Просмотр полной версии : Будет ли работать такой симметричный антенный тюнер?
Известна схема такого тюнера из книги Липинского и Беньковского. А будет ли работать такая схема как предложена на эскизе. На входе симметрирующее устройство, допустим ферритовый трансформатор. На выходе каждого плеча обычный настраиваемый П-контур.
... и каждое плечо будет настраиваться по отдельности? По вашей схеме выходит так! А к чему такие сложности?
А чем будете контролировать симметрию?:roll:
На самом деле, самый лучший симметричный антенный тюнер это тот, который не содержит никаких трансформаторов на феррите как по своему входу, так и по выходу.
Исключением являются простейшие конструкции симметричных антенных тюнеров для QRP-мощности и проведения экспериментов.
Для работы мощностью 200, 500, 1000 Ватт требования другие.
Игорь, говорите настраивать каждый кондер плохо, согласен. Тогда немного модифицируем схему применив сдвоенные переменные кондеры а если катушки с отводами то применим галетный переключатель с двумя галетами, каждая на отводы своей катушки. Феррит не нравится, можно сделать входную цепь просто на катушках наподобие того как у Беньковского: http://forum.cqham.ru/download.php?id=1622 7
Таким образом схема стала: Или что станет если сделав конструктивно тюнер также как у названных авторов, но сделав из катушек L2 L3 C2 C3 П-контуры и выход брать с выхода этих контуров. Или это будет практически одно и тоже и смысла нет?
...я думаю что работать будет. Все негативы от обилия настроек и применения феррита тоже будут...но зачем гланды резать через другой путь (не традиционный)...Вам просто интересно как это работает или какие-то другие цели преследуете?
Известна схема такого тюнера из книги Липинского и Беньковского. А будет ли работать такая схема как предложена на эскизе. На входе симметрирующее устройство, допустим ферритовый трансформатор. На выходе каждого плеча обычный настраиваемый П-контур.
Работать то он будет, только какой смысл городить такой огород? можно сделать заметно проще.
В крайнем случае для небольших мощностей обычное СУ Т-типа с симметрирующим трансом на выходе, как сделано в большинстве импортных СУ.
ЗЫ: на днях вскрывал для ознакомления тюнер одного очень известного производителя под мощности до 300 Вт, был слегка ошарашен внутренностями, вернее их качеством и монтажем....но, как ни странно, работает, в том числе и на симметричную нагрузку, правда более 100 вт не давали..
то Андрей 1958
Что ваша первая, что вторая схемы - обе работоспособны в принципе. Причем у первой схемы минус, как правильно заметил ew1mm, в том, что раздельная регулировка приведет к асимметрии выводов, если нет прибора, который ее контролирует... Поэтому второй вариант однозначно рабочий. Вариант по ссылке на Беньковского практически аналогичен вашему второму варианту. Отличие в том, что вариант Беньковского использует параллельный контур и ёмкостную связь с фидером. А ваш вариант использует П-контур, у которого фильтрующие свойства несколько лучше, чем у параллельного.... Вот и вся недолга...
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=8295 5&highlight=#82955
Простейший current balun - 6 метров кабеля на пластиковую бутылку.
А ваш вариант использует П-контур, у которого фильтрующие свойства несколько лучше, чем у параллельного.....
И намного лучше, чем у самого распространенного Т-контура.
Но для П-контура нужны КПЕ с многократно большей максимальной емкостью. Это пожалуй единственный его недостаток.
73 Николай
: на днях вскрывал для ознакомления тюнер одного очень известного производителя под мощности до 300 Вт, был слегка ошарашен внутренностями, вернее их качеством и монтажем....но, как ни странно, работает, в том числе и на симметричную нагрузку, правда более 100 вт не давали..
Тоже был ошарашен при ознакомлении с 300 ваттным тюнером от MFJ.
Это не секрет. Американцы подняли это вопрос на страницах QST.
Была дискуссия и не в пользу MFJ.
Игорь, говорите настраивать каждый кондер плохо, согласен. Тогда немного модифицируем схему применив сдвоенные переменные кондеры а если катушки с отводами то применим галетный переключатель с двумя галетами, каждая на отводы своей катушки. Феррит не нравится, можно сделать входную цепь просто на катушках наподобие того как у Беньковского: http://forum.cqham.ru/download.php?id=1622 7
Таким образом схема стала: Или что станет если сделав конструктивно тюнер также как у названных авторов, но сделав из катушек L2 L3 C2 C3 П-контуры и выход брать с выхода этих контуров. Или это будет практически одно и тоже и смысла нет?
Приводя свою схему Симметричного Тюнера приводите значения L и C, а то может получиться, что эти значения невыполнимы по своей величине.
Есть море простейших схем, которые могут быть применены при QRP и экспериментальной работе.
Ваш вариант уже к ним приближается.:rotate :
На СКР есть много ссылок на различные ATU и их конфигурации.
...если есть вариометр или индуктивность с бегунком, то можно выкинув феррит сделать вот такое симметрирующее устройство. Причем здесь двойной контур, - схема очень селективна (при уходе на 10 кгц надо подстраивать) и можно настраиваться (предварительно) в режиме приема.
Возьмите готовую схему УСС от Р-140 там тоже
П-контур или УСС от р\ст Береза (авиационный вариант Р-140) - там тоже П-контур + МОЩНЫЙ ТРАНСФОРМАТОР НА ФЕРРИТЕ!!!
Все конфигурации тюнеров давно придуманы - вы сейчас неизбежно выйдите на одну из них. :rotate:
То Андрей 1958: Зря Вы всех дернули... Как Вам правиль заметили, на СКР море информации на эту тему.Было бы понятно,если у Вас возникли вопросы по собранной,конкретной схеме.Тут были бы конкретные ответы и советы. Успехов! 73!
http://www.dc4jg.de/
открывайте все закладки! Море различных ATU.
И еще:
http://www.xs4all.nl/~pa0fri/ATU/Smatch/smatcheng.htm
Собираю симметричный тюнер по этой схеме.
372730
При переключении диапазонов, по схеме, крайние катушки получаются закороченными, например, в положении 40м крайние витки 80 м будут закорочены через переключатель, это правильно?
Алексей2009
15.04.2022, 16:48
А под какую мощность делаете?
Схема классическая, однако есть нюансы!
Алексей2009,
Мощность 100Вт, больше пока не планирую, антенна-диполь 2*20м с симметричной линией.
а как п-контур он тоже замыкает витки
Алексей2009
16.04.2022, 07:05
R1NAC,
Да, схема правильная и закоротка витков - годное решение.
Просто я к чему, есть более простой путь решения этой проблемы, а эта схема СИЛЬНО заморочена!
Саму систему перехода от не сим к СИМ.Линии можно сделать на трансформаторе ШПТЛ 1:2 или 1:3, а систему согласования отдать на откуп П-контуру или Г-контуру. (второй вариант проще).
За базовый сценарий можно взять часть схемы СУ Р-130...
Добавлено через 17 минут(ы):
372741
Или вот такой вариант.
Eugene163
16.04.2022, 07:57
...есть и "ленивый" вариант.372742
А если серъёзней вот хороший вариант -
372743
Простое СУ на 3,5-28мГц для симметричной линии. (https://ur8lv.com/1621737053)
такой вопрос: в книге,, Техника любительской однополосной р/с" есть схема УМ на ГУ-29 и там есть вариант подключения симметричной линии. кто знаком с этим вариантом ?
Евгений240
16.04.2022, 15:57
А если серъёзней вот хороший вариант - Плохой вариант. С трансформатором можно согласится. А вот само СУ нарушает симметрию.
Если делать "по честному", то нужно ещё одно такое же во второй провод . С сдвоенным управлением.
Eugene163
16.04.2022, 17:21
Плохой вариант. С трансформатором можно согласится. А вот само СУ нарушает симметрию.
...****** скрупулёзно проверил это СУ на предмет симметрии. Всё отлично!
с точки зрения ОУМА Евг.240 прав
Евгений240
16.04.2022, 19:14
Всё отлично! Ну и хорошо.
такой вопрос: в книге,, Техника любительской однополосной р/с" есть схема УМ на ГУ-29 и там есть вариант подключения симметричной линии. кто знаком с этим вариантом ?
Это мост Бушеро.
RL1L, Какой "мост Бушеро"? На стр.237 трансформирующая КС 1-го порядка, зачем то сдвоенный КПЕ с "висящей общей точкой", можно ж было просто Т-СУ, раз роторы "висячие". И симметрирующий ШПТ только для КВ выполнить не просто.
ПС: Просьба, не оперировать именами Великих (я запутался в Армстронгах, Миллерах, Мюллерах, Эйлерах ит.д., извините кого забыл, они были люди разносторонние, а иногда однофамильцы), трудно понять, что Вы имели в виду. Просто кратко опишите словами, принцип ус-ва, а лучьше приведите схему с параметрами и расчетом.
R1NAC .
Хороший тюнер, не нужны никакие трансформаторы, зачем советовать худшее , в него можно вдуть , сколько конденсаторы позволят, а трансфрматоры на феритовых сердечниках :roll:
Собрал тюнер, схему которого выкладывал ранее, антенна диполь на 80м с плечами по 20м настраивается и на 40, и на 80м, линия питания-симметричная, с расстоянием между проводниками 70мм. Можно ли применять керамические конденсаторы КПК-2 в этом тюнере, пока поставил обычные кпе от лампового приемника, но надо прореживать пластины, на полной мощности может пробить.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot