дроссель менял на другой не помагает!
НИКАКОГО ВОЗБУДА НЕТ И БЛИЗКО.
PS
РА не мой,надо помочь другу,инвалиду!!!Сво й РА на 4хГУ50 такого брака не имеет!
PSS
Сетапа сообщеня не читаю!Пожизненно)

RZ3AGI
14.07.2007, 04:27
Может далеко на УКВ заводится?

UX7LO
14.07.2007, 09:26
Мужики всем спасибо за подсказки,посидел сегодня ночью плодотворно с РА,оказался плохой входной ФНЧ.Точнее некачественные емкости,из-за чего хозяин увеличил индуктивность.Когда поставил в ФНЧ по 560пф и уменьшил индуктивность до КСВ-1.Эффект пропал.

UX7LO
14.07.2007, 09:30
Вот,что было на 40ке при входных 25-30вт

UX7LO
14.07.2007, 09:31
То же,но при 5Вт

UX7LO
14.07.2007, 09:33
А это после замены емкостей в ФНЧ

ex RL7/ A-Ata
25.01.2008, 03:28
Усилитель без ньюансов....от DL4MHE.Мощность на 80м 560вт, на 10м 400вт. Собран по схеме последовательного питания(сх.Казанског о).На входе ШПТ 1:1.Ан.напр.1100в.(х ол.ход.),ток ламп 700ма ,раскачка 50вт.