PDA

Просмотр полной версии : Печатные платы. (Фоторезист)



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11

UN7GCE
16.12.2018, 17:59
Да их можно по цвету отличить. ВЩ50 вещь не очень, хотя отработал метров 2-3. Но больше испортил. То плохо клеился, то не засвечивался, да и опыта тогда мало было.
А вот итальянского Ордыла я отработал 10 метров. Великолепная вещь! Китайский ФР отличается по цвету, более тёмный. Края ФР (плёнки) иногда бывают бракованные, или осыпанные, или какие то толстые. Т.е. его по качеству можно определить. Но работает, ни разу не запорол засветку.

UR7HBP
16.12.2018, 18:42
Как фиксировать плату и двухсторонний шаблон между собой? Чтобы не ерзал когда засвечиваеш вторую сторону.

R2DRH
16.12.2018, 18:48
У меня 2-а ситалловых стекла 200 х 200(остались от 3д принтера). Плата и шаблоны между ними и стягивем канцелярской прищепкой (2шт по краям). Получается стеклоплатопакет. Держит отлично, фиг чего съедет.

Александр_М
16.12.2018, 19:02
Как фиксировать плату и двухсторонний шаблон между собой?
Я делаю так: 2 шаблона приклеиваю к 2-м полоскам стеклотекстолита, расположенных под прямым углом, потом в получившийся "пакет" вставляю плату до упора угла платы в прямой угол между этими полосками, потом перевернуть легко - если и сдвинется, то снова вставляю до упора.

RA3PKJ
16.12.2018, 19:20
Как фиксировать плату и двухсторонний шаблон между собой? Чтобы не ерзал когда засвечиваеш вторую сторону.Мне легче - я пользуюсь самодельным вакуумным прижимом. Плата выступает за пределы фотошаблона. Вот там-то везде и прихватываю липкой бумагой.

AlexanderT
16.12.2018, 19:44
Простое решение придумали давно, ставится лампа, сверху стекло, на стекло шаблон а на шаблон плату, плата достаточно хорошо прилегает к шаблону под собственым весом.

UR7HBP
16.12.2018, 19:53
Да, но плату нужно переворачивать. Похоже две прищепки и стекла решат мою проблему. Не очень удобно, для засветки использую древний толстый сканер в котором установлены лампы и таймер.

ru4ng
16.12.2018, 20:33
Тоже потихоньку перехожу на фоторезист. Сделал установку для засветки из старого сканера и УФ светодиодной ленты.
302588302589
Время засветки составляет 20 секунд.
Светодиоды брал такие https://es.aliexpress.com/item/Tira-de-luz-Led-UV-SMD-5050-60-leds-m-395-405nm-rayo-ultravioleta-LED-cinta/32851398731.html?af= 137322&afref=&cv=47843&dp=a932a26a3fea32ded 5a3001abd94f5e3&mall_affr=pr3&subid1=DPlnKr2ATnM&tt=sns_none&af=137322&afref=&cv=47843&dp=a932a26a3fea32ded 5a3001abd94f5e3&mall_affr=pr3&aff_platform=aaf&cpt=1544981656426&sk=VnYZvQVf&aff_trace_key=5eb266 47102141f8b3d5662b01 926a60-1544981656426-08608-VnYZvQVf&terminal_id=9c571ea2 25a242e996ed11223e8e 77cb

R2DRH
16.12.2018, 21:09
Тоже ищу старый сканер под установку, на ардуино буду контроллер собирать.

RT5D
16.12.2018, 22:43
Тоже потихоньку перехожу на фоторезист. Сделал установку для засветки из старого сканера и УФ светодиодной ленты.
Нажмите на изображение для увеличения. Название: IMG_2.jpg Просмотров: 10 Размер: 33.9 Кб ID: 302588Нажмите на изображение для увеличения. Название: IMG_20.jpg Просмотров: 12 Размер: 24.0 Кб ID: 302589
Время засветки составляет 20 секунд.
Светодиоды брал такие https://es.aliexpress.com/item/Tira-...ed11223e8e77cb
Доброго времени суток Игорь!
Давно пользуюсь фоторезистом и после долгих экспериментов пришел к выводу, что источник засветки должен быть точечным и как можно дальше от засвечиваемой платы. Если будет близко и много, то происходит боковое подсвечивание под шаблон, соответственно ширина дорожек страдает при этом.
Это критично, если делаешь платы для СВЧ, где критичны доли мм, я в основном СВЧ и занимаюсь.

P.S. Сам свечу с расстояния примерно 60-70см (подобрано экспериментально) одной лампой 36вт. Время засветки 7-8мин (не особо критично).

