PDA

Просмотр полной версии : И снова УМ на IRF



Страницы : [1] 2 3

UR5ZEW
04.07.2007, 07:54
Здравствуйте!У меня есть irf640 штук так 50.Вообщем задача такая:
1.Питание 12Вольт (аккумулятор).
2.Диапазоны 160 80 и 40 более не требуется.
3.Снять хотелось бы ватт 80.
Просмотрел много схем,изрыл интернет,но не нашёл конструкций именно на 640-х(при низковольтном питании).Интересует режим (ток покоя) и "раскачка".
Заранее спасибо.
Давайте снова поговорим об "этом".Есть много вопросов :rotate: !

Lerik
04.07.2007, 15:36
Они любят более высокое напряжение вольт так 24-30 и с пары не проблема 80 Вт.
Схема ничем не будет отличаться от "стандартной" например УМ от МиниYES.

UR5ZQV
06.07.2007, 08:51
IRF640, стандартный 2-х тактный трансформаторный каскад, питание 12В, выход 75Вт, потребляемый ток 11А, выходное сопротивление плеча 0.67 Ом, затворы зашунтировать резисторами 10 Ом, трансформаторы-бинокли (для работы до 40м можно ферриты большой проницаемости), соответствующих размеров. Входной 2:1 тогда входное сопротивление будет около 50 Ом, теоретическая раскачка (без учета проходной емкости) ок. 1Вт, практически по опыту думаю ватт 5 хватит.

Вадим Богачков
06.07.2007, 08:56
А можно сделать и схемку сложения. Взять например два двухтактника. В этом случае запас по мощности будет. И транзисторы будут работать ненгапрягаясь.

Вадим Богачков
06.07.2007, 09:00
А можно еще в добавок к этому в плече по две штуки транзистора поставить, дабы уменьшить сопротивление канала ( очень актуально для пониженного напряжения). Правда в этом случае увеличивается емкость плеча. Что приведет к завалу на ВЧ. Хотя путем установки в затворе цепи коррекции, можно будет задрать АЧХ.

UR5ZEW
11.07.2007, 06:14
Так-так...В принцыпе я всё понял,но есть вопрос по цепям смещения:
1.Давать отдельно на каждый транзистор или одно на все?
2.В каких пределах должен быть ток покоя для 640-х при 12в (на каждый транзистор)?
И насчёт "затворы зашунтировать резисторами 10 Ом",а как же смещение не моловато ли 10 ом или по ВЧ зашунтировать через ёмкость?

UR5ZEW
11.07.2007, 06:19
И подойдут ли для выходного транса кольца от сигнального кабеля VGA монитора?

R9AAA
11.07.2007, 07:20
1.Давать отдельно на каждый транзистор или одно на все?


Достаточно на плечо. При индивидуальном смещении сложно контролировать ток транзистора.



В каких пределах должен быть ток покоя для 640-х при 12в (на каждый транзистор)?


Ну это подбирается индивидуально для каждой партии транзисторов. Обычно на весь РА около 700...800 мА для 4х транзюков.


И насчёт "затворы зашунтировать резисторами 10 Ом",а как же смещение не моловато ли 10 ом или по ВЧ зашунтировать через ёмкость?

Конечно через емкость по ВЧ. Иначе цепи смещения получаются тяжелыми. Для АВ на затворе получается напряжение (а не ток!) в пределах 3...5 В.

UR5ZQV
11.07.2007, 07:30
"Конечно через емкость по ВЧ. Иначе цепи смещения получаются тяжелыми. Для АВ на затворе получается напряжение (а не ток!) в пределах 3...5 В."
Можно последовательно со смещением, снизу заблокировав кондером.
_________________
Теория без практики - ничто!

R9AAA
11.07.2007, 07:32
Можно последовательно со смещением, снизу заблокировав кондером.

Конечно можно. Нормальный вариант. Я чего-то про него не подумал.

Встречный вопрос вам коллеги: А как оптимально соласовать РА и ТRX? Переделал много вариантов, ни с одним не получил полного морального удовлетворения. Но это для ШПУ. Для однодиапазонного варианта ставим контурочек и душа спокойна. Причем на раскачку 1 Вт хватает за глаза.

UA0LLM
11.07.2007, 09:34
1.Давать отдельно на каждый транзистор или одно на все?


Достаточно на плечо. При индивидуальном смещении сложно контролировать ток транзистора.

Если хочется упростить конструкцию - думаю из 50шт. не проблема подобрать одну-две пары с одинаковым током (0.1-0.5А) при фиксированном Uзи и Uси (разброс по крутизне на таких частотах почти не ощущается). И можно будет спокойно делать одну общую на усилитель цепь смещения. А чтобы быть готовым ко всему, я перемерял у себя всю партию, разделил её на пары с близкими параметрами, и если транзюк в одном плече вылетал - сразу же спокойно менял всю пару на очередную.

UR5ZEW
11.07.2007, 10:51
Нарисовал я такую схемку .Остаётся вопрос с выходным трансом (он у меня уже готов ,данные я привёл в схеме) и цепь смещения.
Что скажите?

RZ3DOH
11.07.2007, 11:10
Нарисовал я такую схемку .Остаётся вопрос с выходным трансом (он у меня уже готов ,данные я привёл в схеме) и цепь смещения.
Что скажите?

Приветствую!
Транзисторы Т5, Т6 можно убрать, подстроечники в цепях смещения очень желательно поставить многооборотные, индуктивность L1 излишне большая, вторичку на выходном бинокле лучше намотать скруткой из нескольких проводов МГТФ с таким расчетом, чтоб при намотке заданного количества витков получилось максимальное заполнение трубок.
L1 можно сделать таким образом - кусочек толского медного провода или трубки, на нее надеть кебрик или термоусадку и сверху ферритовых 4-5 колец 6-10мм диаметром. такой дросель нормально работает в моем ум трансивера, выходная мощность 120 Вт.

фото моего ум, дросель слева в верхнем углу, транзисторы другие, но схемотехника похожа.

R9AAA
11.07.2007, 11:11
А вот дроссель по питанию то наверное здесь не нужен. На нем падение напряжения большое будет.

UR5ZEW
11.07.2007, 11:28
Да дросель у меня от материнской платы, по питанию проца там ставят.

UY3IG
11.07.2007, 11:31
Многооборотные резисторы - вещь не очень надежная и не гарантирует от скачков сопротивления. Проверенный вариант - вместо +12ТХ подавать через КРЕН - +5вольт. Очень плавная регулировка тока покоя и при любом раскладе транзисторы целые.

UR5ZEW
11.07.2007, 11:53
Раскачать "это" при 12вольтах 1-м каскадом на кт907 мне хватит?

UR5ZQV
11.07.2007, 12:25
Владимир, у Вас при таком варианте входа входное сопротивление ок.20 Ом, тогда уж лучше входные резисторы поднять до 20 ом, но возможен завал на сороковке. В TR2 надо бы на выходе 6 витков (для заявленной мощности). А зачем R1,R3,R4? Качать 907 можно, но чем его качать? Низкое входное сопротивление, могут возникнуть проблемы.

UR5ZEW
11.07.2007, 12:38
Спрошу проще,есть кп901,905 или тем же irf640 закачать?
Из кремниевых остались 907 904 .
Резюки в затворах R2,3,4,5 "антивозбудные" - этоя так думаю или ошибаюсь? :-(

UR5ZQV
11.07.2007, 12:46
Ну на входе тогда лучше типа IRF510(610) в режиме А (у нас в "подвале" на Шевченко имеются), тогда проблем с согласованием не будет. А вообще, от какого источника надо качать?. Насчет антивозбудных резисторов, не замечал, чтобы при сопротивлении в затворе десятки Ом у меня эта проблема возникала.

UR5ZEW
11.07.2007, 12:51
Я почему спрашиваю ,у меня из приборов есть только тестер и эквивалент 50 Ом
(пока приборами не разжился ).
Из аппарата 1-1.5 В на нагрузке 50 Ом

UR5ZEW
11.07.2007, 13:36
Думаю КТ606+IRF510 и на оконечник.

UR5ZQV
13.07.2007, 13:56
из приборов есть только тестер и эквивалент 50 Ом
Это уже больше чем достаточно :) .

Из аппарата 1-1.5 В на нагрузке 50 Ом


Думаю КТ606+IRF510 и на оконечник.
Это излишне. Достаточно одного IRF510, еще и тупить его придется. Да вообще то если не КТ606, то одного КТ904 (или чего то подобного) достаточно в режиме А.

EW1LN
13.07.2007, 14:03
если не подходить к этому предвзято, то можно и так

http://www.qsl.net/ew1ln/mobile160.html

конструкция выходного дня

ra0sms
15.07.2007, 09:29
To ew1ln: можно в вашей схеме заменить 540 на 510 и какой надо выставлять ток покоя подстроечным резистором?

UR5ZEW
16.07.2007, 16:41
А ВОПРОС СТОЯЛ : ЧТО СДЕЛАТЬ ИЗ ТОГО , ЧТО ЕСТЬ И "ЗАДАЧА"!
В ОБЩЕМ ОПТИМАЛЬНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ,что есть:-)))
ОГРОМНОЕ СПАСИБО УЧАСТНИКАМ ФОРУМА!
ВЫ СЭКОНОМИЛИ МНЕ ВРЕМЯ (ПОЛ ЖИЗНИ УМИРАНИЕ ПОД СТОЛОМ ИЗ ЗА ТОГО ,ЧТО "НИ ФИГА" НЕ РАБОТАЕТ ,ХОТЯ ВСЁ "ВРОДЕ БЫ" ПРАВИЛЬНО ПО СХЕМЕ ,ПО НАМИНАЛАМ,ПО "талмудам" ,ПО "ПОЛУПРИБОРАМ:-)))"!)
"Конец" я запустил и получилась вот такое:
Pвх(20ом)=4.5вт
Iпокоя=720ma (4-и транзистора по2-а в плече)
Iмакс при Uпит 12В=13.7а
Pвых (50Ом)=120вт
F=7.mHz
На других диапазонах не проверял (аппарат не позволяет),а другой аппарат ещё на доделал предоконечник.
Усил и аппарат 12в питание хочу использовать в полевых условиях.:-)))
P. Выходной транс не компенсировал (ёмкость).
Стопор в предоконечнике ,не могу выбрать оптимальный вариант.
Огромное СПАСИБО UR5ZQV,EW1LN,RN9APE и другим участникам форума!

