PDA

Просмотр полной версии : Про квадраты



22.07.2007, 17:37
Кто может подсказать по питанию квадратов. Два элемента, 0,17 лямды разнесены рамки. Если разница в питании - прямо подсоединить кабель к рамке или через гамма-согласование. Кабель 50 Ом.

DF6PB
22.07.2007, 19:28
Проще подключить через четвертьволновый отрезок 75ом кабеля.

22.07.2007, 20:00
Можно, но думаю, кусок кабеля достаточно узкополосен.

DF6PB
22.07.2007, 23:11
Испытывал на 20м и 17м, проблем нет.

23.07.2007, 17:15
Спасибо за ответ. Вообще меня интересует вот какой вопрос. Гамма-согласование в основном применяют при низком сопротивлении антенны. Квадраты как миниум 70-80 Ом. С другой стороны получается замкнутая рамка и длина кабеля не имеет значения. Или я не прав? А техническое выполнение - третий вопрос.

UN7JID
23.07.2007, 20:57
Вообщето,два квадрата питаются напрямую 75ом кабелем,
желательно,только сделать симметрирование,но многие и это
ленятся сделать....и ничего ,работает!
да, 0,17 лямбды немного маловато,лучше 0.2-и коэф усиления
возрастет и отношение F\B
Успехов!UN7JID,73!

UX7LO
23.07.2007, 21:35
Ох как темка во время.А реально запитать эту антенну одним кабелем.

Peter Pychtin
23.07.2007, 22:10
Спасибо за ответ. Вообще меня интересует вот какой вопрос. Гамма-согласование в основном применяют при низком сопротивлении антенны. Квадраты как миниум 70-80 Ом. С другой стороны получается замкнутая рамка и длина кабеля не имеет значения. Или я не прав? А техническое выполнение - третий вопрос.

Есть еще "очень малоизвестный", но весьма эффективный способ согласования - при помощи короткозамкнутого шлейфа. Конечно, дороговато - надо расколоться на дополнительных 2.7 метра кабеля при 70-80 Ом, да и время на настройку уходит много - может целый час потребуется убить.

24.07.2007, 19:04
Спасибо, за проявленый интерес. Про короткозамкнутый шлейф - не видел. Одним кабелем есть у "Лепинского", но хотел разными кабелями. Все таки я так и не могу понять - если смысл в таком питании.

Peter Pychtin
24.07.2007, 23:34
Спасибо, за проявленый интерес. Про короткозамкнутый шлейф - не видел. Одним кабелем есть у "Лепинского", но хотел разными кабелями. Все таки я так и не могу понять - если смысл в таком питании.

Смысл есть и не только в случае квадратов. Формулой из Липинского не пользуюсь - предпочитаю APAK-EL, так как можно сразу забить используемый кабель и оценить как шлейф будет работать на всем диапазоне. После коррекции длин разница с формулой может получается большой. В случае квадратов о потерях можно не беспокоиться - не выше чем в СУ трансивера, а может и ниже. Ну а по надежности и стабильности КЗ шлейф вещь весьма достойная.
Проколов с использованием APAK-EL у меня еще не было.

ur0gt
25.07.2007, 16:10
да 0,17 лямбды немного маловато, лучше 0.2-и коэф усиления возрастет и отношение F\B

Тоже мне ..... советчики :)
Даже 0,17 лямбды - слишком много: http://www.qslnet.de/member/dl2kq/ant/3-31.htm

При изготовлении квадратов из медного провода диаметром 1,6мм, максимум усиления будет при 0,12-0,15 лямбды.
А если из медного провода 2-3мм, то 0,1-0,125 лямбды.

При таких расстояниях можно получить входное сопротивление близкое к 50 Ом или к 75 Ом и запитать антенну соответствующим кабелем напрямую.

73 Николай

25.07.2007, 19:34
Спасибо за всю информацию, хотя вопрос был про питание через гамма-согласование. Хорошо ли, что рамка замкнута или нет.
К сожалению, я так и не получил ответ.
С уважение, RZ4HX

ur0gt
26.07.2007, 14:30
Хорошо ли, что рамка замкнута или нет.

Да без разницы.
Главное, достаточно хорошо согласовать антенну с фидером с минимальными потерями в согласующем устройстве и без сужения полосы частот.
Когда сопротивление антенны удобно для согласования четвертьволновым трансформатором со стандартным волновым сопротивлением или близко к волновому сопротивлению фидера и поэтому антенну можно запитать напрямую, то применять гамма-согласование не вижу смысла.

73 Николай

UX7LO
27.07.2007, 11:47
:roll: Мужики ответьте на мой вопрос,оч важно знать!

postt
27.07.2007, 14:18
:roll: Мужики ответьте на мой вопрос,оч важно знать!

Так вопроса же не было... :roll:

UX7LO
29.07.2007, 13:44
Ох как темка во время.А реально запитать эту антенну одним кабелем?
Вот ,он ,вопрос..... :roll: там файлик.Квадраты 2х20-17-15-12-10 реально запитать одним кабелем?

30.07.2007, 19:50
У "Лепинского" на 357 странице

Alex UT4EK
01.08.2007, 05:49
B "Радиохобби" где-то за 2000...2002 год описана конструкция венгерского радиолюбителя - двойные квадраты на 5 диапазонов, запитанные одним кабелем. Поищите...

RN6L
01.08.2007, 14:53
А какая необходимось питать одним кабелем? Трудно коммутатор поставить? Кстати питание одним кабелем антенн кратных диапазонов добавляет свой вклад в излучение второй гармоники. Если же все таки есть необходимость не использовать коммутатор, можно попробовать соединить через высокоомные за полосой пропускания полосовые фильтры. Например подобные тем, которые описаны умельцами из Бавария-контест-клуб для коммутации бевереджей. Только надо уточнить параметры для минимизации потерь в полосе.
Использование же отдельных кабелей (дорого конечно) позволяет использовать антенны для другого радио. Если кто (касается коллективов и SO2R) сомневается, могу заверить, что с доп. полосовиками (двухконтурные Duna Star) лично использовал рамки квадратов на одном буме (RQ-44) при мощности порядка 1-1.5кВт для двух рабочих мест. Второе место конечно слышно, но вполне терпимо.