PDA

Просмотр полной версии : FT 990 40 Ватт вместо 100



UA9KW
15.10.2007, 09:06
При использовании несогласованной антенны(при высоком КСВ) антенный тюнер трансивера ограничивает выходную мощность для защиты выходного каскада. Пока была одна антенна на все диапазоны считал это нормальным. Там где КСВ высокий было 40 Ватт, где КСВ низкий 100 Ватт. Изготовил диапазонную антенну на 14MHz. КСВ 1. Тем не менее мощность выдаёт всего 40 Ватт на этом диапазоне. На других диапазонах по прежнему, выходная мощность в зависимости от КСВ.
В чём может быть дело?

R9LZ
15.10.2007, 10:42
Юра Привет!
Два вопроса.
Не пробовал измерить на эквиваленте?
Не менял ли транзистор в драйвере?
У Игоря RA9LE, была подобная проблема после замены этого транзистора (вылетел во время грозы) - мощность по диапазонам была разная. Нам пришлось перебрать их не мало, пока не нашли тот, при работе которого, мощность более или менее выровнялась.

UA9KW
15.10.2007, 13:41
Не пробовал измерить на эквиваленте?
Нет, пока не пробовал.

Не менял ли транзистор в драйвере?
На одном диапазоне в разных концах(исключая 20м, там всегда 40 Ватт) он может выдавать и 40 и 100 Ватт. Как так интересно может работать транзистор? Если бы на разных диапазонах разная мощность, тогда ещё как то понятно.
Ну и на всякий случай, если помнишь скажи какое обозначение у этого транзистора?

R9LZ
15.10.2007, 13:48
Уже и не помню Юра, - года 3-4 назад этим занимались... надо смотреть.
Но было именно так, - на разных диапазонах разная мощность.

UA9KW
15.10.2007, 14:04
ОК. А как разная мощность может быть на одном диапазоне?
Вот что самое странное!

UA9KW
23.10.2007, 21:23
На антенном эквиваленте 50 Ом выдаёт следующее:
1,8;3,5-100 ватт
?,10,14,18,21,24,28-40 Ватт.
Какие будут соображения?

rv6fp
23.10.2007, 22:15
Какие будут соображения? выходной каскад ,прощай тразисторы
(((((

Alcatel
23.10.2007, 22:37
попробуйте измерить на эквиваленте с включенным и выключенным тюнером. а еще лучше убедитесь, переключаются ли реле в тюнере. судя потому что вы пишете, вероятен вариант, что на 160 и 80 метров или на одном из них или вместе реле не размыкаются при включении верхних диапазонов. соответственно на них часть мощности уходит в "ветку" отключенную от антенны. при этом на индикаторе мощности вы легко можете зафиксировать разброс мощности на одном диапазоне (что и как делится при параллельном включении контуров - известно господу богу)


уже написал и отправил и вспомнил, что кажется в фт-990 тюнер на моторчиках, этот нюанс надо учесть при разбирательстве с тюнером. у одного коллеги кстати кажется была проблема с контактами шлейфа управления - тюнер глючил. может быть у вас тоже трагически совпало... вы грешите на силы господни а все на самом деле проще разберите и посмотрите что внутри творится... может тряхнули при переноске - строго дозированный удар приложенный в верном направлении способен принести много бед.

UA9KW
23.10.2007, 23:16
попробуйте измерить на эквиваленте с включенным и выключенным тюнером
Данные результаты получены при отключенном тюнере. При включенном тюнере мощность на всех диапазонах 40 Ватт.
проще разберите и посмотрите что внутри творится... может тряхнули при переноске
Разбирал, смотрел. Визуально механических и электротехнических повреждений не обнаружено.
у одного коллеги кстати кажется была проблема с контактами шлейфа управления - тюнер глючил. может быть у вас тоже трагически совпало..
На шлейф конкретно внимания не обращал, но при снятой крышке видно как отрабатывает моторчик тюнера и слышно как включаются реле.

Alcatel
23.10.2007, 23:32
ну что сказать... я бы попробовал вообще исключить тюнер из схемы. пустить напрямую сигнал с выходного каскада на разъем с нагрузкой. по идее это не чревато ничем при исправном выходном каскаде и качественной нагрузке. это позволит выбраковать тюнер как блок в целом - исправен или нет (надо смотреть в схему - наверняка сигнал идет через тюнер, правда в обход цепей настройки и анализа КСВ при отключении тюнера кнопкой на лицевой панели). в зависимости от результатов разматывать клубок дальше. вобщем правило вполне птушное - если не понятно что не работает, пробовать локализовать крупный блок с неисправностью.

UA9KW
24.10.2007, 08:30
На другом форуме при обсуждении другой неисправности у аналогичного аппарата решили проблемму путём отключения на сутки аккумулятора памяти в антенном тюнере. Тюнер обнулился и проблемма исчезла. Учитывая странное поведение тюнера и в моём случае, к примеру на эквиваленте 40 а на антенну 100 Ватт на 7 MHz, хочу попробовать этот вариант. Написал там автору в личку, жду ответа.

RA3AKF
24.10.2007, 08:48
На другом форуме при обсуждении другой неисправности у аналогичного аппарата решили проблемму путём отключения на сутки аккумулятора памяти в антенном тюнере. Тюнер обнулился и проблемма исчезла. Учитывая странное поведение тюнера и в моём случае, к примеру на эквиваленте 40 а на антенну 100 Ватт на 7 MHz, хочу попробовать этот вариант. Написал там автору в личку, жду ответа.
Причина в этом скорее всего и кроется.
Сделайте RESET процессору и все встанет на свои места.
Это можно сделать двумя способами: вынуть на короткое время
аккумулятор питания памяти процессора или нажатием двух кнопок
с включением трансивера. Есть еще третий способ - посмотрите
на плате где установлен процессор возле аккумулятора должен
быть движковый мини-выключатель или две пластины с подписью RESET.

Alcatel
24.10.2007, 08:53
ага. могу констатировать что вы в начале не совсем корректно поставили вопрос в теме. суть проблемы можно понять только из последнего поста. если бы написали "с тюнером 40 без тюнера 100 на одну антенну или нагрузку - в чем дело?" можно было бы сразу предположить что дурит АЦП измерителя прямой/отраженной волны, например. трансивер достаточно старый, поэтому реализация анализатора КСВ веротяно простая... и следовательно ремонтопригодная. правильно поставленный вопрос это половина ответа.

UA9KW
24.10.2007, 15:07
Сделайте RESET процессору и все встанет на свои места.
Это можно сделать двумя способами: вынуть на короткое время
аккумулятор питания памяти процессора или нажатием двух кнопок
с включением трансивера. Есть еще третий способ - посмотрите
на плате где установлен процессор возле аккумулятора должен
быть движковый мини-выключатель или две пластины с подписью RESET.
Второй способ осуществить не удалось, при одновременном нажатии на ккнопки POWER и TUNER ничего не происходит. До первого и третьего способа пока не добрался т.к не снял крышку.
если бы написали "с тюнером 40 без тюнера 100 на одну антенну или нагрузку - в чем дело?" можно было бы сразу предположить что дурит АЦП измерителя прямой/отраженной волны,
Когда задавал вопрос эквивалента у меня ещё не было и то, что он выдаёт разную мощность при включенном/отключенном тюнере,для меня самого явилось полной неожиданностью. В любом случае всем спасибо за помощь. О результатах буду докладывать.

UA9KW
25.10.2007, 00:18
Есть еще третий способ - посмотрите
на плате где установлен процессор возле аккумулятора должен
быть движковый мини-выключатель или две пластины с подписью RESET.
Всё верно, только он называется BACK UP
Отключил и оставил так на всякий случай до завтра. Отключил и на плате контроллера тюнера и на плате самого тюнера. Сижу, жду до завтра.