UR5ZEW
16.07.2007, 20:21
Вопрос к EW1LN- у меня есть "КАРАТ" ,1930кГц "верхний бок" ,сижу,думаю ,как переделать -много мыслей ,схем :roll: .КАК ?Ваш вариант?

4Z5ST
17.07.2007, 02:00
Попробуйте проверить еще на других частотах.
У меня на двух IRF640 на частоте 7 МГц получаестя 47 ватт (50 ом), а на других диапазонах разброд и шатание - входное сопротивление гуляет (из-за емкостей транзистора?). максимум мощности получается при входном трансформаторе 10:1:1 на 7 МГц, т.е входное сопротивление получается ок. 5 ом. (раскачиваю трансивером, 5 ватт на 50 ом). возбуда нет.

UR5ZEW
21.07.2007, 15:20
С током я ошибся I=23.7A

EW1LN
31.07.2007, 20:52
To ew1ln: можно в вашей схеме заменить 540 на 510 и какой надо выставлять ток покоя подстроечным резистором?

Честно говоря, не мерял :)
Настроил по контрольному приёмнику, увеличивая ток до тех пор, пока
не пропала "ступенька" до открытия транзистора входным SSB.
Будет потом время, попробую померять...

Почитал даташит - 27А для IRF540 и 5 для IRF510
Я думаю, что пробовать не стоит - при цене 1$ за транзистор !!!
(пока не вижу другой причины замены :)

EW1LN
31.07.2007, 21:04
Вопрос к EW1LN- у меня есть "КАРАТ" ,1930кГц "верхний бок" ,сижу,думаю ,как переделать -много мыслей ,схем :roll: .КАК ?Ваш вариант?

ГПД, АРУ, регулятор громкости, NPN на выходе, переделка выходного контура на 50 ом, соответственно разъём СР-50, основной недостаток - на приём получился неравномерная на приём чуствительность по диапозону. Но при полноразмерной антенне чутья хватает с лихвой...
Плюс зеркалка на СВ (эс вэ). Заменив ЭМФ можно зеркалку убрать на 2мгц

PS ток сегодня приехал, потому долго не отвечал

UR5ZQV
01.08.2007, 07:56
EW1LN

ГПД, АРУ, регулятор громкости, NPN на выходе, переделка выходного контура на 50 ом, соответственно разъём СР-50, основной недостаток - на приём получился неравномерная на приём чуствительность по диапозону. Но при полноразмерной антенне чутья хватает с лихвой...
Плюс зеркалка на СВ (эс вэ). Заменив ЭМФ можно зеркалку убрать на 2мгц

Переделал Карат 2М (1830) на 3.5...3.7 даже не снимая плат.
-вместо вариометра настройки антенны вставил переменный кондер от старых УКВ блоков с верньером для ГПД.
-переменный кондер настройки тембра подключил к входному контуру, получился отличный преселектор, полное чутье во всем участке и никаких зеркалок.
-отрезал кварц и к его ногам подцепил последовательный контур, вместе с кондерами емкостного делителя они образовали контур ГПД.
-Добавил активную АРУ от него же направил сигнал на линейку светодиодов - S метр (на передачу они работают как индикатор коллекторного тока).
-срезал кондеры диапазонных контуров, а на их ноги припаял новые по расчету на нужный диапазон.
-в батарейном блоке собрал РА (2х КТ805) около 20 Вт (на IRF можно получить гораздо больше)
-телеграф получаю от зуммера полуавтомата, подавая в микрофонный вход.

UR5ZQV
01.08.2007, 07:57
Да, забыл - ГПД 3...3.2 МГц.

EW1LN
02.08.2007, 08:45
Переделал Карат 2М (1830) на 3.5...3.7 даже не снимая плат.

во времена переделки на 160 у меня не было 80, потому не думал даже туда соваться. Просто загорелся снова железякой, да и усилитель на IRF540 делал раньше, спалил и закинул. Под руку подвернулись IRF, и на волне выездов на природу совместил старые поделки с новым подъёмом.

OlegG
09.09.2007, 15:10
Может кто подскажет схемку стабилизированного питания +100 Вольт (1А) для оконечника.

EW1LN
10.09.2007, 22:10
а не новая ли это тема ?

gri
13.09.2007, 22:15
А теперь глупый вопрос от чайника - разве диоды в IRF-ах не мешают?

Rainiux
14.09.2007, 11:50
разве диоды в IRF-ах не мешают?
Пользы от них как с козла молока, но вреда однако тоже никакова.
Конешно IRF ето не MRF но на практике аказывается шо работает.

UY3IG
14.09.2007, 12:28
практика показывает, что они работают. Только ОЧЕНЬ хреново!

UR5ZEW
20.09.2007, 03:49
US5IUY Rainiux ur3iag Вы читали "тему"? я ,Вам напоминаю:
Как из "Г" слепить пулю!
Мы не рассматривали дорогую элементарную базу.
Эта тема форума посвящена тому, как скомпенсировать ёмкость диодов !!!
Или Вы "СКАЗОЧНЫЕ ДОЛ...."№ или , Вы не поняли о чём идёт речь.....:-(((

gri
29.09.2007, 16:55
Здравствуйте!У меня есть irf640 штук так 50.Вообщем задача такая:
1.Питание 12Вольт (аккумулятор).
2.Диапазоны 160 80 и 40 более не требуется.
3.Снять хотелось бы ватт 80.
Просмотрел много схем,изрыл интернет,но не нашёл конструкций именно на 640-х(при низковольтном питании).Интересует режим (ток покоя) и "раскачка".
Заранее спасибо.
Давайте снова поговорим об "этом".Есть много вопросов :rotate: !


Ну и где?

P.S. Да вы, батенька, хам...

AlexanderT
29.09.2007, 23:00
gri
---------------------
А Вы попробуйте "пальнуть" диод а потом сравнить :)

UR5ZEW
07.11.2007, 07:28
Господа, а никто не пробовал использовать полевики от материнских плат 60N03L,20nXX,70nXX и т.д.?
Есть много битых плат с целыми транзюками.

Roland
08.11.2007, 10:55
A kokaya sxema bloka pitanija?

ua5aa
08.11.2007, 11:36
...если есть возможность приобрести 747 ум от СВ (стоит он совсем недорого), то можно путем простейшей доработки получить 100 "ваттник" на всех диапазонах.

Roland
10.11.2007, 10:07
[quote="EW1LN"]если не подходить к этому предвзято, то можно и так

http://www.qsl.net/ew1ln/mobile160.html

конструкция выходного дня

Roland
10.11.2007, 10:10
a kak soglasovat vxod TRX s PA. 3t eto 3 vitka jiesli ja pravilno ponial?

UR5ZEW
03.01.2008, 10:11
Выпаял ряд целых полевиков.Вот даташиты.Подскажите ,пжалуйста они подойдут для УМ-а?

UR5ZEW
03.01.2008, 10:12
6035

UR5ZEW
03.01.2008, 10:14
1503

UR5ZEW
03.01.2008, 10:15
8802

UR5ZEW
03.01.2008, 10:19
6003

KOLHOZNIK
03.01.2008, 11:20
даже при напряжении питания 12 Вольт напряжение на стоке может достигать 24 Вольт т.е. транзисторы будут работать на грани пробоя, и велика входная ёмкость, трудновато будет раскачать на ВЧ диапазонах, хотя попробовать стоит, вдруг получится :D .
15N03H наиболее подходит по величине входной ёмкости, она того же порядка, что и у популярного IRF510 можно попробовать при напряжении питания 12 Вольт и менее, + небольшое сопротивление в открытом состоянии .

P.S. А что мешает использовать IRF510 ? Недавно собрал на 4-х и снимая АЧХ был приятно удивлён, не говоря о КВ диапазонах удалось кое что выжать даже на 220 МГц, конечно уже при завале по усилению и отдаваемой мощности.
И по надёжности они очень дубовые, спалить удалось только подав 24 Вольта, вместо штатных 14.

shwonder
03.01.2008, 11:31
Вот :
http://technika.sp7pki.qrz. pl/TRANSCEIVER%20SP7PKI/Wzmacniacze%20PA/PA%20250W/
Нашел в инете, мне показалось интересно, правда , язык не русский и не английский.

Джек
07.01.2008, 02:07
Может быть ветка и устарела, но ладно, вдруг кому пригодится... Делал УМы на IRF-ках, лучше всего подходят IRF540- больше выходной мощности, не боятся кз в антенне и обрыва. Напряжение питания-12-13 вольт (100 амперник Бош). Двухтактная схема, в каждом плече-по 6 штук. Напряжение смещения пришлось делать каждому отдельно, потому что сильный разброс параметров. Ток покоя стока-200 ма на каждый, напряжение смещения при этом было в пределах 3,7-4,2 вольта (в зависимости от разброса параметров). Раскачиваются парой IRF630 (лень было выковыривать и менять на 540-е) и одним КТ610. Выходная мощность - без напряга что-то около 280 ватт (приблизительно), хотя можно и больше (грелся радиатор).
Потом надоело, больше не экспериментировал. Пару спалил-сам виноват-теперь по пять в плече. Мощность упала где-то до уровня 230 ватт. Наверное, изменилось выходное сопротивление каскада, но уже лень было лазить. Помех и побочных не наблюдалось. Правда, лежит аппарат вместе с самодельным трансивером уже года два за ненадобностью-пользуюсь другими.