UA9UDQ
16.12.2018, 23:24
отпишите, как он в работе
работает так же как и фирма,единственно в моём случае может быть... неравномерно нанесён сеточувствительный слой на основу,где то толще ,где то тоньше проплешины есть

R2DRH
16.12.2018, 23:31
придет немного из Китая , попробую.

multipod
17.12.2018, 00:20
Тоже ищу старый сканер под установку

пришел к выводу, что источник засветки должен быть точечным и как можно дальше от засвечиваемой платы

Легко собирается в корпусе от системного блока после небольшой доработки. В отсек блока питания запихивается таймер, лампы располагаются вверху - вот и расстояние увеличено. Решетка для крепления плат расширения удаляется. Правда, ширина засвечиваемой платы будет ограничена шириной системного блока, но для любительских применений этого более, чем достаточно. Для уменьшения боковой засветки на некотором расстоянии (сантиметров 5-7) от ламп можно поместить ячеистую структуру из полосок тонкого листового пластика.

RK3AQW
17.12.2018, 01:15
ru4ng, точно так же сделал,засвет 20-25 секунд подтверждаю,УФ диоды с али,смд 200 шт

R2DRH, нафиг там контроллер,20 сек и все готово

UN7GCE
17.12.2018, 06:13
Как фиксировать плату и двухсторонний шаблон между собой?Почитайте здесь (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?6141-%CF%E5%F7%E0%F2%ED%F B%E5-%EF%EB%E0%F2%FB-(%D4%EE%F2%EE%F0%E5% E7%E8%F1%F2)&p=731414&viewfull=1#post73141 4).

OlegGus
17.12.2018, 07:16
На этой неделе, наконец то стал осваивать технологию фоторезиста. С ЛУТом получалось не очень
Расскажу и про свой скромный опыт по ФР. Полгода назад освоил эту технологию. Пользуюсь струйным принтером, печатаю на пленке. Спаял из УФ светодиодов (200 шт.) плату для засветки ФР.
Проявка занимает около 50 сек. Далее весь бутерброд под ламинатор (чтобы лучше пристало и пузырьки выгнать).Получается, на мой взгляд, не плохо. Хотя поначалу глаза боялись... )))

Alex999
18.12.2018, 15:01
Джентельмены, позвольте и я свои "5 копеек" вставлю.. :smile: Тоже пользуюсь Альфой 340-й и выработал, так сказать, свою технологию. На истину конечно не претендую, но в пределе 0.125/0.125мм получается без проблем совершенно. Если нужно гарантировано 0.1/0.1мм (зазор/проводник), то уже конечно только трафарет фотовыводом в типографии делать. Начинаю с трафарета. Печатаю на матовой пленке Kimoto OHP/DTP. Заметил, что чем старей модель лазерника, тем печатает более ровно. После печати, обрабатываю фотошаблон спреем Toner Density (усилитель оптической плотности). В общем после обработки фотошаблон становится заметно чернее, тем самым контраст сильно повышается. Засветка в засветочной камере примерно 45сек (камеру прикупил на Авито от мастеров по изготовлению печатей). Проявка в слабом растворе силиката натрия (обычный клей "жидкое стекло"). Ну и финальное раздубливание уже в разбавленной жиже "Крот". Почему проявляю в силикате натрия? Процесс проявки протекает более "мягко" в отличии от щелочи, нет боязни перепроявки, когда начинают отлетать и засвеченные участки. И травление в персульфате аммония. Как то так.

UN7GCE
18.12.2018, 15:49
Процесс проявки протекает более "мягко" в отличии от щелочиПроявку лучше делать не в растворе щелочи (силикатном клее), а в обычной 1% соде (не пищевой, кальцинированной).

Alex999
18.12.2018, 16:29
Спасибо, попробую. А как процесс проявки идет? Передержка сильно критична?

UN7GCE
18.12.2018, 16:39
А как процесс проявки идет? Передержка сильно критична?В том то и дело, что мягче не бывает. В свежем растворе уже через пару минут процентов на 50-70 очищаются дорожки. Я ещё при проявке дополнительно энергично тру плату зубной щёткой (натуральной, не синтетикой). А в старом растворе, который уже фиолетовый :oops: , процесс проявки задерживается. В таком растворе, на всякий случай держу до 10 минут. Но, в принципе, всё видно. Не передержишь никак. Правда, для себя я готовлю 2% раствор соды, а не 1% как рекомендуют.

Alex999
18.12.2018, 17:02
Так и я в "жидком стекле" кисточкой смахиваю. Незасвеченный фоторезист в кисель превращается и смывается. Завтра попробую, может еще лучше окажется.

UN7GCE
18.12.2018, 17:13
Удачи!

R2DRH
18.12.2018, 19:02
Было бы неплохо найти состав, увеличивающий оптическую плотность для струйных пленок, аналогично с лазерными.