Alcatel
28.10.2007, 12:22
три дня прошло. либо все хорошо, либо все плохо. :)

4L1FL
28.10.2007, 15:23
Если есть ВЧ вольтметр, ОТКЛЮЧИТЕ УМ, нагрузите драйвер на 50 ом, и измерьте выход на всех диапазонах. Давайте отделять мух от котлет, т.е. УМ, тюнер, возбудитель.

RA9LE
28.10.2007, 16:03
:crazy:
SOVGLI VHOD BAND DATA

UA9KW
29.10.2007, 20:43
После проделанной процедуры перезапуска, никаких изменений, всё по старому. Самое разумное, что приходит в голову-неисправна плата LPF(полосовых фильтров) и совет:
Если есть ВЧ вольтметр, ОТКЛЮЧИТЕ УМ, нагрузите драйвер на 50 ом, и измерьте выход на всех диапазонах. Давайте отделять мух от котлет, т.е. УМ, тюнер, возбудитель. выглядит самым разумным. Попробую проделать, о результатах доложу.
Самое прикольное. Достал из сарая усилитель 2хГ-811 и подключил. Конструкция усилителя позволяет работать через него транзитом, не включая. Так вот с подключенным усилителем трансивер выдаёт на 14 MHz 100 Ватт!

RA9LE
18.09.2008, 10:22
Юра 6 лет та-же проблемма чем выше диапазон тем эффект понижения мощности при ксв 1 страшнее. (тюнер отключен!)
Спасаюсь насильно ухудшая ксв, тогда моща везде 120 W.
Хотелось бы узнать как решили проблемму а то уже начинаю привыкать к такой работе, кстати чем выше диапазон тем страшнее сигнал в цифровых модах.
Может у кого есть идеи как исправить?

P.S. ( при ксв 1 без тюнера на эквивален выходная мощность
28 Mhz 40 w, 24-45w, 21-50w, 18-60w, 14-80w, 10-100w, 7-120w,
3,5-120w, 1,8-120w)


Игорь RA9LE
ra9le@mail.ru :!:

Gene RZ3CC
18.09.2008, 10:56
To UA9KW
Юрий , причин может быть несколько : самовозбуждается усилитель на "двадцатке" , поэтому ALC на всякий случай сбрасывает мощность , система ALC при каком-то уровне мощности тоже может самовозбуждаться , при этом показания ALC будут до конца вправо , а на шине ALC видно осциллографом "пилу" большой амплитуды , которую можно сорвать подключением параллельно шине резистора 100 - 470 Ом . Манипуляции с "BACK UP" нужна при общем отказе , а не одного диапазона ! Если потребляемый ток выходного каскада такой же , как и на других диапазонах , возможна проблема с ФНЧ передатчика .

Савченко Сергей
18.09.2008, 11:41
На даты никто, видимо не смотрит. Жаль.

RA9LE
18.09.2008, 12:40
To RZ3CC
Геннадий ALC от 28 до 14 Mhz при ксв 1 показывает 0, а моща занижена


RA9LE

RA9LE
18.09.2008, 12:46
To UA3RMB

Смотрим. Просто Юра неответил как победил этот дефект

RA9LE
18.09.2008, 12:54
Менял платы местами с другого FT-990 (TNX UA9LP).
Всё показывает что виноват УМ

Игорь RA9LE

Савченко Сергей
18.09.2008, 14:05
Интересный дефект. У меня 900й. таких проблем нет. Везде одинаково. Мощность начинает снижаться при КСВ выше 2х вроде, не помню точно, тюнер всегда включен. Кстати, у 950го тюнер согласует несколько хуже. На даче IVстоит на 80 и 40 ( плечи разной длины, кабель 75 ом ), везде от 80м до 10м, включая WARC, КСВ не выше 1,5, в основном 1,1 - 1,25. Даже на 160 в полосе около 70 кГц от 1,2 до 1,5. Так что новое не всегда лучше старого. Но советов давать не буду. Когда Вы ухудшаете КСВ, как изменяется сопротивление нагрузки? 100 ватт при этом - это показывает встроенный прибор? Каков ток потребления?