RA4UIR
07.01.2008, 13:08
Может быть ветка и устарела, но ладно, вдруг кому пригодится... Делал УМы на IRF-ках, лучше всего подходят IRF540- больше выходной мощности, не боятся кз в антенне и обрыва. Напряжение питания-12-13 вольт (100 амперник Бош). Двухтактная схема, в каждом плече-по 6 штук. Напряжение смещения пришлось делать каждому отдельно, потому что сильный разброс параметров. Ток покоя стока-200 ма на каждый, напряжение смещения при этом было в пределах 3,7-4,2 вольта (в зависимости от разброса параметров). Раскачиваются парой IRF630 (лень было выковыривать и менять на 540-е) и одним КТ610. Выходная мощность - без напряга что-то около 280 ватт (приблизительно), хотя можно и больше (грелся радиатор).
Потом надоело, больше не экспериментировал. Пару спалил-сам виноват-теперь по пять в плече. Мощность упала где-то до уровня 230 ватт. Наверное, изменилось выходное сопротивление каскада, но уже лень было лазить. Помех и побочных не наблюдалось. Правда, лежит аппарат вместе с самодельным трансивером уже года два за ненадобностью-пользуюсь другими.

Отлично, скажите, а как насчет ачх усилителя...какие бинокли использовали?
Тоже пока решаю на чем собрать усилитель , цена /качество.)

UR5ZEW
07.01.2008, 21:44
В принцыпе тема не устарела,есть ещё ряд вопросов,но пока не хватает времени.На 540 и 510-х не вопрос,но рынок от меня далеко (пару остановок :-)),вот просто есть много выше упомянутых полевиков и хочеться их "ВПАЯТЬ" в УМ.К сожелению у меня нет толковых приборов ,кроме тестера :-)))),поэтому пока приходиться работать "в слепую".Вот еще заинтересовал вариант от UR5ZQV http://forum.qrz.ru/thread10429-3.html на 2-х 740-х,но я хочу дать им порядка 150В питания (есть транс 250 ватт 140В).

KOLHOZNIK
08.01.2008, 16:45
Делал бинокли на кольцах и на трубках от мониторов, разницы не заметил.
На качество трансформатора больше влияет не материал сердечника, а способ намотки, лучше получается, если катушка, подключенная к стокам выполнена, не из провода, а из трубки. Трубку можно свернуть самому, я сделал из латунной фольги, ребро не пропаивал. Неплохо получается и с первичкой выполненной из оплётки кабеля, вторичка протягивается внутри оплётки.
Во вложении два бинокля.

Для оценки качества трансформаторов использовал несколько нетрадиционную методику:
1-Замыкал выводы, подключенные к стокам между собой
2-раскачивал выходные транзисторы до 2-х Ампер
3-размыкал выводы и смотрел на амперметр, ток должен упасть до величины тока покоя с небольшим плюсом, чем меньше этот плюс, тем лучше (критично для НЧ части диапазона)
4-Не меняя раскачки закорачивал вторичную обмотку, ток через транзисторы должен возрасти до этих самых двух ампер.
Возможно, мне просто повезло, но попавшиеся мне экземпляры IRF510-х при напряжении питания 12 Вольт все эти манипуляции выдерживали безо всяких возражений.

P.S. методика конечно ненаучная, но ПМСМ позволяет быстро оценить качество получившегося трансформатора.

Джек
08.01.2008, 20:31
[quote=Джек]

Отлично, скажите, а как насчет ачх усилителя...какие бинокли использовали?
Тоже пока решаю на чем собрать усилитель , цена /качество.)

АЧХ не измерял, делал на НЧ диапазоны, там без проблем. Напряжение на выходных транзисторах можно увеличивать, мощность значительно (кажется - линейно) возрастает, но надёжность работы падает. Вообще попробуйте - получится.

UR5ZEW
21.01.2008, 10:24
А как на счёт изоляции межде стронами бинокля (кольцами),она нужна?

UR5ZEW
21.01.2008, 14:13
Вот ещё сылочка http://www.frenning.dk/OZ1PIF_HOMEPAGE/50MHz_IRF510.htm

rx9cim
21.01.2008, 17:55
не очень то нравятся мне 510. Србирал на 4-х по схеме ua1zh и при питании 24В ток был 7-8 А -это на нч бэндах, на ВЧ все скромнее. Собираю сейчас усилок для трансивера миниес - 2*irf510, так вот выше 14 МГц усиление резко падает, на ВЧ что-либо выжать очень сложно.

KOLHOZNIK
21.01.2008, 18:39
Неравномерности АЧХ по коэффициенту усиления, ПМСМ не надо придавать большого значения, я просто на ВЧ давал на вход УМ больше напряжения и нормально транзисторы до 30 МГц раскачивал.

UR5ZEW
24.01.2008, 17:28
Вот уже отработанная версия http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vth read&forum=10&topic=20465&page=3

Джек
05.02.2008, 20:12
не очень то нравятся мне 510. Србирал на 4-х по схеме ua1zh и при питании 24В ток был 7-8 А -это на нч бэндах, на ВЧ все скромнее. Собираю сейчас усилок для трансивера миниес - 2*irf510, так вот выше 14 МГц усиление резко падает, на ВЧ что-либо выжать очень сложно.

Если есть возможность приобретения других транзисторов - советую попробовать. Особенно IRF 630-640. Мощнее и надёжнее. Что интересно - не работают схемы с общим затвором. Наверное - сложносоставные транзисторы.

4Z5ST
05.02.2008, 22:57
630 да, 640 не советую.
а еще лучше 530 - у них входная емкость меньше.

на двух 640 удалось получить около 100ват на 1,9 МГц, но выше 10 раскачать на тридцать сложно.

на двух 630 получились хорошие параметры до 21 МГц, но выше завал усиления очень крутой.

UR5VFT
06.02.2008, 12:40
Может уже была ссылка

UY3IG
06.02.2008, 13:27
Советую посмотреть РадиоДизайн №24. Там схема хорошего усилителя на 4х IRF520. Вообще после неоднократного повторения многих схем на IRFах могу сказать следующее: АЧХ УМ зависит от мощности драйвера. Сначала надо добиться от драйвера такого усиления на ВЧ диапазонах, чтобы получить нужную мощность на, скажем, 29-30 мГц. А потом уже заваливать усиление на НЧ до получения равномерной АЧХ. В известных схемах УМ, например схема от UA1ZH или УМ того же миниЕС мощности драйвера на 29мГц явно недостаточно. Особенно это касается усилителей на 4х транзисторах (2*2). Можно и на 630 получить раномерную АЧХ, но нужно иметь мощный драйвер. А в схеме из РадиоДизайн впервые применен драйвер достаточной мощности.

UR5ZQV
06.02.2008, 14:40
rx9cim

Србирал на 4-х по схеме ua1zh и при питании 24В ток был 7-8 А -это на нч бэндах, на ВЧ все скромнее. Собираю сейчас усилок для трансивера миниес - 2*irf510, так вот выше 14 МГц усиление резко падает, на ВЧ что-либо выжать очень сложно.

4Z5ST

на двух 640 удалось получить около 100ват на 1,9 МГц, но выше 10 раскачать на тридцать сложно.

на двух 630 получились хорошие параметры до 21 МГц, но выше завал усиления очень крутой.

Господа, советую обратить внимание на качество Ваших ШПТ. Не думаю, что завал усиления на ВЧ вина транзисторов, со входными и проходными и выходными емкостями IRF можно (и нужно) бороться, до 30 МГц (да и выше) активная составляющая на усиление практически не влияет. Использую сейчас однотактный (без трансформаторов) один IRF740 при 45 В, отход от 1.9 до 25 МГц снижается со 150 до 80Вт (при входной 10 ВТ), только на 28МГц отпадает до ватт 30 (уж очень большие емкости у 740).

UA3YOB
06.02.2008, 16:18
коллеги а на ШКА511 кто нибудь собирал усилители если да то как это выглядит дайте ссылочку

UA3YOB
06.02.2008, 16:19
извиняюсь на IRF511

ra3wme
06.02.2008, 16:36
Тут попался мне усилитель НЧ РУШ-5 , так там тоже IRF транзисторы стоят, и питаются от 220 через мост на прямую, усилитель 200вт, есть 400 и 600вт по томуже принцепу, развязка с выходом через транс, вот и задумаешся, а что если на них этак 1000вт для кв смастерить? да и без сетевого бп?

UY3IG
06.02.2008, 18:26
Посмотрите вот это http://ua9odc.narod.ru/Index.html. Кто-нибудь (кроме автора) пробовал сделать? Транзисторов с индексом 9 сейчас полно.

Джек
06.02.2008, 19:04
Тут попался мне усилитель НЧ РУШ-5 , так там тоже IRF транзисторы стоят, и питаются от 220 через мост на прямую, усилитель 200вт, есть 400 и 600вт по томуже принцепу, развязка с выходом через транс, вот и задумаешся, а что если на них этак 1000вт для кв смастерить? да и без сетевого бп?

Вы когда-нибудь строили блок питания для лампового РА? Кажется, нет радиолюбителя, которого не шарахнуло бы пару раз в самых, казалось бы защищенных местах. При сетевом питании второго раза может не быть, потом усилитель мощности будет уже не нужен.

ra3wme
06.02.2008, 19:46
Строил, и всякие строил, ежели ума нет, то и от простого помереть несложно.

UA3YOB
07.02.2008, 09:35
ur3iag
чтото я вашу ссылку открыть не могу

EW1DX
07.02.2008, 09:44
ur3iag
чтото я вашу ссылку открыть не могу
Уберите точку в конце

4Z5ST
07.02.2008, 11:21
Господа, советую обратить внимание на качество Ваших ШПТ. Не думаю, что завал усиления на ВЧ вина транзисторов, со входными и проходными и выходными емкостями IRF можно (и нужно) бороться, до 30 МГц (да и выше) активная составляющая на усиление практически не влияет.

а как правильно бороться с реактивностью в широком диапазоне?

интересно как будет работать ШПЛ по конструкции OZ1PIF на более низких частотах? впрочем сейчас попробую...

upd: трансфорнатор по схеме OZ1PIF замечательно работает - бинокль не обязателен. изготовил из RG58, по-моему пойдет любой кабель...
правда одно но. при такой конструкции входное сопротивление сильно изменяется (по КСВ метру в трансивере) и обязательно согласовывать вход усилителя для каждого диапазона.

с двух IRF640 при 14Вольтах питания снимаются 40 ватт от 1,9 до 14 МГц

UR5ZQV
07.02.2008, 14:28
4Z5ST

а как правильно бороться с реактивностью в широком диапазоне?
По разному, в зависимости от требуемых параметров и схемы. К примеру в своей однотактной на входе борюсь ФНЧ (ок. 30МГц) с согласованным резюком на входе полевика (лучче как у Гончаренко, двойным П-контуром), в проходную (сток-затвор) ставлю RCцепочку для лианеризации усиления, хотя можно и нейтрализацию применить. Выходную реактивность учитываю в выходной КС.Небольшое сопротивление в истоке во первых уменьшает динамическую входную емкость, во вторых через значительную выходную емкость ИРФов вносит ПОС увеличивающиюся на ВЧ и компенсируя падение усиления. По моему ИМХО (и опыту) завалы в 2-х тактных транзисторных РА связаны именно с трансформаторами, мало кому известны параметры применяемых ими ферритов. По сему старался избавиться от них, особенно на мощном выходе. В данном однотактном использовал трансформирующую полосовую цепь. Думаю что и симметрирующую тоже можно сделать. Что переключать придется, так все равно выходной ФНЧ придется переключать. Да и есть 2-х тактные бестрансформаторные с последовательным питанием, даже протестит такую удалось с прямым питанием от сети на 740, на 3.5 все по расчету получилось на 7 с пару минут протестил, тоже все по расчету , потом гавкнулись (забыл о защите затворов) пока стоит уже под 730 (достал) но доберусь не скоро , звыняйте занят другими прожектами и хлебом насущным :) .

alexis
07.02.2008, 15:57
MRF151G и BLF278 форева! 300 ватт как с куста. :super:

alexis
07.02.2008, 16:20
Строил, и всякие строил, ежели ума нет, то и от простого помереть несложно.
...ну вероятность помереть всегда есть и не только от БП. :D
Хотя от низковольтного БП она намного ниже...

vic_212
07.02.2008, 19:27
alexis писАл(а):
MRF151G и BLF278 форева! 300 ватт как с куста.

Ты, наверное с Рублевки? Заглянул в прайс: изделия, начинающиеся
на MRF от 20& до 400& Здесь перетирается вопрос как по дешевле и по круче.

alexis
07.02.2008, 21:02
Физику не обманешь: если круче то дороже по-любому. Ну а если дёшево - сами знаете. Транзюки вы покупаете раз - и работаете на них всю оставшуюся жизнь. :)

vic_212
07.02.2008, 21:33
Здесь физику не обманывают. Здесь становятся счастливыми доступными средствами. Внимательно читайте название топика:
И снова УМ на IRF,
но ни в коем случае на MRF151G и BLF278.
С нетерпением ждем Ваших предложений по IRF510. Спасибо.

Джек
08.02.2008, 10:28
Физику не обманешь: если круче то дороже по-любому. Ну а если дёшево - сами знаете. Транзюки вы покупаете раз - и работаете на них всю оставшуюся жизнь. :)

Я их пожёг столько, что мусорного ведра не хватит. Если Вы собираетесь строить РА сами, то двойной запас скорее всего будет совсем не лишним. А то как за водкой - всё равно придётся бегать. Ибо сказал один мудрец: "Ничто не умирает так быстро, тихо и незаметно, как транзистор".

UR5ZQV
08.02.2008, 15:18
alexis

...ну вероятность помереть всегда есть и не только от БП.
Хотя от низковольтного БП она намного ниже...

Ну, не скажите. Был случай человека 12В убило (стартерный аккумулятор на голову упал) :) .
vic_212

alexis писАл(а):
MRF151G и BLF278 форева! 300 ватт как с куста.

Ты, наверное с Рублевки? Заглянул в прайс: изделия, начинающиеся
на MRF от 20& до 400& Здесь перетирается вопрос как по дешевле и по круче.

Опять же ж, работающий более 2-х лет IRF740 - 150 Вт как с куста (радиатор без вентилятора почти холодный в ССБ и CW). И цена 3$.
А если по серьезному, то таки да лучше запасец раза в 2 брать, и не из за их "плохих" параметров, а из за разброса онных, подделок и т.п. К примеру один IRF630 по параметру рассеиваемой мощности обеспечивает выходную мощу 180 Вт в непрерывном режиме в классе В. Для CW, SSB с пик-фактором ок.0.5 можно ватт до 300 подбросить. Но стоит ли.

vic_212
08.02.2008, 16:38
To ХАМский designer
Ну вот и я говорю, что здесь идет речь о счастье по-дешевле, но для всех. А вообщето вопрос не стоит получить какую-то ненормальную мощу, да еще подешевле и полинейнее. Вопрос идет в принципе -
возможно/невозможно. Таки возможно!!!

RA4UIR
08.02.2008, 17:22
от 20& до 400& Здесь перетирается вопрос как по дешевле и по круче.

вах, если такой сожгу, то в запой уйду надолго :?
мне студенту по карману пока только irf'ы.

Джек
08.02.2008, 17:42
В общем, можно сделать вывод: усилитель мощности на IRF имеет право на существование. Ограничения - завал усиления на вч бендах. Обобщая схемотехнику - получается: усилители мощности классического типа - двухтактные на трансформаторах на ферритовых кольцах, в т.ч. биноклях; на транзисторах разной проводимости с последовательным включением по питанию; с параллельным включением двух и более транзисторов в одно плечо, либо с одним мощным в плече. Все они работают, их можно и нужно строить. А чтобы другие могли повторять - нужны проверенные схемы и решения. Кое-что осталось:

Джек
08.02.2008, 17:50
Ещё немного.

Джек
08.02.2008, 17:54
Больше не буду.

UR5VFT
16.02.2008, 16:53
Очень полезно иногда...

UR5ZEW
06.03.2008, 23:47
Я всё брежу полевиками с материнских плат, у меня их много,можно жечь :D

4Z5ST
07.03.2008, 09:06
так в чем проблема - берите и делайте!
Хорошо работают очень многие транзмсторы, и, как выяснилось, даже фериты на ШПТ не обязательны...за пару часов можно собрать неплохую конструкцию...

Old man
07.03.2008, 17:16
Как только появится возможность (время), попробую в ШПУ применить половинки от строчников импортных телевизоров. Те, которые имеют стяжку по бокам шпильками (через сердечник). Иными словами - в каждой половинке сердечника - два столбика (с отверстиями), соединенные ферритовыми перемычками. Знаю что сердечники от строчников (феррит) имеет очень не плохие параметры для ВЧ-трансформаторов. Но, здесь был крайне удивлен. ОДИН виток на половинке сердечниа дал 38!!! мкГн. Это в несколько раз больше всяких трубок и колец.
Возлагаю очень большие надежды на них.
Витков нужно мало, а индуктивность - огромная (сравнительно). Для ШПТ - то, что доктор прописал. А сердечник расчитан на работу в цепях переменного тока. С малыми потерями.

UR5ZEW
07.03.2008, 23:29
Да вот есть проблема (на мой взгляд) у них Umax СИ =25-30в

UR5ZEW
08.03.2008, 19:52
Сила- http://www.dc4jg.de/html/transistor-pa.html
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vth read&forum=10&topic=20465&page=5
http://w5jgv.com/400w-ssb-amp/

Rulya
11.03.2008, 22:18
Тут вот какое дело... Все вроде понятно,но есть два вопроса тем кто собирал подобное. Какой ток выжрут эти два IRF 510 при напряжении 40В ? И какое эффективное значение напряжения должно быть на выходе драйвера чтоб хорошенько их раскачать?

Lerik
12.03.2008, 08:28
Честно скажу не лучшая схема если не сказать больше....
И на будущее... цепи смещения выходных транзиторов подобных схем на IRF просто НЕОБХОДИМО делать независимыми....
Ток будут потреблять такой, до которого Вы сможете их раскачать
у меня при напряжении 34В раскачивались до 8А но это при полностью согласованной нагрузке, если есть рассогласование сгорают за доли секунды при такой раскачке, Основная проблема у IRF это отвод тепла, уж очень это трудно сделать.
Для нормальной раскачки на IRF необходима мощность порядка 10 Вт и что бы там не говорили это практические результаты :). На подобном УМ работал около 2х лет. Потом перешел на транзисторы специально предназначенные для КВ - КТ956А , дороговато, но зато проблем нет !!! Уж очень они нежные IRF.... чуть КСВ убежал и запаиваем новую пару :)

Rulya
12.03.2008, 11:32
Честно скажу не лучшая схема если не сказать больше....
И на будущее... цепи смещения выходных транзиторов подобных схем на IRF просто НЕОБХОДИМО делать независимыми....
Ток будут потреблять такой, до которого Вы сможете их раскачать
у меня при напряжении 34В раскачивались до 8А но это при полностью согласованной нагрузке, если есть рассогласование сгорают за доли секунды при такой раскачке, Основная проблема у IRF это отвод тепла, уж очень это трудно сделать.
Для нормальной раскачки на IRF необходима мощность порядка 10 Вт и что бы там не говорили это практические результаты Smile. На подобном УМ работал около 2х лет. Потом перешел на транзисторы специально предназначенные для КВ - КТ956А , дороговато, но зато проблем нет !!! Уж очень они нежные IRF.... чуть КСВ убежал и запаиваем новую пару Smile
Ну,смещение понятное дело. А на счет КСВ вопрос. Зачем тогда в транзисторах диоды? Ну да ладно,не важно. Глянте схемку. Как Вы думаете IRF510 вместо КП901А без изменений схемы пойдет?