Александр_М
18.12.2018, 20:10
состав, увеличивающий оптическую плотность для струйных пленок
Хороший принтер и правильные настройки.
...Например, у меня получается плотнее, если в настройках принтера указать, что печать идёт не на прозрачной плёнке, а на самой лучшей фотобумаге. Есть ещё парочка тонкостей, но только для моего принтера(Epson R220), для других, думаю, не подойдёт.
В общем, всё ищется экспериментально....

R2DRH
20.12.2018, 07:46
Когда настройки все заюзанны , а плотность хотелось бы по более, тут и нужна химия. А " Правильные настройки" - ни кого ещё не видел, что бы прежде всего не ковырялись с настройками принтера и материалом печати.

UN7RX
20.12.2018, 10:03
А кто-нибудь пользуется жидким фоторезистом? Пленочным пользуюсь давно и претензий к нему нет. За исключением его капризности к накладываю - то пылинка попадет, то пузырек. На ютубе посмотрел как народ обычный китайский жидкий фоторезист разбавляет 646 растворителем и потом аэрографом, или простейшим самопальным пульверизатором из двух трубочек, напыляет на плату. Ровным, тонким слоем. И платы норм получаются.
Даже обрезки пленочного фоторезиста в том же растворителе растворяют и далее по схеме. Тоже отличный результат.

Александр_М
20.12.2018, 10:37
Давно, ещё когда не было плёночного фоторезиста, пробовал пользоваться жидким, из баллончика, "Позитив", кажется.... Пляска с бубном ещё та была! Под него поверхность надо было готовить так, чтоб ни одной пылинки не было, иначе от любой незаметной глазу пылинки расплывалась нехилая дырка, при том стоил он дорого, расход получался большой, для ровного распыления надо было "руку набить", чтоб ни проплешин, ни подтёков... И ещё вонял он препротивно...:-P
....В общем, когда появился плёночный фоторезист, я лично прям "свет увидел", намного дешевле, удобнее, практичнее, и результат почти 100%, что ещё надо?

UN7RX
20.12.2018, 10:41
Позитив 20 это отдельный разговор, тоже начитался про него. А вот китайский вроде как намного проще в использовании.
https://www.youtube.com/watch?v=4wTEe3RB7p0
https://www.youtube.com/watch?v=Ac9Kp8tBrwM

RK3AQW
26.12.2018, 17:23
UN7RX, Заказал жидкий буду пробовать,пока не приехал,отпишу позже.

R2DRH
27.12.2018, 23:26
Сегодня сваял палатку, все здорово, но....вкрались пылинки между фольгой и ФР. Под увеличением виден точка-протрав. В местах не важных, на качестве и красоте платы особо не сказалось но надо теперь учитывать пыль в воздухе. Перед наклейкой плата была подготовлена, вымыта и лежала на тёплой батарее фольгой вверх.

UN7GCE
28.12.2018, 06:35
...лежала на тёплой батарее фольгой вверх...Возле тёплой батареи такой конвекционный поток, что удивляться нанесённой пыли не приходится. Вот поэтому то я и наношу плёнку под водой. Чисто и никакой пыли.

Александр_М
28.12.2018, 10:47
Я использую "мокрый" способ нанесения плёнки - под струёй воды - очень качественно, никакой пыли и никаких пузырьков воздуха.

dima7
04.04.2019, 10:39
Подскажите из личного опыта где купить качественный фоторезист? С p-plata печальный опыт. Китайский резист от Ordyl отличается по экспозиции и т.д.

Александр_М
04.04.2019, 13:15
Когда-то вот тут брал:
https://marketmec.ru/Goods_List_Item.cmd? Item_ID=133410
Качество отличное было.

UN7GCE
04.04.2019, 14:59
Китайский резист от Ordyl отличается по экспозиции и т.д.Это не совсем так. Скорее всего - совсем не так. Я разницы не вижу. Вот в качестве полива плёнки - да. Бывают разводы, но к счастью это не сказывается на результате.

dima7
04.04.2019, 15:30
Евгений, советуете китайский взять? У меня колон был вроде, но несколько лет лежит, "зафиолетовел" маленько и неоднородности пошли.

UN7GCE
05.04.2019, 05:58
Вряд ли я могу дать правильный совет. Во первых, - неужели в Москве нельзя купить Ордыл?
Во вторых, - любой фоторезист хранить нужно запакованным в черную бумагу (лучше черная для фото) и при комнатной температуре. Когда я покупал последний раз китайский резист в местной лавке, то меня предупредили о его старости и качестве. Но продали по бросовой цене. Брака почти не было.

R0SBD
05.04.2019, 07:22
А советовали хранить в холодильнике. А вы говорите при комнатной температуре..

UN7GCE
05.04.2019, 09:24
А вы говорите при комнатной температуре..Читаем. ..

inter02
05.04.2019, 11:13
из личного опыта, покупал и "фирмовый" фоторезист, и "китайский" разницы практически нет. а вот, время экспозиции надо подбирать на каждый новый фоторезист индивидуально. неважно фирмовый он или китайский. новый рулончик, значит надо сделать тестовую засветку.
по хранению, сначала и в холодильнике хранил, и так, никакой разницы. хотя, если экспонированную платку, пару минут подержать в морозилке, защитная пленочка снимается легко и непринужденно. :smile:
даже после 3-х летнего хранения, при комнатной температуре, "китайский" фоторезист работал очень хорошо. я просто забыл про него, и он валялся в дальнем углу, :crazy:
главное, что бы он закрытый был, от света.

Димс
05.05.2019, 22:58
Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, как удалить оксидную пленку с платы. Плату сделал давно (ничем не защитил) и пленка уже толстая получилась. Пробовал протравить в хлорном железе - не помогло.
Может есть еще способы?

UN7GCE
06.05.2019, 08:27
Самый простой способ- протереть раствором азотной кислоты.

Стажёр
06.05.2019, 10:22
Димс, очистить плату можно раствором "Нашатырный спирт" если она без элементов и хорошо промыть с хоз.мылом в горячей воде.

garmon
06.05.2019, 11:42
А я просто протирал плату ластиком. Проблем не было.

UN7RX
06.05.2019, 14:14
Если слой окиси достаточно толстый чтобы его просто сошлифовать, то протравите плату в соляной кислоте. В отличии от других кислот, соляная стравит только окись и не тронет металл. Получите исключительно чистую декапированную поверхность. Промыли водой и готово.

inter02
06.05.2019, 15:19
добавлю. в воде желательно с содой.

ra6lpo
31.01.2020, 19:13
Чем обработать плату перед наклейкой пленки. Нулевка и 646 растворитель не пошел. В.В.

UR8IP
31.01.2020, 19:27
Чем обработать плату перед наклейкой пленки. Нулевка и 646 растворитель не пошел. В.В.
Я обрабатываю P2000,вытераю пыль тряпкой, далее наклеиваю и пропускаю 3-4 раза через ламинатор.
Вот такие платы получаются.
329018

Александр_М
31.01.2020, 21:16
Я обрабатываю жёсткой губкой для мытья посуды с той же кальцированной содой, критерий готовности - водяная плёнка на плате должна держаться хотя бы секунд 10, не скатываясь, особенно по краям. После обработки поверхность пальцами не трогать. Плёнка клеится "на мокрую", прикатывается резиновым валиком и держится очень хорошо даже без ламинатора.

ra6lpo
31.01.2020, 21:38
Что такое Р2000. В.В.

RK3AQW
31.01.2020, 22:07
Ёлы палы,забыл совсем, что должен был отписаться по жидкому фоторезисту:crazy:,о тписываюсь,забыл про пленку(забыл совсем),только жидкий фоторезист,засвет 25-30 сек ИК светодиодами SMD.дорожки не отодрать при травлении,нет такого,чтоб как при применении пленки сопли отлетали на тонких дорожках и что-то смывалось, растворитель(разбави тель) 646-647,на плату 10Х10 см нужно несколько капель в растворитель кинуть(расход мизерный) и кисточкой размазать,один минус имеется,сохнет долго,на батарее зимой минут 30-40,можно феном, чтоб сох еще быстрее ,надо концентрацию делать по цвету как разбавленное молоко,тогда толстых капель не будет,второй минус-воняет мама не горюй.
Советую брать! Наносить тонким равномерным слоем.

AlexanderT
31.01.2020, 22:19
Что такое Р2000Наверное имелась в виду наждачная бумага с очень мелким зерном.

RK3AQW
31.01.2020, 22:23
ra6lpo, это шкурка одна из самых мелких,далее 2500 и 3000 на губке , шлифовальные финишные полировочные ,лучше 3М американские,я проще делаю покупаю скотч-брайт(синтетика-волокно) есть разные от 600 до 3000 единиц,одной сафетки(или фиг знает как ее назвать) до конца жизни хватит ,похожа на обратную сторону губки для мытья посуды, от цвета зависит зернистость(пользуюс ь зеленой),любой автомагазин от 30-100 руб,

AlexanderT
31.01.2020, 22:25
по жидкому фоторезистуЭто который positiv-20 или другой?


засвет 25-30 сек ИК светодиодамиТочно ИК, не УФ?

RK3AQW
31.01.2020, 23:32
AlexanderT, Ув админ ,можно ссылку кину на фоторезист с али бабайки http://https://aliexpress.ru/item/32883662368.html?spm =a2g0s.9042311.0.0.4 9a533edJsi3KW негатив,
засвет 25-30 сек сорян УФ):killyourself: старый настольный сканер

UA0YAS
01.02.2020, 02:09
да, хорошая вещь- синяя маска. и сохнет очень быстро, минут 5 на батарее. нужно очень слабую концентрацию делать, растворитель мгновенно испаряется. плату зачищаю "стальной" ватой с каплей "фэйри".

UB0WBL
01.02.2020, 08:36
AlexanderT, Ув админ ,можно ссылку кину на фоторезист с али бабайки http://https://aliexpress.ru/item/32883662368.html?spm =a2g0s.9042311.0.0.4 9a533edJsi3KW негатив,
засвет 25-30 сек сорян УФ):killyourself: старый настольный сканер


Что-то не открывается ссылка.

UR8IP
01.02.2020, 08:40
Что такое Р2000. В.В.
зернистость наждачной бумаги
и еще в догонку раз уже ответил. Прижимаю плату с трафаретом стеклом от сканера. Последнее очень хорошо пропускает ультрофиолет.

UN7GCE
01.02.2020, 09:21
...и сохнет очень быстро, минут 5 на батарее...Сушить на батарее не очень хорошая идея. Сильный поток воздуха поднимает пыль с пола. Всё падает на плату. Наступал на эти грабли.

RK3AQW
01.02.2020, 13:19
https://aliexpress.ru/item/32883662368.html?spm =a2g0s.9042311.0.0.5 f9f33edK2hcPU UB0WBL,

AlexanderT
01.02.2020, 13:21
Что-то не открывается ссылка.https://aliexpress.ru/item/32883662368.html?spm =a2g0s.9042311.0.0.4 9a533edJsi3KW


Ув админАдмин Юрий, я простой смертный :)

RV3MP
30.10.2020, 11:25
Постепенно обкатываю фотошаблон на простой бумаге пропитанной подсолнечным маслом.
Получается почти идеально. Не рассчитал засветку УФ. Светил 17 секунд... Передержал... Надо 10 секунд. Еле смыл не засвеченное.
345322
Значительно проще и дешевле печати шаблона на плёнке.

Владимир_К
30.10.2020, 11:35
Светил 17 секунд... Передержал... Надо 10 секунд.
Ну тяжело с такими выдержками работать. При экспозиции 10 сек, отклонение на 1 сек., это уже 10%. Значит надо, чтобы таймер автоматический был и чтобы отрабатывал доли сек. В общем, морока. Несколько минут намного удобнее. Для конвейера наверное надо секунды, нам то зачем? И расположение осветителя надо как можно повыше. Даже если у Вас светодиоды расположены на плоскости, это не значит, что такой осветитель дает равномерное освещение. Конечно, это сказывается, когда размер платы соизмерим с площадью осветителя.
А вот с бумагой идея хорошая. Хотя, листов 10 пленки еще есть.

RV3MP
30.10.2020, 11:45
Ну не скажите! Видел видео, где люди по часу светят...
Скорее, беда в моём "прожекторе адское пламя".:ржач: Лента 162 светодиода 5050...:ржач: Всё мне маловато было.:ржач:
Засветка равномерная - не жалуюсь. Просто, надо выбрать оптимальное время.
Сейчас, надо еще одну платку сделать. Учту... и покажу, что получилось.

UN7GCE
30.10.2020, 17:17
Постепенно обкатываю фотошаблон на простой бумаге пропитанной подсолнечным маслом.Михаил, а можете сфотать шаблон до пропитки и после? В своё время я тоже пытался повторить этот фокус, но потерпел фиаско.

UA0YAS
30.10.2020, 20:15
Нужно использовать бумагу с низкой плотностью, обычная офисная не подходит. Я пробовал серую, похожую на газету. Пропитывал не маслом, а глицерином. Но мощности лампы не хватило. Проще раз потратиться на пачку пленки.

RV3MP
11.11.2020, 08:08
а можете сфотать шаблон до пропитки и после?
Конечно могу.
Справа - "мокрый".:ржач: Это на просвет к лампочке. Видно, что бумага стала "прозрачная".
345840

... обычная офисная не подходит...
Ну куда проще? Обычная "Света копи":ржач: 80г/м плотность...
Возможно, что дело в том, чем засвечиваете. Возможно, от фоторезиста зависит (у меня Ордил 350).

AlexanderT
11.11.2020, 22:29
Скорее, беда в моём "прожекторе адское пламя". Лента 162 светодиода 5050... Всё мне маловато было.
Засветка равномерная - не жалуюсь. Просто, надо выбрать оптимальное время.Или снизить ток через диоды.

RV3MP
12.11.2020, 07:54
Не буду снижать. Уже на втыкался, время оптимально подобрал.
"Собью" подсветку - опять эксперименты? Честно? Лень...

UN7RX
12.11.2020, 18:31
На пленке сложно добиться реальной непрозрачности. Приходится принимать меры по увеличению контрастности.

RV3MP, Михаил, а на бумаге, после пропитки, наверное абсолютно черная печать по виду? А остатки масла на плате как смываете, чтобы не повредить фотослой?

zak
12.11.2020, 19:05
Где-то в этой теме писал уже: Лучше получается из кальки, пропитанной маслом (еще лучше WD-40) Чтобы не было остатков масла, я удалял верхнюю лавсановую пленку с фоторезиста после экспозиции. Сейчас использую пленку для струйника LOMOND

Владимир_К
12.11.2020, 19:25
А остатки масла на плате как смываете, чтобы не повредить фотослой?
Фотослой защищен пленкой, которая снимается перед проявлением, то есть масло на фотослой никак не попадет.

UN7RX
12.11.2020, 20:07
Вот что значит год не делать ПП.:ржач: Забыл про пленку. Сорри.


(еще лучше WD-40)
Она не растворяет тонер?
Я печатаю на пленке Ломонд, или Ксерокс, а потом очень слегка опрыскиваю очистителем карбюратора. Получается абсолютно непрозрачный черный цвет. Проблема в том, что если капельку переборщить, тонер чуть по краю плывет.

zak
12.11.2020, 20:47
Печать лазерную вэдеха не растворяла, а вот та что печатается на струйнике на пленке ломонд влаги очень боится

Владимир_К
12.11.2020, 20:55
Получается абсолютно непрозрачный черный цвет.
Значительно повышает плотность закрашенных участков паста из черного гелиевого стержня. Где-то я этот совет прочитал и успешно им долго пользовался. Пасту выдавливаем из стержня на рисунок и растираем ваткой. Затем ваткой со спиртом протираем рисунок. Там где нет тонера, паста почти полностью смывается. А в порах тонера паста остается.
Но, с покупкой нового картриджа, это уже не проходит. Тонер купленного картриджа смывается спиртом.

RV3MP
12.11.2020, 21:06
А остатки масла на плате как смываете, чтобы не повредить фотослой?

Фотослой защищен пленкой, которая снимается перед проявлением, то есть масло на фотослой никак не попадет.
Вот Владимир точно сказал.
Может повторюсь, но повторение - мать склероза.:-P
Очень помогло, после засветки, положить плату в морозилку (с глубоким минусом... - 10..20...30). Хотя бы на пару минут.
Вторая плёночка снимается на ура! Без всяких трудностей.

Владимир_К
12.11.2020, 21:35
Очень помогло, после засветки, положить плату в морозилку
Так я всегда и делаю. Где-то тоже об этом читал. Может и в этой ветке. А первую пленку, перед наклеиванием, снимаю с помощью двухстороннего скотча. На край стола кусочек скотча, достаточно полсантиметра, уголок пленки приклеиваю к скотчу, потом иголкой приподнимаю край.

Urich
12.11.2020, 21:41
...а потом очень слегка опрыскиваю очистителем карбюратора. Получается абсолютно непрозрачный черный цвет. Проблема в том, что если капельку переборщить, тонер чуть по краю плывет.

Попробуйте подвесить пленку с рисунком в парах ацетона или изопропила. Экспозиция, как всегда, подбирается экспериментально. Контроль - под увеличительным стеклом или микроскопом. В результате межзерновые просветы должны затянуться, не вызывая расползания границ черных полей.

Я успешно использую этот метод. Переэкспозицию не наблюдал.

RV3MP
12.11.2020, 22:07
Да честно, я понял простую вещь.
Затемнять на 100% шаблон (мазать графитом/парить ацетоном/ брызгать WDшкой...) есть только в случае длительной засветки.
Когда засветка 10...20 секунд, есть только либо "1/0". Бзыньк - тёмное не засветилось вообще/засвеченное запеклось сразу.
Бог его знает, но я понял, что можно печатать на обычной бумаге, пропитывать любым маслом и получать отличный результат.
Не говорю, что на плёнке хуже. Лучше конечно!
Но дороговато... Особенно... Когда идут эксперименты. Печатать лист плёнки ради одной платы "5х5" см?
Обрезать кусок - принтер, не всегда адекватно реагирует, плёнка, после нескольких нагревов и прогонов в принтере.... коробиться. Всё не то.
Мне кажется, что печатать на обычной бумаге с маслом - просто дешевле.

Владимир_К
12.11.2020, 22:47
Обрезать кусок - принтер, не всегда адекватно реагирует
В настройках принтера я добавил несколько своих пользовательских форматов бумаги (пленки). Canon LBP2900 позволяет ввести начиная с ширины 76 мм. По длине не помню. То есть можно лист порезать на несколько кусков и на них печатать, указав в настройках название формата.
Попробовал по-другому. Рискнул вложить в конверт маленький кусок пленки, порядка 50х50 мм. Приклеил по краям скотчем к внутренней стороне конверта. В конверте прорезал окно. В общем можно, но протягивает с посторонними, не привычными звуками, поэтому эксперименты прекратил.

ex8ai
17.11.2020, 18:02
Всем привет ! Второй раз пробую сделать плату - но для фотошаблона использую бумагу Снежинка и опять мои две лампочки не могут засветить фоторезист-два раза по часу и толку ноль :oops: .Наверное тоже надо на прожектор переходить :smile: интересно какие ещё мощности используете друзья- кроме 162 светодиодов ? Да на пленке всё отлично 4 минутки и готово .

RV3MP
17.11.2020, 21:01
Не обязательно брать 3 метра ленты.
Это меня затянуло... "Дайте таблеток от жадности! Да побольше! Побольше!":ржач:
Метра хватит вполне. Цена вопроса 1..1,5$.

RV3MP
10.12.2020, 00:08
Друзья! Подскажите где бы мне взять маску сухую (плёночную)? Хочу попробовать. Желательно синюю и белую. На край - зеленую.
Может есть у кого ссылочка на проверенный вариант? У китайцев не нашел (может плохо/не там искал?).
Что то намаялся я с одно/двух компонентными. У нас в городе - один брак.
Однокомпонентную грел, светил "адским пламенем" аж... минут 5... так и не застыла зараза. Липнет... Слой тонкий совсем... По идее, уже должен быть камень!
Двухкомпонентная... видимо старая или мороженная... Полимеризация есть, но вообще не липнет к плате. При нагреве всего в 60...70 гр. просто отваливается кусками!
Естественно, пропорции и технологию соблюдал.

Владимир_К
10.12.2020, 00:28
Друзья! Подскажите где бы мне взять маску сухую (плёночную)?
Как-то интересовался я в интернете технологиями нанесения масок(лежит упаковка двухкомпонентной, из-за сложности процесса, пока так и не попробовал, а после Вашего сообщения, наверное еще отложу:smile:), так вот товарищ демонстрировал пленку и доложил, что покупать надо в Европе, например на Ебее.

RV3MP
10.12.2020, 00:38
Ну да, они закажут в Китае с своим логотипом, накинут "чуток"... процентов 500 и получишь настоящее "европейское качество".
Пленка и так не дешевое удовольствие.
Находил и отечественных производителей.
Но они, либо зашифрованы все (напишите заявку на почту, ФИО, свой адрес, телефон, размер ноги:ржач:... мы рассмотрим в пределах года... и... скажем нет.)
Либо бери квадратный километр за мильён.

Владимир_К
10.12.2020, 00:59
Полимеризация есть, но вообще не липнет к плате.
Все же, заинтересовали Вы меня. Вопрос только такой - воняет сильно? Я о двухкомпонентной.. там правда всего 50 грамм, боюсь и на эксперименты не хватит. А основное наверное время экспозиции, хотя бы примерно знать.

RV3MP
10.12.2020, 01:53
Не воняет она. Почти без запаха. Очень хорошо всё пачкает.:ржач: 50 грамм - можно пол в квартире покрасить.:ржать:
Если в банке, то лучше на день/два поставить ровно на дно и подождать пока стечёт (густая). Иначе уделаетесь ей и всё будет липкое.
Для начала, попробуйте на маленьких объёмах. Разведите грамм... или два... Пропорции смотрите на упаковке. Весы нужны обязательно!
Намазюкайте на любую поверхность (Не обязательно текстолит! Это эксперимент!) и прижмите тонкой плёнкой (от цветов).
Сверху, придавите стеклом, что бы терпимо тонко и равномерно растеклось по поверхности. Снимаем стекло.
На плёнке, нарисуйте черным маркером, жирно (без просветов), не большой квадратик в центре.
Положите под УФ лампу. На минуту. Попробуйте с краешка приподнять плёнку... Еще липнет? Прижмите и светите дальше. Проверяйте иногда...
Надо добиться момента, когда пленка будет отваливаться, а фоторезист схватиться и не липнет.
Мало - плохо. Много - тоже плохо. Нужно ловить момент.
Это и будет ваше время засветки. Оно индивидуально и от многого зависит.
Снимаете плёнку. По идее, не засвеченная область под квадратиком, должна остаться жидкой.
Запеклось под квадратным шедевром - передержали или плохо и не качественно рисовали.
Вот вы и получили время засветки и первый опыт.

Владимир_К
10.12.2020, 02:25
Положите под УФ лампу. На минуту. Попробуйте с краешка приподнять плёнку... Еще липнет? Прижмите и светите дальше. Проверяйте иногда...
Я писал о двухкомпонентной, ведь ее надо сушить при температуре 75 град. до экспонирования. А Вы, носколько я понял, описываете технологию однокомпонентной маски..

UA0YAS
10.12.2020, 06:19
однокомпонентная маска (https://aliexpress.ru/item/32883662368.html?spm =a2g0s.9042311.0.0.2 74233edoeihPG&sku_id=67227700402) за 3 минуты по УФ лампой(для ногтей) превращается в камень. один минус- запах.

RV3MP
10.12.2020, 07:16
... ее надо сушить при температуре 75 град. до экспонирования
Это - позже.
Вам, нужно узнать время экспонирования. Когда эта жижа запекается. Потому, остальные этапы нанесения не указал.
Понять уровень засветки на пригретой маске - никак! Она - уже плотная. Когда начнете смывать... тут и словите фиаско...
Либо смоете всё, либо получите равномерное окирпичивание поверхности.

Владимир_К
18.12.2020, 12:06
Где-то вроде здесь (не могу найти) было предложено вместо маски использовать фоторезист, тот который используем для нанесения рисунка дорожек. Валялся у меня кусок стеклотекстолита, наверное уже пару лет. Попробовал греть феном, температура 350 град. За пять минут, текстолит с обратной стороны почернел, фоторезист - никаких изменений. Паяльником, если придавить сильно, иногда припой оставляет следы. Но, наверное давить в ненужном месте и не надо.
Цвет темный, фиолетовый. Скорее это после длительного хранения, кроме того, использовал разные рулоны, то есть сказать какая это была марка, не могу. И еще. Под слоем маски просматриваются дорожки, а в данном случае, скорее всего, покрытие не прозрачно. Хотя, может и не так. Тут просто кусок без дорожек, так что не ясно, будут видны дорожки, или нет.
В общем, есть смысл попробовать.

RK3AQW
18.12.2020, 12:25
однокомпонентная маска за 3 минуты по УФ лампой(для ногтей) превращается в камень. один минус- запах.
та же "жижа", УФ светодиодами 30 сек засвета,запах....... ....:facepalm:.Чем разводите?

vadim_d
18.12.2020, 13:58
Понять уровень засветки на пригретой маске - никак! Она - уже плотная. Когда начнете смывать... тут и словите фиаско...Как во времена черно-белой фотографии, рисуете маркером несколько черных квадратов Малевича, но потом по очереди засвечиваете их с шагом 2 раза (1-2-4-8-16...), прикрывая остальные чем-то непрозрачным. По результату после смывания будет легко оценить допустимый диапазон

Владимир_К
18.12.2020, 14:54
потом по очереди засвечиваете их с шагом 2 раза (1-2-4-8-16...),
И, наверное, другого варианта и нет. Сколько бы не писали "лампа 80 ватт, скорость конвейера и пр." Только проба. Я фоторезист экспонирую 9 мин, некоторые 10 сек. У меня 9 ватт лампа, а есть сотни светодиодов:smile:.

RT5D
18.12.2020, 15:18
всем привет! Может немного не по теме, но спрошу. Есть вертикальная ванночка из оргстекла с бульбулятором воздушным. Типа такой (https://www.west-l.ru/catalog/6/00001x0001x0003/x213322/).. За годы использования обросла остатками ХЖ, закоксовались некоторые отверстия подачи воздуха... Может кто подскажет как очистить?

Adagumer
18.12.2020, 18:59
Я как-то банку стеклянную обросшую остатками ХЖ соляной кислотой отмыл!

RX3VK
18.12.2020, 22:49
Вот и у меня вопрос немного не в тему... Пленка прозрачная для струйных принтеров LOMOND, принтер EPSON L800 (фото) отказывается печатать, точнее не позиционируется головка, ругается на отсутствие или замятие бумаги, похоже оптодатчик просто не видит пленку. Это мой первый и к сожалению негативный опыт с пленкой LOMOND, до этого печатал на безымянной китайской, проблем не было. Если кто сталкивался с подобным, поделитесь как его победить. Да, к вопросу об исправности принтера: отлично печатает фотографии на фотобумаге, и мои платы на "снежинке"

vadim_d
18.12.2020, 22:59
похоже оптодатчик просто не видит пленкуА попробовать двусторонним скотчем подклеить к ней бумагу с "непечатной" стороны?

RX3VK
18.12.2020, 23:16
подклеить к ней бумагу с "непечатной" стороны
была такая мысль, хозяин принтера против этого, хожу печатать в ларек печати и оцифровки фотографий:cry:
ps Смущает то, что на безымянной китайской такой же на вид проблем не было

AlexanderT
19.12.2020, 08:47
А попробовать двусторонним скотчем подклеить к ней бумагу с "непечатной" стороны?Продаётся плёнка уже с бумажной подложкой, я купил. Есть и без подложки но она действительно очень тонкая и её может замять, не рискну совать её в принтер без бумаги.