RA9LE
18.09.2008, 14:08
To RZ3CC

Геннадий у меня эта проблемма на 5 диапазонах, ток потребления
8 ампер
ALC=0 при ксв 1.

А если ксв антенны 1,8 то везде 120W и АLC и ток показывает норму

P.S. Tюнер отключен

RA9LE
18.09.2008, 14:23
Как изменяется сопротивление нагрузки не мерял.
120w показывает прибор на FT-990 и на антенном коммутаторе.
При плохом ксв ток 21 Ампер, при ксв 1 всего 8Ампер, на БП и на трансивере.

Савченко Сергей
18.09.2008, 15:37
Игорь, скорее всего придётся искать или скачивать сервис-мануал. Поскольку усилитель скорее всего исправен - раз он ток потребляет и мощность развивает, но не на 50 ом, как положено, можно : без тюнера, нагрузить на 25, 50, 75 и 100 ом и уточнить, при какой нагрузке полная отдача. Обязательно замерить токи покоя всех транзисторов усилителя. К сожалению, дать более конкретных рекомендаций пока не могу, но есть подозрение на выходной трансформатор усилителя.

RA9LE
18.09.2008, 15:56
Думаю если это трансформатор виноват были бы показания ALC а их нет!

Савченко Сергей
18.09.2008, 18:08
Да нет, всё зависит от схемы. При нагрузке на эквивалент усилитель отдаст полную мощность при равенстве Rвых=Rнагр, соответствующим будет и потребляемый ток. Пока что по Вашим данным вывод можно сделать такой. При замене усилителя всё приходит в норму во всех режимах или нет?

RV3AR
18.09.2008, 18:23
При использовании несогласованной антенны(при высоком КСВ) антенный тюнер трансивера ограничивает выходную мощность для защиты выходного каскада. Пока была одна антенна на все диапазоны считал это нормальным. Там где КСВ высокий было 40 Ватт, где КСВ низкий 100 Ватт. Изготовил диапазонную антенну на 14MHz. КСВ 1. Тем не менее мощность выдаёт всего 40 Ватт на этом диапазоне. На других диапазонах по прежнему, выходная мощность в зависимости от КСВ.
В чём может быть дело?

Была аналогичная проблема, но начиная с пятнашки и выше: стрелка упорно показывала 50 Вт вместо ста.
При измерении выходной мощности внешним прибором (MFJ 993B) на тех же антеннах оказалось, что моща везде одинаковая. Сбились настройки индикации. Полез и подстроил пару потенциометров в блоке индикации, всё встало на свои места.
Но лучше на высокий ксв на этом аппарате не работать - выходники можно уже не достать, их выпуск прекращен. Включите на всякий случай тюнер.

RA9LE
18.09.2008, 18:37
Да при замене усилителя всё приходит в норму во всех режимах.

Савченко Сергей
19.09.2008, 12:46
Хорошо, вечером скачаю документацию на 990, посмотрю

Савченко Сергей
21.09.2008, 19:15
Скачал схему. К сожалению, сервис-мануал не скачал, времени не было. Судя по ней, плата усилителя - отдельный блок. Коли при замене всё приходит в норму, виновен он. Я ранее писал - попробуйте на разное сопротивление эквивалента без тюнера и померяйте мощность. Вы его приобрели таким или это появилось позже?

RA9LE
22.09.2008, 06:30
Я уже писал, при других сопротивлениях всё в норме 120w.
Раньше работал нормально, может после грозы изменилось.

dmitrij-24
29.04.2016, 23:01
Gene RZ3CC, Здравствуйте Генадий подскажите пожалуйста каким резистором на FT 990 выставить правильно С-МЕТР а то он у меня врёт в большую сторону гдето на 12-15 дб вместо 5.9 показывает 5.9+15 при напряжении на входе 50 микровольт. Заранее благодарен.

dmitrij-24
30.04.2016, 16:04
:-P

UA9AU
30.04.2016, 17:16
Если вы пишите RZ3CC,то каких ответов тут ждёте? Пишите ему в личку.Теме уже 8 лет!:smile: