Просмотр полной версии : UA1FA - второй вариант
Ivan-ra6lc
16.11.2019, 23:44
Можно ли в трансивере Я. С. Лаповка во втором варианте вместо 6п31с использовать гу-17.
Eugene163
17.11.2019, 07:41
вместо 6п31с использовать гу-17.
Конечно можно, по частоте она много лучше 31С, только сеточные режимы другие будут...
Можно заменить кремниевыми транзисторами.
С германиевыми мягче звучание, но где их теперь найдёшь...
.402 и 404 страшный дефицит . Мож что нибудь типа лм386 и еще что?
Привет, посмотри на ибие.де там всё есть. Тащат пачками из Болгарии, Литвы,Украины и даже из России: https://www.ebay.de/itm/GT402B-Qty5-402-Vintage-RU-PNP-GE-Transistors-Natural-Sound-AC127-AC141/183906135516?hash=it em2ad1a8eddc:g:MxcAA OSwnyFdQsdX
https://www.ebay.de/itm/GT404E-Qty10-Vintage-RU-NPN-GE-Transistors-Natural-Sound-AC181-2SD127/183759963962?hash=it em2ac8f2873a:g:cfYAA OSw-6BcpMEa
Евгений240
17.11.2019, 10:06
Конечно можно, по частоте она много лучше 31С, только сеточные режимы другие будут... У 6П31С крутизна характеристики 12,5 плюс-минус 4 мА. А у ГУ 17, - 2,45 плюс-минус 0,85 мА.
Отсюда следует, что для раскачки до одинакового анодного тока на ГУ 17 придётся подавать в 5 раз большее напряжение раскачки.
Мало того. Гу 17 без тока управляющей сетки эксплуатировать просто нет смысла. И заходить в область положительных напряжений на первой сетке придётся далеко. Вольт до 10-15. И всё равно выйти на такой ток как у 6П31С не получится. Надо поднимать анодное и сеточное напряжения.
То есть родной драйвер не пойдёт. Выпрямитель анодного напряжения не пойдёт.
Смысл заморачиваться? Полно 6П13С. Чуть хуже по крутизне, зато меньше проходная ёмкость.
Есть в конце концов 6П36С, 6П44С. Если позволяют габариты корпуса и трансформатор, с этих ламп можно снять неплохую мощность.
С германиевыми мягче звучание, но где их теперь найдёшь... Тёзка, меньше слушайте аудиофильские бредни...
По моему скромному мнению.
Есть такая тема http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?29971-%CC%EE%F9%ED%FB%E9-%D3%CD%D7-%E4%EB%FF-%CF%CF%CF-%ED%E0-%E3%E5%F0%EC%E0%ED%E 8%E5%E2%FB%F5-%F2%F0%E0%ED%E7%E8%F 1%F2%EE%F0%E0%F5&p=1081665&viewfull=1#post10816 65. На мой взгляд этот унч больше вписывается в концепцию. Питание отрицательное, а не тот костыль +6, что у автора. Однако нужен все тот же германий...
и опять же имхо. этот trx я бы не стал собирать ни при каких условиях. Лучше rv3le с эмф...
:пиво:
Да нет никакого смысла использовать германий. Не заморачивайтесь даже, не стоит оно того. Тем более, что чтобы хорошо работало, транзисторы надо подбирать. И +6в эти....правильное решение - микросхема.
Аппарат тяжелый в настройке, но есть у него и несомненный плюс - высокая чувствительность к слабым сигналам. Мало шумит. На него слышно зачастую то, чего "мыльница" не замечает , шумя как керогаз.
Смысл заморачиваться? Полно 6П13С.
Это точно. Полно 6п31с Хоть советских, хоть буржуйских ел36. Если нужно пришлю коллеге. который хочет гу17 применить.
меньше слушайте аудиофильские бредни
Я совсем не аудиофил и если заметили их бредни часто выкладываю в разделе юмора. Но по собственному опыту знаю, что серия П605-609 и ГТ-402-404 звучит бесподобно. Много раз в этом убеждался, когда такого понятия как аудиофил не было, в 80Х. И причем все мои друзья это замечали "в слепую".
Можно ли в трансивере Я. С. Лаповка во втором варианте вместо 6п31с использовать гу-17.
На мой взгляд, в полупроводниковом аппарате единственная лампа должна быть быстродействующей, т.е. прямонакальной. Это 6П21С.
Платы в лайоуте. комутация гпд и полосовых фильтров на реле. ошибок нет. все платы вид с верху.
Aleksandr.N
24.12.2019, 19:13
Вы уже на прием его запустили или только платы? На самом деле хотите два генератора по ПЧ делать? Похоже что Вы еще в самом начале пути и лучше не отнимать у Вас грабли. Ок, интересен дальнейший результат.
1. Платы разработаны по книге автора. Отступлений не очень много.
2. два генератора это самый лучший вариант.
3. мне 50 лет и грабли это моя жизнь
4.. посмотрим на дальнейший результат.
Евгений240
24.12.2019, 19:57
2. два генератора это самый лучший вариант. Если вам нравится наступать на грабли, то делайте два генератора.
Столкнётесь с тем, что получите постоянный тон при приёме, зависящий от степени прогрева ( на сколько разбегутся частоты генераторов от нулевых биений ).
Только один кварцованный генератор с последующим делением. Иначе будете переделывать.
Иначе будете переделывать.
переделаем. не в первый раз:-P
dk1vs Это Вам внутренний голос подсказывает: "Делай два генератора" ? ЕСть такой анекдот про ковбоя и внутренний голос.
делали уж в 1997 . работало. и сейчас работает.
Aleksandr.N
25.12.2019, 00:59
2. два генератора это самый лучший вариант.
Звучит как утверждение подкупающее своей новизной. Хочется пожелать удачи в творческом процессе. Правда что то мне вспомнились реплики, типа: - строю не дострою и я стал понимать почему.
Только один кварцованный генератор с последующим делением. Иначе будете переделывать.
Есть ещё один способ.ЭМФ ставится нижний,а частоту КГ с верху.
Тогда эта свистулька оказывается за полосой ФОС.
Дробовик
25.12.2019, 11:01
переделаем. не в первый разБезумству храбрых поем мы песню:-P
Частота кварца во втором гетеродине может быть не только 5000 кГц. Можно утянуть, можно поставить кварц на частоту например 5025 кГц и не будет свиста.
Есть ещё один способ.ЭМФ ставится нижний,а частоту КГ с верху.
Так и будет у меня. ЭМФ нижний и кварц на 6 МГц. Забыл в начале сказать.:smile:
Владимир_К
25.12.2019, 13:40
6 МГц.
И в чем разница? Свистит смешиваемая частота 5 мгц и 10 гармоника кварца 500 кгц. У Вас будет "свистеть" 6 мгц и 12 гармоника. Не свистит только тогда, когда частоты кратны точно. То есть F1=n*F2. Как только частота одного уходит появляется свист. Не хорошо также уводить в сторону одну частоту, например на 15-20 кгц. Да, свиста не будет слышно (я уже и 10 кгц не слышу), но эта частота будет где-то присутствовать, например в АРУ.
sergejbelyj
25.12.2019, 14:27
Всегда в эпоху ЭМФ ставили 2 КГ. У Я.С. все ДЛ-ы с первым ГПД и с двумя кварцами. Ни каких проблем не было. Максимум на 7,000МГц был небольшой свист. А в Базовом приёмнике второй гетеродин используется с расстройкой. Не было свиста при правильных частотах и чистых синусах с гетеродинов. Где проблема и откуда вдруг взялась?
Глазунов
25.12.2019, 15:13
Где проблема и откуда вдруг взялась?
Это от оЧень надуманного!
У Вас будет "свистеть" 6 мгц и 12 гармоника.
Катушки намотаю в смеситель и в этом году может быть послушаем где свистит.
Евгений240
25.12.2019, 16:29
Зря вы переехали в Германию!
У вас чисто русский менталитет. Пока не пощупаю, не поверю.:-P
Владимир_К
25.12.2019, 16:57
У Я.С. все ДЛ-ы с первым ГПД и с двумя кварцами. Ни каких проблем не было.
У Якова Семеныча не было, вполне согласен..
baschmin
25.12.2019, 17:41
Катушки намотаю в смеситель и в этом году может быть послушаем где свистит.
ждем с нетерпением аудиоотчет:smile: может быть тоже созрею на трансивер с двойным преобразованием...;-)
В моем трансивере плата генераторов по авторской схеме. При настройке вместо конденсаторов на 1000 пф ставил переменные для получения синусоиды, измерял и ставил конденсаторы с измеренными емкостями. При приеме прослушивался фон переменного тока. Устранил его путем поворота дросселя L1 на плате на 90 градусов. Экранировать плату не надо. Трансформатор по питанию ТОР.
Мне всегда интересно, что побуждает людей собирать эту конструкцию? Винтаж - нет, простота монтажа-нет, легкость в настройке-нет, замечательная работа аппарата, тоже нет. Так что?
У нас у каждого свои "тараканы" и часто себе трудно объяснить, а не то что другому.:-P
и часто себе трудно объяснить
Признаюсь иногда меня тоже тянет, почему объяснить не могу, но быстро остываю, как представлю этот ....:ржач: Загадка и только.
Глазунов
25.12.2019, 20:08
Загадка и только.
Не Володя!
Это старость...!
:ржач:
Это старость..
Когда доживу до твоих лет, а это не так скоро, может так же буду рассуждать.:ржач: Сорри за ОФФ.
Aleksandr.N
25.12.2019, 21:01
Мне всегда интересно, что побуждает людей собирать эту конструкцию? Винтаж - нет, простота монтажа-нет, легкость в настройке-нет, замечательная работа аппарата, тоже нет. Так что?
То же самое что и усилители на лампах, на германии. И все таки да, простота, но простота не конкретного аппарата, а концепта. Плюс ко всему, у людей кто давно занимается и занимался электроникой, несколько мешков в сараях, гаражах и пр. загашниках старых радиоэлементов, которые хочется куда то приладить, а не просто, выкинуть или дожидаться пока выкинут другие после смерти. Вот и чешутся руки что то слепить действительно хоть как то работающее, полезное и порадоваться за самого себя. Своего рода этот трансивер является домашним психологом, антидепрессантом, без особого вложения средств. Я в свое время начинал делать 1-й и 2-й варианты трансиверов, еще в начале 90-х. В то время у меня на руках были только журналы радио, которые я листал как рекламные проспекты особо, не вдумываясь в тонкости работы схем и пр. Собственно как и многие другие в те времена. Мотать контура и катушки, для меня это было как расстрельная статья :). Поэтому видя схемы с контурами, я эту страничку переворачивал как можно быстрей :). Многие себя узнали да??? Вот вот и многие схемы из журнала радио я собирал по принципу, лишь бы без моточных узлов и порой да же не понимая для чего она мне :). До сих пор валяются напаянные платы, которые находя и сдувая пыль улыбаюсь :). Но..., это опыт, какой никакой но опыт. И подобные трансиверы это тоже опыт и я думаю он никогда не лишний. Если к конструкциям UA1FA подходить аналитически и вникнуть в суть, то это очень хорошая школа или проверка квалификации. Проблема этих трансиверов состоит еще в том, что в публикациях допущено много ошибок, специально это было сделано или нет, но там как очевидные, так и не очевидные ошибки. Но..., даже с исправлениями, не каждый его доведет до ума. А вот тут действительно напрашивается вопрос, так все таки почему? Да потому что у каждого свои тараканы это правда, и вот эти то тараканы и недостаток знаний, мешают порой довести до ума простую конструкцию.
является домашним психологом, антидепрессантом,
Хорошо подмечено, есть такое дело.:пиво:
Евгений240
25.12.2019, 21:27
Так что? Думаю, что прежде всего сверхподробное описание конструкции. Всё разжёвано и даже в рот положено. Только проглатывай.:-P
Разве плохо ещё раз построить себе "базовый"? Это душевная техника, живая. Она и капризничает и болеет-хлоп и 350-й вылетел. Почему то сигнал отмечают.
Если к конструкциям UA1FA подходить аналитически и вникнуть в суть, то это очень хорошая школа или проверка квалификации. ... не каждый его доведет до ума. Хорошо сказано. Собрать на раз-два по готовой и вылизанной схеме, где всё разжёвано - неинтересно. А интересно подойти к постройке вдумчиво, проанализировать, что там где и почему так, разобраться, понять идею, может быть даже кое-что изменить, затем собрать не спеша, отлаживая каждый каскад, каждый узел, попаять в своё удовольствие, вот что самое интересное :) И тогда, зная, как что работает и где что должно быть, никакие опесатки не страшны, т.к. и так чуешь, где что должно быть, какой номинал, видишь опечатки и т.п.
RN3GP
Мне всегда интересно, что побуждает людей собирать эту конструкцию?Полность ю согласен - провальная конструкция. Так Я.С. зарабатывал на жисть.
Владимир_К
26.12.2019, 11:05
Во, уже "эксперты" подтягиваются..
Дробовик
26.12.2019, 11:32
провальная конструкция.Внешний вид и реальную работу этой "провальной " конструкции вы можете увидеть на сайте QRZ.RU, Тема: UA1FA: второй вариант , (https://forum.qrz.ru/187-kv-ua1fa/26328-ua1fa-vtoroy-variant-32.html)страница 32. Сделано и отлажено Александром UW3QB
Когда-то уже довольно давно я был в 2 раза моложе, деревья, как водится, были выше и зеленее, вера в то, что пишут в радиолюбительских изданиях, была крепче на несколько порядков, а собственноручно полученных знаний и опыта (по крайней мере в области ВЧ-устройств) было примерно в то же количество раз меньше, я тоже собирал эту кострукцию. Вспоминая те времена, удивляешься (и заодно восторгаешься) сам себе - это ж надо было иметь такое упорство и настойчивость, чтобы в итоге все-таки довести эту изначально неработоспособную конструкцию (увы, но при всем уважении в ее автору, это именно так) до более-менее работоспособного состояния, используя немыслимое количество всевозможных изменений, а порой - и откровенных "костылей". Много в ту пору было изведено текстолита, много пожжено транзисторов, много вечером было потрачено на то, чтобы победить казавшиеся непобедимыми проблемы со стабильностью частоты, ее отскоками при переключении прием-передача и девиацией. Зато - какой был получен богатый опыт, сколько всего стало понятно, и прежде всего - того, как делать ни в коем случае не надо - не перечесть.
Несколько позже, когда аппарат худо-бедно работал, я многочисленных в ту пору корреспондентов на 160 м пытался выснить, у одного ли у меня были подобные мучения. И, каждый раз узнав, что товарищ работает на UA1FA, спрашивал его насчет проблем в постройке-настройке. За все время опросил несколько десятков человек, и ответы примерно поровну разделились на две группы. В первом случае выяснялось, что трансивер делал отец-брат-сват-знакомый, а оператор понятия не имеет, что там и как. Во втором корреспондент рассказывал про большие проблемы, про замену целых узлов, про релейную коммутацию итд. - в общем, все то же, что было и у меня. И лишь пара товарищей утверждала, что "все по автору", но на первом же детальном вопросе выяснялось, что это не так. Собственно говоря, делался этот опрос в основном ради того, чтобы убедиться, что моя ситуация - типичная, а не следствие кривизны рук.
Поэтому тем, кто собирается повторять подобные подвиги можно дать совет. Если вы хотите, чтобы ваш труд был результативным, а на выходе получилось нечто нормально работающее на всех без исключении диапазонах, если вы не имеете привычку наступать на грабли , а потом долго бороться с последствиями этого необдуманного поступка, если не хотите, чтобы постройка трансивера не превратилась в "стройку века" c неясными перспективами - забудьте про второй вариант UA1FA, про его схемотехнику, а самое главное - про конструктив (все эти галетные переключатели в высокоомных ВЧ-цепях и прочее, а также небалансные смесители на одном полевике и кучу ручек настройки. Оставьте это для истории и в качестве ностальгии тем, кто имел (не)счастье через все это пройти много лет назад. Ибо применив чуть менее примитивные схемотехнические решения, почти на тех же деталях можно и нужно собрать аппарат, который будет лишен большинства родовых болячек UA1FA. Так зачем же тратить силы на нечто заведомо неоптимальное, если те же ресурсы можно потратить более грамотно, получив в итоге несравнимый результат, который будет радовать глаз, ухо и душу?
На мой взгляд, единственное, что можно взять от оригинала, это частотный расклад с первой ПЧ 5.5 Мгц. Как показала практика, для основных 6 диапазонов эта ПЧ довольно удачна и по некоторым параметрам лучше популярной 8.88xx Кгц. Как иллюстрация этого факта могу привести реальные спектры передатчика с такой ПЧ (разумеется, смеситель там балансный и ключевой, да и ДПФы несколько серьезнее, чем в обсуждаемой конструкции), где побочные излучения подавлены на 50 dB и более - http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?35166-КВ-трансивер-RU3AEP-2015&p=1381355&viewfull=1#post13813 55.
Если нет возможности сделать КФ на нее, то вариант со второй ПЧ 500 КГц и ЭМФами, наверное, тоже довольно неплох.
Владимир_К, зря Вы с таким сарказмом. Я тоже повторял эту конструкцию. И работала она не хуже Первого варианта. Но, как и в https://forum.qrz.ru/187-kv-ua1fa/26328-ua1fa-vtoroy-variant-32.html Очень многое было не по "автору". И как заметил RU3AEP ни один изготавливающий этот трансивер не смог его повторить 1:1. Так что уж не в экспертах дело.
Платы в лайоуте. комутация гпд и полосовых фильтров на реле. ошибок нет. все платы вид с верху.
На плате УВЧ выводы 9 и 10 поменять местами.
"эксперты"
Тонко подмечено, даже экспертом не надо быть, что бы понять всю прелесть конструкции.
и как обычно, благодаря местным базарным бабам, тема опять скатилась во флуд...
Alexandr_G
26.12.2019, 14:30
Если такой интерес к трансиверу, то может озадачиться и переделать его на "правильное" питание +15В? Автор привязал питание к шкале ЦШ-01 что сейчас уже не актуально.
Если такой интерес к трансиверу, то может озадачиться и переделать его на "правильное" питание +15В? Автор привязал питание к шкале ЦШ-01 что сейчас уже не актуально.
лучше добавить стабилизатор на плюс 9 вольт и поставить ЦШ на пике . например DS018. А то что минус 15 вольт это очень хорошо.
Всех с наступающем Новым Годом
Проще сразу поставить синтезатор частоты и не мучится с ГПД.
И вы заложили для генератора 500 килогерц полевик.
Скорее всего получите проблему так как на такой частоте заведётся только очень активный кварц. На 500 в основном пьезики активные. Нормальные кварцы в стекле или в корпусе Б1 на полевеке на 500 плохо заводятся в классической трёхточке. Лучше сделать на биполярном транзисторе.
Alexandr_G
26.12.2019, 15:27
лучше добавить стабилизатор на плюс 9 вольт и поставить ЦШ на пике . например DS018. А то что минус 15 вольт это очень хорошо.
Глубокоуважаемый UW3QBS привел здесь https://forum.qrz.ru/187-kv-ua1fa/26328-ua1fa-vtoroy-variant-32.html#post794366 аргументы что -15в совсем не хорошо и что именно это стало ахиллесовой пятой трансивера.
Глазунов
26.12.2019, 15:43
Проще сразу поставить синтезатор частоты и не мучится с ГПД
Мучиться или нет, но Господа....-
кому не интересно, или есть иные причины не проще
заниматься словоблудием в соответствующей ветке?
:oops:
Так легко проверить кто чем занимается на форуме. Каков ваш опыт установки синтезаторов в КВ станции? У меня есть. Видео выкладывал. А у вас есть что показать? Покажите как в КВ станцию синтезатор поставили? И кто же тут словоблудием занимается?
и что именно это стало ахиллесовой пятой трансивера.
я тоже повторял этот trx. практически сразу после публикации, плюс подвернулось купить книжку с его описанием.
конечно многое уже забылось, но проблем с питанием не было никаких. проблемы были само собой с ГПД. в те времена ни о каких синтезаторах, естественно, не было понятия. И на память были какие то проблемы с детектором ssb, не хотел он добром работать. И что особенно запомнилось, и из-за чего собственно избавился от этого трансивера, постоянные вылеты КП350 в УВЧ... они у меня просто кончились. При нынешней элементной базе конечно можно применить другие полевики, применить синтез, и имхо, можно сделать вполне приличный аппарат.
Глазунов
26.12.2019, 16:35
Покажите как в КВ станцию синтезатор поставили?
Вы носитесь со своим синтезатором как с писаной торбой!
На название темы хоть посмотрите.... .
Где у Лаповка синтезатор?
И так просто, про себя напомнить?
Aleksandr.N
26.12.2019, 16:45
Глубокоуважаемый UW3QBS привел здесь https://forum.qrz.ru/187-kv-ua1fa/26328-ua1fa-vtoroy-variant-32.html#post794366 аргументы что -15в совсем не хорошо и что именно это стало ахиллесовой пятой трансивера.
Во первых спасибо за столь глубое уважение, не могу знать с какой подоплекой или сарказмом это было сказано. По поводу ахилесовой пяты я ничего там не говорил. Просто на самом деле применив ту же Макеевскую шкалу, те -15в, не имеют никакого практического смысла и конечно же есть смысл перейти на привычную схему питания. Это я понял, но к сожалению корпус и платы были подготовлены задолго до практического воплощения в реально работающую конструкцию и кардинально уже ничего не хотелось менять. Там по хорошему и конструктивно его нужно изменить, расположение блоков и пр. БП там можно применять произвольный, лишь бы был стабилен во всем диапазоне нагрузок. ГПД очень желательно стабилизировать не просто стабилитроном как у автора, а той же кренкой, что я и делал. В качестве трансформатора, лучше применить тор и закрыть его металлическим экраном, как это делалось во многих серьезных конструкциях. Если на том месте по авторскому конструктиву будет стоять транс с Ш или ШЛ железом, без экрана, получите сплошной фон размазанный по спектру 50 - 300Гц. Я собрал 2-й вариант в двух экземплярах, второй экземпляр собирался уже по проторенной дорожке как говорят, собрал я его и настроил за пару месяцев с перекурами (корпус и некоторые платы уже были готовы), этот трансивер я собирал и настраивал своему товарищу к сожалению уже SK. Если он ко мне вернется (есть такая надежда), я обязательно его переделаю кардинально. Так вот во втором трансивере он поставил транс на ШЛ железе и должен вам сказать это были танцы с бубном еще те. С горем пополам заэкранировали, уменьшили наводки на сколько могли, но он так и не захотел заменить тот транс на тор, типа мне и так пойдет. Так что как видно и запросы к качеству сигнала и пр., у всех тоже разные. Что бы я сделал, если бы собирал его сейчас?
1). Перешел на стандартную схему питания, на современной комплектухе, благо выбор огромный.
2). Все КП350, заменил бы на BF968.
3). Блок ПЧ и смесители оставил бы авторские, только на современной комплектухе (импортные полевики и микросхема, что я частично и делал).
4). Изменил бы расположение некоторых блоков, немного изменил бы конструктив, что неизбежно еще уменьшило и габариты.
5). В выходном каскаде транзисторный УМ.
6). Сделал бы его четырех - диапазонный 80, 40, 20, 15, т.к. остальные диапазоны это вымирающий вид.
7). ГПД оставил бы родной, но с моими поправками.
8). ДПФ двухконтурные, не перестраиваемые, т.к. на сегодняшних пустых диапазонах нет смысла замарачиваться узкополосностью и перестройкой ДПФов.
9). УНЧ можно оставить без изменений, а можно применить кремниевые транзюки вместо германия т.к. заниматься самовнушением о германиевом звуке, здесь так же нет никакого практического смысла.
10). Узкополосник оставил бы, т.к. когда он настроен правильно, это просто сказочная штука, и прекрасно скомпенсирует некоторую несостоятельность простых ДПФов.
11). Телеграфный фильтр, без изменений, отлично работает.
12). Микрофонный усилитель по первому варианту трансивера, т.к. в авторском варианте он практически не работоспособен.
13). Коммутация разумеется на реле, в том числе и галетник заменить реле, и микроконтроллерное управление. Да дело пахнет синтезатором :), но ГПД мне нравится больше по спектру сигнала.
14). ПЧ оставил бы 5,5.
15). Все остальное без изменений.
Да...., это конечно уже другой будет трансивер, но...., как говорят по мотивам публикаций и доработок. В общем как то так.
Вы носитесь со своим синтезатором как с писаной торбой!
На название темы хоть посмотрите.... .
Где у Лаповка синтезатор?
И так просто, про себя напомнить?Да мне хоть есть что показать и чем поделиться с другими. А вы типичный не удачник который даже сишку не в состоянии запустить нормально. Но впредь все обращения буду к вам переадресовывать. Так тому и быть. Относился.:crazy:
Скорее всего получите проблему так как на такой частоте заведётся только очень активный кварц.
Работает. :-P
ГЛАЗУНОВ, ну что ж вы так ! Айя-ай! Можно ведь без грубостей. Форум - технический, зачем переходить на личности. Обсуждаем старую конструкцию, делимся опытом, как устранить недостатки. Рассказываем о своем видении проблем.
Сергей RW3DF
Работает.
- плату смесителей и фсс экранировать будите и откуда в Германии кмки..
Aleksandr.N
26.12.2019, 17:09
Работает.
Транс..., ТОР, ТОР,ТОР,ТОР ЭКРАН, не просто советую а КРИЧУ...... Хотя..., там и так творческий процесс обеспечен :).
и откуда в Германии кмки..
Там народ немного богаче и на метал их не сдают.
Глазунов
26.12.2019, 17:10
Айя-ай!
Воо как!
Я всего лишь увидел что один мэн не может, у другого нет стойкого коитуса!
И лишь DK1VS отбивается от всеумеек и знахарей!
:crazy:
2). Все КП350, заменил бы на BF968.
BF968 - может ошиблись цифрой ?
Блок ПЧ и смесители оставил бы авторские, только на современной комплектухе (импортные полевики и микросхема
какая микросхема ?
Aleksandr.N
26.12.2019, 17:45
BF968 - может ошиблись цифрой ?
Да, 961 - й.
Аналог 155ИЕ2, вроде бы как SN7490AN. Хотя и 155ИЕ2 работала без проблем.
Транс..., ТОР, ТОР,ТОР,ТОР ЭКРАН, не просто советую а КРИЧУ...... Хотя..., там и так творческий процесс обеспечен .
Торов нету. творческий процесс это главное в нашем хобби. :пиво:
Aleksandr.N
26.12.2019, 17:57
творческий процесс это главное в нашем хобби
Это точно. Тогда запасайтесь пивом, благо у Вас там с ним проблем нет и в дальнее плавание....:пиво::п иво::пиво:
Тогда запасайтесь пивом
ок. Вы стабилизатор -15 вольт на чем сделали? Не на лм337? Думаю что лучше применить. Просто 7915 или 337.
Aleksandr.N
26.12.2019, 18:11
Просто 7915
На ней.
Ivan-ra6lc
26.12.2019, 19:34
со старых запасов Советских!.
и откуда в Германии кмки..
На мой взгляд, единственное, что можно взять от оригинала, это частотный расклад с первой ПЧ 5.5 Мгц.
На западных интернет-аукционах очень часто попадаются такие вот SSB фильтры фирмы Network Sciences т.е. Drake :
https://www.picclickimg.com/d/l400/pict/202813999207_/Ssb-Filters-Lot-Of-4.jpg
https://www.picclickimg.com/00/s/NzI0WDE2MDA=/z/3vAAAOSwbP1ajJY4/$/Ssb-Filters-Lot-Of-4-_1.jpg
На 5.6 и 5.645 МГц
https://www.picclickimg.com/d/w1600/pict/192962367088_/Network-Sciences-Drake-5645-Mhz-24-khz-SSB.jpg
Жаль, что в этой ветке с плохо скрываемой злостью нахамили Андрею UR3ILF, предложившему в некоторых случаях использовать вместо ГПД синтезатор. Ведь при проведении термокомпенсации ГПД у радиолюбителя может не оказаться необходимых конденсаторов с нужным ТКЕ. Без этих конденсаторов удачи не видать, там ведь 9 диапазонов надо термокомпенсировать! И что теперь: радиолюбитель-дурак и "неумеха"? Или схема кривая? В этом частном случае применение синтезатора и есть выход из положения. И на таком трансивере с усилителем можно РАБОТАТЬ!!! в эфире. Именно РАБОТАТЬ а не мучаться.
Alexandr_G
27.12.2019, 12:08
Во первых спасибо за столь глубое уважение, не могу знать с какой подоплекой или сарказмом это было сказано. По поводу ахилесовой пяты я ничего там не говорил.
Без тени сарказма. Просто я перечитал здесь и на QRZ все что вы писали о UA1FA-2, анализ, доработки и советы по трансиверу. По поводу "ахилесовой пяты" - вы писали что "основная проблема в этого трансивера в том, что автор применил перевернутое питание.".
Если применять транзисторный УМ то какой? Ведь придется переделывать П-контура. Если применить каскодную схему как с большим выходным сопротивлением?
в некоторых случаях использовать вместо ГПД синтезатор.
хорошая схема. как раз мне такая нужна для следующего Лаповка на смд. А прошивка есть? Там ПЧ 5500?
"основная проблема в этого трансивера в том, что автор применил перевернутое питание.".
Если бы там было дело только в питании.. Конечно, "минус" для многих выглядит странновато, но в целом ничего криминального в нем нет. Проблемы этого трансивера ИМХО гораздо глубже и серьезнее.
Перво-наперво, сам ГПД, который предлагается сделать вопреки всем мыслимым и немыслимым правилам монтажа ВЧ-устройств. Не говоря уже о том, что перекрыть все диапазоны одной катушкой, сохраняя более-менее оптимальные параметры контура генераторы, нереально в принципе (соответственно - авторский ГПД очень неохотно заводится на 160 м), применение галетника с длинными проводами для коммутации резонансных цепей - это вообще нонсенс. Наивно ожидать от подобного мало-мальски стабильной работы, отсутствия наводок и завязок и прочего. И если в приемнике такое хотя бы допустимо, то при попытке сделать передатчик с таким ГПД практически 100% столкнетесь с "непобедимой" девиацией частоты. Которая, вдобавок, будет сильно зависеть от частоты настройки, степени согласования с антенной и прочими вещами.
Нормальный ГПД надо делать в хорошем экране, очень желательно - вообще без переключений в задающий цепях (а стало быть - лучше всего многосекционный КПЕ и ОТДЕЛЬНЫЙ генератора на каждый диапазон, в крайнем случае - применение качественных реле, причем желательно таких, которые не требуют постоянной подачи напряжения на обмотку, иначе неизбежен разогрев со всеми вытекающими).
Далее - ДПФ, а вернее - и подобие. Думаю, любой, кто настраивал на приборах блоки ДПФ, прекрасно знает, что для получения ровной АЧХ в полосе и должного затухания вдали от нее очень важна земля и экранировка, а также развязка между фильтрами. При этом входы-выходы неиспользуемых фильтров обычно закорачивают, иначе они обязательно дают ложные отклики. И даже в качественном блоке ДПФ очень непросто получить затухание за полосой даже в 60-70 dB. Причем все это относится к фильтрам, имеющим входное и выходное сопротивление в районе 50 Ом.
Что же мы видим в обсуждаемом трансивере? Высокоомные ДПФ (одно это многократно усиливает проблемы всевозможных пролазов), которые коммутируются все тем же галетником с длинными проводами, вдобавок тем же самым галетником переключает и КПЕ, входящий в их состав. И вес это - без экранов, без закорачивания нерабочих фильтров.. АЧХ всего этого хозяйства сложно даже предположить, особенно на ВЧ, где влияние паразитных емкостей и связей особенно велико. . Вряд ли там есть хотя бы 30-40 dB подавления за полосой.. А учитывая небаллансность смесителей, нетрудно представить себе и спектр того, что получается на выходе передатчика (кстати, могу померить это на примере своей давней самоделки). Ни о каком соблюдении норм тут и речи быть не может.
По сравнении со всем этим наличие архаичного УНЧ по простейшей двухтактной схеме, отсутствию нормальной стабилизации в блоке питания ид выглядят уже сущими пустяками. Которые легко исправляются, хотя само их наличие в конструкции конца 80-х годов выглядит очень и очень странно.
Aleksandr.N
27.12.2019, 13:47
вы писали что "основная проблема в этого трансивера в том, что автор применил перевернутое питание.
Ну не то что бы самая большая проблема, а просто сейчас это не имеет смысла.
Если применять транзисторный УМ то какой?
Пока еще не думал о том какой применять, т.к. я на данный момент трансивер не собираю. Это просто мысли в слух, что бы можно было изменить и дополнить. Если вдруг попадется экземпляр на переделку или доработку, тогда будет конкретика.
А прошивка есть? Там ПЧ 5500?
Из краткого описания "После прошивки меги нужно нажать и удерживать кнопку save. После появления заставки отпустить. Далее выключаете питание. Удерживая кнопку расстройки включаете- попадаете в редактирование ПЧ.Валкодом ставите какая нужна. По дефолту там 5500. Кнопка шага тут работает. Начальный шаг 1 герц. Выставили пч и нажимаете кнопку save- сохранится ПЧ и перейдёт в калибровку частоты ддс. На выход частотомер и выставляете на выходе частоту 25мгц. Далее save и калибровка закончена. При последующих входах в калибровку вы будете видеть какая установленна ПЧ и такт ддс.
Расстройка в пределах диапазона работает. Частота на каждом диапазоне запоминается. Полная шкала градусника равна 0,37V на входе."
Надеюсь автор, Андрей UR3ILF, будет не против, если я выложу здесь архив по этому очень интересному проекту.
Видео с демонстрацией его работы https://www.youtube.com/watch?v=kFYkj8MjPiE
и 2 полезные ссылки
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?31955-%CC%E0%EB%EE%E3%E0%E 1%E0%F0%E8%F2%ED%FB% E9-9-Band-%F1%E8%ED%F2%E5%E7%E 0%F2%EE%F0-%F1-%D1%C0%D2-%E8%E7-%E4%EE%F1%F2%F3%EF%E D%FB%F5-%E4%E5%F2%E0%EB%E5%E 9&p=1205500&viewfull=1#post12055 00
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?31955-%CC%E0%EB%EE%E3%E0%E 1%E0%F0%E8%F2%ED%FB% E9-9-Band-%F1%E8%ED%F2%E5%E7%E 0%F2%EE%F0-%F1-%D1%C0%D2-%E8%E7-%E4%EE%F1%F2%F3%EF%E D%FB%F5-%E4%E5%F2%E0%EB%E5%E 9&p=1215898&viewfull=1#post12158 98
Сразу и без раздумий поменял ГПД автора на синтезатор Тарасова. Тогда других и не было. И с тех пор ни один трансивер, который я делал не имел ГПД.
Serg007 можно в этом синтезаторе ввести и другие диапазоны? Как? Только подбором "весовых" R в переключателе?
Несколько раз сталкивался с UA1FA, что 1 вариант, что 2 (разница в основной схеме не большая) всегда люди приходили с проблемой ухода частоты при передачи.
там ведь 9 диапазонов надо термокомпенсироватьН а практике термокомпенсация проводится на одном высокочастотном диапазоне.Потом подстегиваются конденсаторы с нулевым ТКЕ.Вместо галетника нужно применять реле.Стабильность 100гц получить большой проблем нет.Плюс в шкале предусмотреть стабилизацию частоты.При ПЧ 5-6 мгц получается хорошо.
Serg007 можно в этом синтезаторе ввести и другие диапазоны? Как? Только подбором "весовых" R в переключателе?
Здравствуйте.
Так просто ввести другие диапазоны не получится - нужно корректировать прошивку... Помочь в этом сможет только автор - Андрей UR3ILF
Sintezator Si5351+Галетник.JPG (176.5 Кб, Просмотров: 133)
А на SI5351 нету прошивки? На 9850 я уже делал.
получается хорошоДа, бесспорно. К вашим словам хочу добавить, что в книжке UP2NV в разделе регулировки ГПД также хорошо расписано термостатирование.
dk1vs, у меня есть эта прошивка, но, извините, только в понедельник. Сейчас пишу с компа у сына. В прочем у Андрея на его страничке был синтезатор, управляемый галетником, по-красивее. Пройдите по адресу: его позывной.blogspot.co m. И на счет прошивок лучше-бы вам с ним пообщаться.
А на SI5351 нету прошивки? На 9850 я уже делал.
Тут скачайте по ссылке (https://ur3ilf.blogspot.com/2019/11/si5351-lcd16x2.html)в конце.
С новым годом всех. Для тех кто скачал архив платами. В комутаторе прием-передача нужно поменять местами 4 и 5 выводы . Реле такого типа используется.
Видео с демонстрацией его работы https://www.youtube.com/watch?v=kFYkj8MjPiE
Частота синтезатора как по отношению к сигналу как расположена ?
На 160-80-40 выше ,а на 30-20-15-10 ниже ?
Или на всех выше ?
Преобразование классическое +-ПЧ.
Только ПЧ не ровно 5 а 5,5 с хвостиком.
Имел трансивер ,работал с него цифровыми до 2001 года. Поставил синтезатор Кухурука. Вместо галетного переключателя все переключалось при помощи РЭС49. Выход с синтезатора на смесители шел через усилитель по схеме DM2000 на колечках.Вместо двух кварцевых генераторов сделал один на 4500 и из него получил 500 путем деления на микросхеме.
Стабильность частоты ГПД была высокая и в цифровых все это было видно хорошо ,особенно в PSK. Может при современных возможностях изготовления печатных плат и элементной базе которую сейчас можно легко найти стоит сделать ну уж если нет -то любой синтезатор на современной базе.
https://www.youtube.com/watch?v=qTObRtJfALI
запустил приемник. прекрасно слышно на кусок проволоки.
Ну вот: за две недели сделался "базовый приемник Лаповка"! Разве это плохо? На передачу можно и не доделывать. Поди с кем хотели- по десять раз уже сработали. В новогодние каникулы, пока остальные-"мордой в салате" или ваще под столом на четвереньках. Виктор, очень хорошо, спасибо за видеоролик.
[quote="Alex44;1708177"]Ну вот: за две недели сделался "базовый приемник Лаповка"! Разве это плохо? На передачу можно и не доделывать. Поди с кем хотели- по десять раз уже сработали.
Точно! :-PДа и трансформатора путнего нету.
baschmin
07.01.2020, 14:32
... и трансформатора путнего нету.
https://www.amazon.de/Ringkerntrafo-Ringtrafo-230V-auf-60VA/dp/B00BKYVIQA/ref=pd_sbs_60_t_1/257-9936651-0881623?_encoding=UT F8&pd_rd_i=B00BKYVIQA&pd_rd_r=ee79ed33-1384-4fb8-8980-556d63f4a1e6&pd_rd_w=vZd9I&pd_rd_wg=h1vYv&pf_rd_p=a2f6bca6-dcb1-4822-8e28-66b64b37970e&pf_rd_r=539G7S5FJF29 EEV5FHZE&psc=1&refRID=539G7S5FJF29E EV5FHZE
или слабоват? Перематывать прийдется... или под заказ, но это же совсем другая история.
В журнале Радиолюбитель 8/95 есть схема детектора на диодах. Схема дана для 1-го варианта, но можно применить и во втором. Кто нибудь делал изменения в детекторе и каковы результаты?328212
- плату смесителей и фсс экранировать будите и откуда в Германии кмки..
обязательно. Подарили
Petr2,
В журнале Радиолюбитель 8/95 есть схема детектора на диодах.
Кольцевой называется. Только НЧ транс. это геморрно, есть попроще варианты.
UR5ZQV
На полевых транзисторах сильно проще получается .
Типа вот такого .
http://www.diagram.com.ua/list/radio/radio143-1.jpg
Причем на частотах около 500кГц совершенно не нужны никакие КП305 и им подобные .
Прекрасным образом тут работают все маломощные МОП в корпусе ТО-92 типа 2N7000 , BS170 , наших КП501- и им подобных и даже IRF510 !
Radiotester
01.02.2020, 19:29
Petr2,
Кольцевой называется. Только НЧ транс. это геморрно, есть попроще варианты.
Насколько я помню я транс брал от готового устройства....от УНЧ двухтактника от не помню какого РПУ.
Меньше шумел он по ПЧ и прием получился более красивый на слух, но пришлось добавить второй каскад ПЧ потому что усиления не хватало..
Это в первом варианте делалось.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot