PDA

Просмотр полной версии : "ELECRAFT K3 Transceiver"



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 14 15 16 17

RAMBLER
07.08.2008, 17:43
При включеной АРУ любой аппарат начинает шуметь сильнее, потому что это АРУ .

Ну это вы явно погорячились.

BWW
07.08.2008, 17:46
Нисколько....

VA6AM
07.08.2008, 18:12
ASR называет вещи своими именами,конечно покупать или нет дело личное,но мое мнение такое как в пословице,когда коту делать нечего он яйца лижет,так и работа на этом трансивере,тут подкрути там открути и еще софт залей,хорошие испытания за свои кровные и причем немалые и говорить а мне пофиг хочу и трачу просто глупо,америкосы наверно уже ухохотались на своими клиентами! :D :super:

Все последние трансиверы идут с программированием внутри.
В этом есть и выгода-обновил программу и получил новые возможности.
В К3 очень удобно обновлять версию,думаю позже это будет случаться всё реже,т.к обкатка рано или поздно кончится.
А вообще это аппарат для тех,кому нужен хороший приёмник в первую очередь, т.е для контесменов.
Поговорить в эфире можно на чём угодно.

BWW
07.08.2008, 18:32
Кому интересно, посмотрите что делается производителем данного радио с прошивками,от версии к версии :
http://www.elecraft.com/K3/k3_fw_release_notes. htm

RAMBLER
07.08.2008, 20:55
Нисколько....

Из серии - не верь ушам своим?

BWW
07.08.2008, 21:01
Как угодно....

BWW
07.08.2008, 21:18
to RAMBLER
Поймите, я не говорю об ухудшении такого показателя как сигнал/шум.Реч идёт о общем усилении приёмника при включенном и отключенном АРУ. АРУ при отсутствии сигнала всегда будет тянуть усиление ПЧ на какой-то заране установленный Вами максимум.

VA6AM
07.08.2008, 21:22
to RAMBLER
Поймите, я не говорю об ухудшении такого показателя как сигнал/шум.Реч идёт о общем усилении приёмника при включеном и отключеном АРУ. АРУ при отсутствии сигнала всегда будет тянуть усиление ПЧ на какой-то заране установленный Вами максимум.

ты хотел сказать минимум?

RAMBLER
07.08.2008, 21:32
Опередили.

BWW
07.08.2008, 21:34
прочитайте внимательней, я написал про усиление ПЧ а не про установки АРУ

RAMBLER
07.08.2008, 21:39
Каша какая-то.
При чем здесь установки АРУ?

BWW
07.08.2008, 21:47
Точно, говорим на разных языках. Давате так :
UN7LQ- минимум чего ?

LZ1VB
07.08.2008, 22:02
Реч идёт о общем усилении приёмника при включеном и отключеном АРУ. АРУ при отсутствии сигнала всегда будет тянуть усиление ПЧ на какой-то заране установленный Вами максимум.Только эсли шум выше порога срабатывания АРУ.
Я не замечаю никакого изменения шума при вкл/выкл АРУ с сигналом или без сигнала. Кажеться или у меня аппарат дефектный, или у RA3BA :).
Установки АРУ здесь THR 8, SLP 0

BWW
07.08.2008, 22:12
to IZ1VB
A Вы поставте ручку RF на 12часов и попробуйте попереключать.

RA3BA
07.08.2008, 22:16
Для UN7GZ. Владимир, прошивку я еще не менял, изучаю методологию этого процесса. В мануале очень куце и скупо описана данная процедура. По поводу винта под краской- хорошая подсказка, завтра попробую ее реализовать.
Но, я решил проблему зажатости сигнала. Как и предполагалось, все дело было в малом токе покоя выходных транзисторов 100 Вт каскада. Увеличил на 250 мА, все встало на свои места, сигнал утратил зажатость.Температур ный режим не изменился, те же 63 С после долговременной работы с вых. мощностью 100 Вт в режиме нажатия ключа.
Что касается настроек, то подстроил имеющуюся версию на свой вкус, однако, видимо, дело в привередливости вкуса. Имея за плечами в личном пользовании за 15 последних лет около 3 десятков моделей трансиверов различных фирм, кое-что начинаешь понимать в их нюансах. Впечатление первой недели от К3- аппарат для контесменов и экспедиций. Вероятно, понравится тем, кто уже душевно воспринимает PRO, как аппарат на котором можно работать в телеграфе и слушать SSB. Те же, кому нравится 1000D или 775DSP, могут не вполне посчитать К3 своим выбором. Придать бы К3 живости эфира старых добрых приемных устройств- цены бы ему не было. Даже можно было бы простить янтарный дисплей от Золушки!

LZ1VB
07.08.2008, 22:33
A Вы поставте ручку RF на 12часов и попробуйте попереключать.Да, конечно так шумно. Но это не коректной режим. Эсли хочете АРУ, то следуеть отдать ему польние полномочтия - ручка УВЧ до конца. Тогда только АРУ будет крутить ее невидимой рукой и будеть счастия. Или можно выключить АРУ и регулировать УВЧ вручным.

BWW
07.08.2008, 23:00
to RA3BA
Доброй ночи....(прошу прощения, не знаю Вашего имени)
Интересная информация, пожалуйста сообщите, какой общий ток покоя ТХ сейчас показывает дисплей Вашего трансивера ?

BWW
07.08.2008, 23:03
Что-то непонятное творится, то вообще сообщения не могу отправить,пишу по новой, в итоге их два подряд получается.

BWW
07.08.2008, 23:30
A Вы поставте ручку RF на 12часов и попробуйте попереключать.Да, конечно так шумно....
всё верно, об этом и речь...

Megagerz
08.08.2008, 04:49
Для UN7GZ. По поводу винта под краской- хорошая подсказка, завтра попробую ее реализовать.

Смех да и только!



Но, я решил проблему зажатости сигнала. Как и предполагалось, все дело было в малом токе покоя выходных транзисторов 100 Вт каскада. Увеличил на 250 мА, все встало на свои места, сигнал утратил зажатость.

За эти деньги америкосы должны сами приехать и исправить этот конструктор!


Те же, кому нравится 1000D или 775DSP, могут не вполне посчитать К3 своим выбором.

к3 близко не родня этим аппаратам ,к нему ближе 718,840 хотя последние даже просто на вид гораздо красивей и эстетичней смотрятся и прошивку менять не надо и болты выкручивать! :rotate: :lol: :wink:

RA3BA
08.08.2008, 08:34
Для UN7GZ. Владимир, ток покоя в итоге я поленился измерить, да, и особой нужды нет. Я подошел к проблеме эмпирически. Во-первых убедился с помощью контрольного приемника, что 10 Вт-ный каскад искажений не вносит. Далее стал прибавлять ток покоя 100 Вт-ного каскада до полного пропадания искажений. Рекомендую поступить таким образом. 1. Убрать на 0 компрессию и ус.микрофона. 2. Вкл. трансивер на передачу и потенциометром на оконечном каскаде довести общий ток потребления трансивера до 2,05 А. Сигнал на выходе будет достойным. Можно и ток покоя померить, но поленился снимать клеммы с предохранителя-автомата. Георгий.
Для тех, кто желает поравнять К3 с 718-ым и прочее с ним. Нет, ребята, равнять их никак не возможно. Эти аппараты разнятся на 3 порядка. Про 718-ый можно 5 страниц исписать про элементарные ошибки разработчиков. А, "вылизываются" аппараты, как показывает практика, долго. Что касается 1000D и аналоговых аппаратов его класса, то это- аппараты классики. А, классика есть классика. Однако, встать на один уровень с К3 по техническим параметрам они уже не смогут никогда. Но, радовать "живым" звучанием эфира будут еще долго.

LZ1VB
08.08.2008, 08:42
A Вы поставте ручку RF на 12часов и попробуйте попереключать.Да, конечно так шумно....
всё верно, об этом и речь...Но зачем? Говорим о действия АРУ во время эфирной работой, а не просто для експеримента. АРУ работает как положено при УРЧ до упора.

UR5LAM
08.08.2008, 10:20
прошивку я еще не менял, изучаю методологию этого процесса. В мануале очень куце и скупо описана данная процедураС методикой обновления прошивки я познакомился еще до того, как у меня появился К3, и никаких сложностей не возникло. Возьмите инсталяху программы K3 Update Utility (Windows Version 1.1.6.3) June 3, 2008 ОТСЮДА (http://www.elecraft.com/K3/software/K3_Utility_Setup_1_1 _6_3.exe) (правый клик->сохранить), установите ее, и уверяю вас - разберетесь даже без инструкции.
Там и разбираться то не с чем, по большому счету. По обновлению ПО - жмете кнопку [проверить обновления], и если они есть, нажимаете [загрузить новое ПО в К3]. Через несколько минут К3 с установленным новым ПО готов к эксплуатации.
К компу подключается одним прямым 232-м шнурком с полной распайкой, по которому грузится ПО, управляется САТ, РТТ, передается CW и т.д.

RAMBLER
08.08.2008, 10:22
A Вы поставте ручку RF на 12часов и попробуйте попереключать.

Возможно в К3 именно так и есть, но вы говорили про все трансиверы без исключения, например, как бы я в своём тысячнике не крутил ручку RF, АРУ никак не влияет ни на усиление, ни на шум, именно об этом я вам и сказал - ваше обобщение было неверным.

RAMBLER
08.08.2008, 10:25
Но зачем? Говорим о действия АРУ во время эфирной работой, а не просто для експеримента. АРУ работает как положено при УРЧ до упора.

Действительно не понятно зачем это делать? В конце концов есть аттенюатор.

RA3BA
08.08.2008, 10:32
Для UR5LAM. Спасибо Александр за подсказку. Но, просветите дальше. В каком режиме должен находиться К3. И в терминах- Что значит в данном понимании "установить" "инсталляху"? Куда ее установить, на компьютер или на трансивер. Если первый случай, то что с ней дальше делать. Если на К3, то в какой режим его перевести? Извините за дилетанские вопросы, вынужден заниматься этой технологией первый раз. Попал в ситуацию как в известной сказке, которую читаю внукам, про лису и журавля. Все, вроде бы, рядом, а не укусишь... :)) Георгий

LZ1VB
08.08.2008, 10:35
В конце концов есть аттенюатор.До сих пор не приходилось включат аттенюатор. АРУ справляеться со всем, даже киловатники на километр-два не проблем :)

RAMBLER
08.08.2008, 10:39
В конце концов есть аттенюатор.До сих пор не приходилось включат аттенюатор. АРУ справляеться со всем, даже киловатники на километр-два не проблем :)

В таком случае совершенно не понятно, зачем BWW предлагает крутить ручку RF?

RA3BA
08.08.2008, 10:39
Да, согласен, аттенюатор в этом аппарате- лишняя деталь. Ему все равно какой силы сигнал на входе, проверил с соседом (два вертикала на дистанции 60м друг от друга).

UR5LAM
08.08.2008, 11:01
RA3BA
Пока К3 не включаем.
1. Скачиваете указанный выше файл с расширением ехе на свой комп, в любую директорию (ну хоть на "Рабочий стол" для простоты).
2. После того как файл полностью загрузится - кликаете прямо по нему мышкой, начнется процесс установки программы на ваш компьютер. там все как обычно - со всем соглашаемся и жмем далее. После установки на рабочем столе вашего РС появится красно-белый значок Элекрафта.
3. Инсталяху (тот файл что качали по ссылке) можно удалить, или сохранить на всякий случай.
4. Можно не включая трансивер кликнуть по появившейся иконке, и посмотреть по порядку все закладки программы. Думаю после этого вопросов не возникнет.

Теперь подключайте К3, включайте его.
Не забудьте на первой закладке программы указать к какому СОМ-порту подключен ваш К3, чтобы компьютер "увидел" трансивер.

Во время обновления ПО с самим трансивером ничего делать не нужно, он должен быть просто включен, и подключен к РС. Вы работаете только с программой К3-Utility.

RA3BA
08.08.2008, 13:41
ОК! Спасибо за разъяснение, Александр! Теперь буду пробовать. Если Вам не сложно, не могли бы посмотреть в цифрах прирост шума при включении УВЧ. У меня 7 дБ, кажется, многовато.
Привожу список пораженок в любительских диапазонах. Возможно, кто-то или подтвердит или сообщит иные данные.
3559,65 3575,63 3582,65 3682,00 3717,00 3831,00 7051,40 7068,40 14027,00 14294,60 14327,50 21016,00 21193,55 21448,05 24904,55 24953,00 28003,70 28047,95 28937,70 28983,75 29082,00 29658,20

И, возможно, кто-то измерял порог задержки АРУ. Мне показалось, он очень низкий. Ввиду этого возникает ощущение шумности приемника в городских условия, перенасыщенных бытовыми и индустриальными помехами.

LZ1VB
08.08.2008, 14:35
Георгий, пораженки говорять что у Вашего трансивера что то не так. Возможно то же самое сказываеться на шум, АРУ и тд. Советую Вам проверит все крепления большого экрана за передной панели (Front Panel Shield). Все винтики должны быть хорошо затянуты.
Порог действия АРУ - регулируемой через меню AGC THR. Несколько недели назад здесь шла речь как променить настройки.

RA3BA
08.08.2008, 15:42
Для LZ1VB. Собирал аккуратно, слава Богу, навыки в этом деле имеются. Последовал совету, зачистил фланец под боковой винт на левой панели около ручки- результат негативный, ничего не изменилось.
Привожу данные некоторых собственных измерений.
Измерительное оборудование: Г4-102, коаксиальный аттенюатор MINI-CIRCUITS CAT-30 30 дБ, встроенный в К3 вольтметр переменного напряжения.
USB 2,8 кГц, 14200 кГц:
- PRE Off, чувствительность при соотношении с+ш/ш=3: 0,5мкВ;
- PRE ON: 0,37 мкВ;
CW 0,5 кГц:
- PRE Off: 0,13 мкВ;
- PRE On: 0,1 мкВ.
USB 2,8 кГц, 28500 кГц:
- PRE Off: 0,7 мкВ;
- PRE On: 0,75 мкВ (!!!)
CW 0,5 кГц:
- PRE Off: 0,2 мкВ;
- PRE On: 0,13 мкВ.

Коэффициент усиления предусилителя 10,5 дБ; прирост шума на выходе приемника при включении PRE: 7,2 дБ.

Нужно ли было ставить такой пред? Есть ли у кого собственные измерения чувствительности К3?

RA3BA
08.08.2008, 17:17
Для UR5LAM. Александр, проконсультируйте, пожалуйста. Решил в непосредственном плане приступить к обновлению версии. Однако, столкнулся с непредвиденным обстоятельством: на моем ноутбуке не оказалось разъема RS-232, только USB. Существуют ли какие-либо переходники на этот случай, если существуют, то как их грамотно запросить в специализированном магазине? Или нужно заказывать на Elecrafte специальный кабель?

UR5LAM
08.08.2008, 19:27
RA3BA
Переходники такие существуют, но как они будут работать с К3 мне увы неизвестно. Нужно пробовать (благо их стоимость сейчас $12-15).
Для управления К2 с ноутбука я использую как раз такой переходник, купленный случайно на радиорынке - все работает замечательно. Если это вам поможет - могу попробовать у себя подключить К3 к этому переходнику.

Сейчас сижу слушаю на своем К3 приведенные вами частоты пораженок - глухо как в танке, кроме едва заметного шипения УНЧ ничего больше не слышу.
По АРУ действительно говорили пару страниц тому назад - вынесите на переднюю панель управление AGC THR, и вы сможете оперативно управлять порогом срабатывания АРУ в зависимости от эфирной обстановки.

RA3BA
08.08.2008, 21:23
Для UR5LAM. Александр, я попробую в компьтерном магазине объяснить свою проблему коммутации оборудования с ноутбуком, может что присоветуют. Что касается пораженок, я рад за Ваш аппарат. Надеюсь, Вы проводили эксперимент с эквивалентом нагрузки на антенном гнезде. У меня противоположная картина, пораженки есть, шипения УНЧ вообще не прослушиваются даже с наушниками чувствительностью 103 дБ. Александр, какой уровень шума вносит Ваш предусилитель?

RW3LB
08.08.2008, 22:14
Сегодня принес с работы ноутбук-только USB и стандартный переходник USB-COM, за ночь попробую и сообщу. После сборки никаких *пораженок*, возбудов и т.п. нет!!! Только шум по УНЧ. RA3BA-какой номер у вашего К3? На ряд номеров должна быть произведена доработка платы RF по АРУ.

UR5LAM
08.08.2008, 22:22
Александр, какой уровень шума вносит Ваш предусилитель?
Не помню. В этом форуме я выкладывал страниц 10-ть назад уровни MDS (шумовая дорожка) К3 с УВЧ и без него, разница была пару децибелл.

По адаптеру USB-RS232. Кабель у Эликов можете не заказывать. :) Все работает прекрасно, - и программа обновления ПО, и Logger32, и MixW2.18. Только что опробовал - смотрите скрин-шот ниже.

Теперь сижу внимательно слушаю работу NR в SSB. Не знаю я, что вы называете искажениями - у меня ничего подобного нет. При включении NR немного меняется спектр SSB-сигнала в зависимости от выбранного алгоритма NR. Но в любом случае шумов на порядок меньше, а полезный сигнал читается легче. Попробую записать что-нибудь. Выложу чуть позже.

LZ1VB
08.08.2008, 22:45
На ряд номеров должна быть произведена доработка платы RF по АРУ.HAGC модификация для аппаратов с номеров меньше 211. Кажеться в России таких нет. Да и она только повишаеть порог действия аппаратной АРУ с 599+5 дб на 599+25 дб. К пораженок отношения не имеет.

UR5LAM
08.08.2008, 22:50
Ну вот первое что попалось на 40-ке. NR нажимал хаотично, но на записи все прекрасно слышно. Многовато получилось в объеме, если что можно и ужать.

UR5LAM
08.08.2008, 23:26
И еще одна запись работы NR.
20м бразилец PT7GLC перечисляет кого из европейцев он успел принять. В конце записи NR ВЫКЛЮЧАЕТСЯ дважды.

RA3BA
09.08.2008, 06:18
Для RW3LB. #1010. А, как у Вас с шумовыми характеристиками УВЧ? Подключите, пожалуйста, эквивалент к антенному гнезду. Переведите аппарат в режим измерения звукового напряжения AFV на дисплейной строке, замерьте напряжение шумов на линейном выходе. Включите PRE. Какое новое значение шумов? Тоже можно сделать в дБ в строке dBV. Разница будет в децибелах. Уж очень меня смущает работа этого усилителя на NE46134. То ли заменить этот биполяр на более малошумящий, то ли ток коллектора подобран неправильно?
Для UR5LAM. NR применяю только в CW. Положительного ( в плане увеличения реальной- в сложной шумовой обстановке, а не показной разборчивости) эффекта добиться не могу. Слуховая избирательность справляется гораздо лучше. Впрочем, ни один аппарат, на мой взгляд, не обеспечивает нормальной реализации этой функции. Да и Бог с ней, это баловство.

RA3BA
09.08.2008, 06:41
Для UR5LAM. Александр, спасибо за записи. Я прослушал их и услышал тоже самое, что и на своем аппарате. Фокуса нет! Я понимаю функцию NR, когда в помехах (шумах) не разобрается информация, а с шумопонижением информация читается. Меня более интересует режим CW, а в нем то и нет значимого эффекта от применения NR. Если я и так читаю сигнал, зачем применять шумопонижение? Если я еле разбираю в шумах телеграфную информацию, NR должен обеспечивать повышение разборчивости. А, реально, шумы подавляются очень эффективно, а с ними и разборчивость слабого (именно, слабого, на грани разборчивости!) сигнала.
Еще я не понял, почему в конструкции не предусмотрен нормальный (а, не компьютерный) линейный выход. Я привык слушать эфир на наушники Yaesu YH-77 через ламповый усилитель. В данном случае простейшая реализация линейного выхода не обеспечивается. Только на звуковую карту. Странный подход разработчиков.

UR5LAM
09.08.2008, 09:19
Еще я не понял, почему в конструкции не предусмотрен нормальный (а, не компьютерный) линейный выход. Я привык слушать эфир на наушники Yaesu YH-77 через ламповый усилитель. В данном случае простейшая реализация линейного выхода не обеспечивается. Только на звуковую карту. Странный подход разработчиков.

CONFIG -> LIN OUT , и как обычно цифровой кнопкой 1 выбираете тип аудиовыхода на задней панели, или =PHONES, или линейный (NOR), в последнем случае цифры условно означают выходную амплитуду НЧ-сигнала с выхода LINE OUT на задней панели. Для получения стандартных 250мВ у меня вышло значение 005 (nor 005). При больших значениях nor (до 100) моя звуковая карта запирается (перегрузка входа). Режим nor и есть стандартный линейный выход, величина которого не меняется при вращении регулятора громкости.

По УВЧ. При включении УВЧ показания возрастают с 0.0dBV до +6dBV (если в режиме AFV, то 100 и 200 соответственно).

RW3LB
09.08.2008, 10:22
RA3BA-при различной полосе и диапазонах разница PRE OFF-ON меняется от 6 до 8 дб. Мерял прогой Spectogram 16. Кроме увеличения шумов пр PRE-ON ничего не наблюдается. Адаптер USB-COM пока не пошел с прогой HRD. Разбираюсь.

Oleg UR6EJ
09.08.2008, 13:14
Многовато получилось в объеме, если что можно и ужать.
Оставил в записи характерные переходы на NR, причем только одной стации с меньшим по уровню сигналом.

Serg63
09.08.2008, 13:48
К3 1099
ШУМ ----
РЕЖИМ CW 14100KHZ ---AGC-OFF -- BW-400 NORM
RF max
RX эквалайзер ВЫКЛ
Фильтр 2.7 КГЦ основной

В ДБ
50OHM
0 dbv ---PRE ON --
- 4 dbv ---PRE OFF

50OHM
AFV 110-117---PRE ON --
AFV 75-80 ---PRE OFF --

USB -COM АДАПТЕР Я ПРОБОВАЛ 2 УХ ВИДОВ ВСЕ ОТЛИЧНО РАБОТАЕТ
ПРОШИВАЛ ФИРМВАРЕ НЕ РАЗ И С РАЗНЫМ СОФТОМ И ВИРТУАЛЬНЫМИ СОМ ОТ НЕГО РАБОТАЛ
НО СОВЕТУЮ ЧИП ОТ PROFILIC

Serg63
09.08.2008, 14:18
к RA3BA
Посмотрел по вашим частотам и....
ни одной пораженки не нашел.....:-(( везде равномерненький шумок
может у вас спарк или иной инет прям под боком...
АРУ в конфиге можно под любой лад подстроить



Привожу список пораженок в любительских диапазонах. Возможно, кто-то или подтвердит или сообщит иные данные.
3559,65 3575,63 3582,65 3682,00 3717,00 3831,00 7051,40 7068,40 14027,00 14294,60 14327,50 21016,00 21193,55 21448,05 24904,55 24953,00 28003,70 28047,95 28937,70 28983,75 29082,00 29658,20

И, возможно, кто-то измерял порог задержки АРУ. Мне показалось, он очень низкий. Ввиду этого возникает ощущение шумности приемника в городских условия, перенасыщенных бытовыми и индустриальными помехами.

RA3BA
09.08.2008, 14:43
Спасибо, друзья, за отклики! С УВЧ я понял, что у всех то же самое. Посмотрите данные на этот транзистор: кажется элекрафтовцы подобрали не лучший режим для него. Потом займусь этим узелком, подправим, будет работать как надо. Иначе, принципиальной необходимости в таком УВЧ, как выполнили разработчики, собственно, и нет. Приобрел сегодня адаптер USB-RS232, буду пробовать для сопряжения К3 с ноутбуком. И, виноват, выполнил измерения чувствительности, на которые привел данные для режима SSB некорректно. Забыл отключить эквалайзер, который добавил 2-3 раза шумов. Перемерю, доложу отдельно.

Serg
09.08.2008, 15:25
Да, все-таки и тут NR добавляет "подводную" окраску, по мне так лучше слушать с натуральным шумом эфира, чем с такими NR...

Serg63
09.08.2008, 17:02
наиболее мягко NR работает (из того что слушал) в 756ПРО серии и ТТ ОРИОН
но слабый сигнал может чуть ослабить....и весь смысл в нем теряется
тут в К3 искажает и не так все гладко НО уровень даже чуть приподымает-вопрос времени все программируется и прошивается в firmware-добьются.
По любому NR на крайний случай.

RA3BA
09.08.2008, 17:38
С помощью UR5LAM и Божьей помощью наконец-то установил версию 2.02. И почувствовал себя странным образом, т.е. на месте человека, которого толпой подвели к клетке с надписью "Слон" , в которой сидит лев, и дружно уверяют, что там находится слон. При смене версии ровным счетом ничего заметного на слух не изменилось. АРУ в том же виде и проч. Извините, друзья, конечно, сложно чувствовать себя солдатом, шагающим не в ногу с ротой. Но, себя-то сложно уговорить. Тем не менее, всем благодарен за радиолюбительское участие. 73!

RW3LB
09.08.2008, 17:43
перекалибруйте синтезатор пару раз. Если не поможет, пишите на фирму, помогут вплоть до замены блоков или аппарата. При сборке могли статикой и повредить элементы!

Serg63
09.08.2008, 18:32
а может ресет полный (есть там такой но не афишируют)
и последнюю 2.23 потом поставить

напишите в support@elecraft.com например - Gary AB7MY

он подскажет как фактори ресет сделать
на всякий-- БП я надеюсь не портит картины и не причем..

Serg63
09.08.2008, 20:17
В конце концов если не подуше можно и продать
потом К4 может будет или японца взять...
а К3 сейчас купят быстро их в России немного.
Мне он нравиться особо декодеры PSK-CW-RTTY
такое только в 7800 айкоме но он под 9000 долл

Megagerz
10.08.2008, 05:00
В конце концов если не подуше можно и продать
потом К4 может будет или японца взять...
а К3 сейчас купят быстро их в России немного.
Мне он нравиться особо декодеры PSK-CW-RTTY
такое только в 7800 айкоме но он под 9000 долл

Вот насчет купят быстро вы наверно погорячились,а вот все остальное вы абсолютно правы! :D

RA3BA
10.08.2008, 07:13
Сегодня ночью на 160, 80 и 40 м проводил сравнительные испытания К3 с приемником IC-R9000 (преобразование вверх, три ПЧ, полуоктавные диапазонные КВ фильтры, ФОС кварцевые- 2.4 и 0.5 кГц). Испытания проводилось в режиме CW и SSB на одну антенну при параллельном включении приемников. В основном уделялось внимание сравнительному сопоставлению приема слабых (на уровне потери разборчивости) сигналов в условиях городских реальных эфирных шумов, помех и QRM. Результат 3-х часового тестирования был для меня все же несколько неожиданным. Ни в одном из случаев (как CW, так и SSB) не фиксировалось преимущество какого-либо из двух приемных устройств. Разборчивость слабых сигналов и ощущение "прозрачности" эфира были фактически идентичными.

Serg63
10.08.2008, 09:10
В городских шумах конечно трудно выявить преимушество ..
но то что К3 не уступил R9000 это уже хорошо.
Спасибо за информацию.

RA3BA
10.08.2008, 15:37
В плане объективного подхода к сравнению приемников должен доложить, что качество звучания SSB в К3 заметно на слух превосходит IC-R9000, который использовался с ламповым усилителем для головных телефонов (встроенныей не выдерживает критики). С К3 звучание более чистое, без заметных неравномерностей АЧХ. В CW сигнал на слух у К3 слишком "рафинирован", идеален в сравнении с 9000-ом. Скрупулезное прослушивание эфира на К3 с новой версией 2.02 позволило все же констатировать улучшение работы АРУ по сравнению с версией 1.96. Надеюсь, измерения найдут этому подтверждение.

RW3LB
10.08.2008, 17:53
так остались пораженки или ушли?

RA3BA
10.08.2008, 22:05
Пораженки как были, так, увы, и остались. Другое дело, я заметил, что глючит программа. Неудовлетворительная работа АРУ связана явно с глюками. Например, в телеграфе, несмотря на индикацию режима AGC-F, выполняется медленная АРУ, изменения в меню постоянной времени АРУ на работу ее не влияют. Тут же на время включается нормальный режим, потом, опять медленная АРУ. Причем, на дисплее все время индицируется быстрая. Или бывает, перехожу из USB в LSB, на экране индицируется широкая полоса, а аппарат включает телеграфную полосу. Явные глюки программы. Надо бы ресетить процессор, но черти не дали указания по ее процедуре.

LZ1VB
10.08.2008, 23:08
Надо бы ресетить процессор, но черти не дали указания по ее процедуре.Не знаю как по русски RTFM :). См. стр. 55 Руководство ползвателя - Вкл + нажим на SHIFT/LO.

RW3LB
10.08.2008, 23:22
К3 выкл. Удерживать ручку *NORM* и вкл. К3. Все.

RW3LB
10.08.2008, 23:36
в мануале на английском стр. 61

ve3kf
11.08.2008, 01:00
RTFM это видимо Reset To Factory Mode т.е. сброс всех установок до фабричных

Serg
11.08.2008, 11:15
RTFM это видимо Reset To Factory Mode т.е. сброс всех установок до фабричных

Обычно RTFM - это read this f%ked manual, т.е. открой инструкцию и почитай ;)

Serg63
11.08.2008, 11:47
к RA3BA
лишь совет- Попробовать перепроверить соединение передней панели и коаксиалов где ТСХО + плат KSYN3-KREF3-на экран перегородке там зазор минимальный ... вдруг...
RESET -потом прошить последнюю 2.23
http://www.elecraft.com/K3/k3_software.htm. Перекалибровать..
по тому как явно работать так он (К3) не должен.

R9LZ
11.08.2008, 14:08
Пораженки как были, так, увы, и остались.
Прошел по всему списку, при максимальном усилении, - услышал признак пораженки на 14294,60. Сидел не один - еще двое НАМ-мов рядом.

Надо бы ресетить процессор
Однозначно.. Описанных проблем с АРУ нет.

RA3BA
11.08.2008, 16:42
Я видел эту часть инструкции и выполнил этот частичный ресет. В результате него произошла другая неожиданность. Стала пропадать мощность в режиме SSB (выдает не более 40 Вт). Восстановить 100 Вт удается только нажав и отпустив настроечную кнопку TUNE. Повторный ресет положительных результатов не дает. Но, такая дрянь появилась после первого ресета. Да, и не полный ресет это: часть предустановок остается. С АРУ тоже разобрался с помощью генератора. Оказалось, в режиме CW не работает быстрая АРУ и постоянная времени полностью повторяет все предустановки медленного АРУ, хотя на дисплее индицируется быстрая АРУ. В SSB таких проблем нет. Вот такая "супермодель". Вспоминается известный фильм и наглядный эпизод: : "Будь проклят тот день, когда я сел за баранку этого пылесоса!"
Выполняю обещание и привожу данные измерений чувствительности при нулевой эквализации тракта DSP.

14200 кГц; 2,8 кГц; USB: PRE OFF: 0,33 мкВ; PRE ON: 0,2 мкВ.

14200; 0,5 кГц; CW: PRE OFF: 0,15 мкВ; PRE ON: 0,095 мкВ.

28500; 2,8; USB: PRE OFF: 0,4 мкВ; PRE ON: 0,32 мкВ.

28500; 0.5; CW: PRE OFF: 0.2 мкВ; PRE ON: 0,14 мкВ.
28500 кГц:

Serg63
11.08.2008, 17:07
Да Вы правы - с CW Fast-slow я тоже разницы не прочувствовал ...
В SSB все в порядке

сейчас им напишем в Елекрафт.

UR5LAM
11.08.2008, 17:40
Оказалось, в режиме CW не работает быстрая АРУ и постоянная времени полностью повторяет все предустановки медленного АРУ, хотя на дисплее индицируется быстрая АРУ.

Да Вы правы - с CW Fast-slow я тоже разницы не прочувствовал ...
А что у вас в настройках меню CONFIG? Какое время отпускания установлено для AGC FAST и AGC SLOW?
В моем аппарате все корректно работает. Время отпускания для SLOW должно быть кажись 120мс, а для FAST 20мс (пишу по памяти, могу ошибиться -hi!)

Serg63
11.08.2008, 17:42
Да так и есть 20 и 120 мс
ПО 2.23 все отлично для DATA-SSB но в CW нет разницы

Serg63
11.08.2008, 18:13
ЭТО ЯВНО ГЛЮК В ПО

ЕСТЬ РАЗНИЦА В FAST-SLOW ДЛЯ CW НО
НАДО ВЫКЛЮЧИТЬ TEXT DEC НА OFF
ЕСЛИ ДЕКОДИРОВАНИЕ CW ВКЛЮЧЕНО
ТО FAST-SLOW НЕ ОТЛИЧИТЬ

Serg63
11.08.2008, 18:31
The K3 uses slow AGC during CW text decode,
overriding the selected AGC setting.

ВСЕ ОКАЗАЛОСЬ В МАНУАЛЕ
ЭТО НОРМАЛЬНО
НУ ПРОСТИТЕЛЬНО АНГЛИЙСКИЙ НЕ НАШ РОДНОЙ

Serg63
11.08.2008, 18:45
CW не работает быстрая АРУ и постоянная времени полностью повторяет все предустановки медленного АРУ, хотя на дисплее индицируется быстрая АРУ. В SSB таких проблем нет. Вот такая "супермодель".


ВОТ ТАКАЯ И ВПРАВДУ СУПЕР МОДЕЛЬ
ГОВОРЯТ ЕСЛИ НИЧЕГО НЕ ПОМОГАЕТ ОТКРОЙТЕ ИНСТРУКЦИЮ -И ВЕРНО ВЕДЬ
НА СЕБЕ НЕ РАЗ ПРОВЕРИЛ

ew4dx
11.08.2008, 19:29
Так ведь инструкция как раз и нужна для того, чтобы когда неправильными действиями что-нибудь выпалили - посмотреть, после каких именно манипуляций все это сгорело. :D

RA3BA
11.08.2008, 20:58
Может быть в мануале что-то сказано про потерю мощности в режиме SSB на частотах ниже 10 МГц? На СW первая посылка по мощности нарастает медленно, потом все нормально. Оконечник, похоже, ни при чем, т.к. и на 10 Вт усилителе такая история. Явный глюк, причем, непонятно то ли ПО, то ли проблемы драйвера.

RW3LB
11.08.2008, 21:15
RA3BA пишите на фирму и договаривайтесь о тестировании К3. Все таки подсадили вы статикой при сборке элементы! И не зря в мануале многократные предупреждения о коварстве статики. Вы переведите мануал и все поймете. Если с ангийским на *ты*, то тем более все ясно.

LZ1VB
11.08.2008, 21:18
Да, сказано - после ресета надо опять ввести все настройки. Эсли не ввели смещение фильтра, то одна из полос LSB/USB не проходит.

Serg63
11.08.2008, 21:26
про такие чудеса мануал умалчивает- почитайте и
попробуйте проверить..
в конфиге PWR SET NOR был ли и потом откалибровать по диапазонам мощьность она в авторежиме подстроится
на 50 ом ...причем надо на каждом бенде сделать
ОНО ТАК И НАПИСАНО ТАМ и надо калибровать на 10Вт (5Вт ставите) и потом уже на 100Вт
- у меня все в порядке никуда ничего не падает...
и посылки в норме телеграфом...

Serg63
11.08.2008, 21:35
Low-Power (5 W) TX Gain Calibration
Set power to exactly 5.0 watts. (Make sure
CONFIG:PWR SET is set to NOR so power
on all bands can be set one time using the PWR
control.)
• Hold TUNE ; VFO B should show about 5 W
• Tap XMIT to exit TUNE.
• Repeat this procedure on 80-6 meters

High Power (50 W) TX Gain Calibration
The TUNE power
output indication should be about 50 watts.
Calibrate TX gain at 50 W on ALL bands.


страничка 49
английский язык конечно



Стала пропадать мощность в режиме SSB (выдает не более 40 Вт). Восстановить 100 Вт удается только нажав и отпустив настроечную кнопку TUNE. Повторный ресет положительных результатов не дает. Но, такая дрянь появилась после первого ресета.

RW3LB
11.08.2008, 22:36
А это на русском. Calibration Procedures
Все процедуры калибровки firmwarebased.
Пожалуйста, не регулируйте любые из переменных конденсаторов или потенциометров
в K3; они быть тщательно подстроены на заводе.
Процедура калибровки использует данные меню Tech-Mode. Для того, чтобы
проводить эти установки CONFIG:ТЕХ MD, чтобы ON. Впоследствии установите ТЕХ MD.
Synthesizer
Эта процедура нормально сделана в сборочном цехе на или заводе.
Подержите CONFIG и найдите CONFIG: вход MD меню VCO. Установите параметр
полностью по часовой стрелке в CAL. Выходите из меню. Синтезатор будет
протестирован и откалиброван.
Для того, чтобы калибровать 2-й синтезатор (для второго приемника), расположите
CONFIG: VCO MD и устанавливайте параметр в CAL, подключите SUB, чтобы включить
SUB иконку, затем выходите из меню.
Wattmeter
Если захотеть, считывание мощности, показанное в течение TUNE может быть
скорректировано, чтобы соответствовать внешнему wattmeter. Для того, чтобы
принимать во внимание всю включенную электрическую схему К3, это должно быть
сделано в 5.0 W, в 50 W (K3/100 только), и в 1.00 mW если модуль KXV3 установлен.
Low-Power (5 W) Wattmeter Calibration
Кнопку на 20 метров
Поместите ATU в обходной режим (хранилище ATU).
Соедините 50-W нагрузку (5 W для K3/10) и точный wattmeter на ANT1.
Кнопку на ANT подключив ANT1.
Установите мощность точно в 5.0 ватт.
Подержите CONFIG и найдите CONFIG: вход LP меню WMTR.
TUNE: отрегулируйте параметр меню для чтения 5.0 W во внешнем wattmeter.
Затем подключите XMIT, чтобы выйти из TUNE.
Кнопка МЕНЮ, чтобы выйти из меню.
High Power (50 W) Wattmeter Calibration
Это относится только к K3/100. Используйте ту же процедуру как показано для 5 ватт,
но была установлена мощность в 50 W. Вход меню wattmeter калибровки имя
изменится на CONFIG:HP WMTR.

Serg63
11.08.2008, 22:47
Немного по другой теме
у кого шустрый инет можно посмотреть подборку видео по К3
там и СДР приставка LP-Pan в работе
http://www.youtube.com/results?uploaded=m&search_query=Elecraf t+K3&search_sort=video_da te_uploaded

RA3BA
12.08.2008, 09:04
Статика здесь ни при чем, слава Богу, занимаюсь электроникой не первый десяток лет. А, причину неустойчивой работы передатчика, похоже, нашел. Дело в безграмотном монтаже антенных гнезд. Ни одна фирма не монтирует антенные разъемы без возвратных проводников, а лучше коаксиалов. В К3 возвратный ток передатчика растекается по корпусу по долгому пути, да еще через сочленения. К тому же заводской прямой провод к антенному гнезду слишком длинный, петляет. Желающие владельцы могут снять верзнюю крышку и посмотреть своими глазами. Невладельцы могут найти этот момент на сборочных фото. При монтаже я обратил внимание на это безобразие, но перенадеялся на американское авось. Не прошло.

RA3BA
12.08.2008, 09:10
Вопрос к UR5LAM (и кто может помочь советом). Александр, Вы сообщали о возможности записать выбранную АЧХ ресивера в память. Пытаюсь записать две АЧХ (для телеграфа и SSB) в две ячейки памяти, ничего не получаетя. В обе ячейки пишется последняя установленная в меню АЧХ. А, жаль! В телеграфе хорошая "резонансная" АЧХ делает сигнал весьма "вкусным". Есть ли возможность прописать обе АЧХ?

Serg63
12.08.2008, 09:23
Остается только гадать почему в 1500 других К3 все в порядке с возвраткой RF.. 8O

Serg63
12.08.2008, 11:50
EQ можно менять для разных режимов в TX и RX и в нескольких вариантах - все это через САТ команды и HRD например.
как пример
CW RX FLAT
AI0;K31;MN008;SWT53; MN255;K30;
CW RX 400Hz
AI0;K31;MN008;SWT53; SWT24;DN;DN;SWT27;UP ;UP;UP;SWT29;DN;DN;D N;DN;DN;MN255;K30;
В программе HRD определив свои САТ макросы и добавив кнопки на панель
или через K3 utility
САТ команды есть на сайте Елекрафта и они описаны.
по материалам GM0ELP - DM7TN-G3RXQ

ru0ai
12.08.2008, 12:21
Остается только гадать почему в 1500 других К3 все в порядке с возвраткой RF..


Да просто 1498 владельцам К3 хватает других заморочек,
а на такую мелочь не обращают внимание. :D

Serg63
12.08.2008, 12:27
Да просто 1498 владельцам К3 хватает других заморочек,
а на такую мелочь не обращают внимание.

надо матчасть учить и все нормально будет
а то так и авто катаются прыг и поехал
:super:

RA3BA
12.08.2008, 14:36
Для UR5LAM. Александр, если не сложно ответьте на е-мэйл ra3ba@mail.ru по заданному вопросу. Здесь, полагаю, дискуссия может принять личностный характер выяснения кто умнее, кто глупее. Хотел бы избежать неконструктивной полемики.

Serg63
12.08.2008, 19:08
Здесь, полагаю, дискуссия может принять личностный характер выяснения кто умнее, кто глупее. Хотел бы избежать неконструктивной полемики.

.... про эквалайзер написано 2мя обзацами выше
-если вы узнаете еще способ - будьте добры уж поделитесь
....не надеясь на благодарность
поклоник К3 и за сим удаляюсь из данной темы всем 73!

ur5mid
16.08.2008, 15:36
Слушаю 20 метров, RDA contest, в условиях города K3, TS-2000, IC-756PROIII. Помеха в виде непрерывного треска.Работа NB в К3 просто поражает в сравнении с 2000 и 756PROIII.При его включении на Элекрафте станция становится хорошо читаемой. На 2000 чуть похуже и на последнем месте 756.При отключенном NB ни на одном трансивере станцию не слышно

UR5LAM
18.08.2008, 14:17
Владельцам К3 рекомендую посетить web-страницу Clifton Laboratories, где наглядно показаны влияние основных настроечных параметроа АРУ на ее работу.
САЙТ (http://www.cliftonlaborator ies.com/elecraft_k3_agc_and_ s-meter.htm)

RA3BA
18.08.2008, 14:21
Александр, спасибо за совет! Через ПО удалось восстановить работу фильтров! За мной бутылка! :o

EW1DX
18.08.2008, 14:30
"Немного о технике. Сейчас ON4UN использует три трансивера. Два Oriona 2 и один K3. При рассказе о своей технике Джон даже не смотрел на свои Тентеки. Все восторженные эпитеты он целиком и полностью отдавал К3. Лучшего трансивера у меня ещё не было говорил Джон. Лучший трансивер в мире на сегодняшний день. Процитировал буквально."
Взято здесь
http://forum.qrz.ru/thread20061.html

UR5LAM
18.08.2008, 14:46
RA3BA
И вам спасибо! По вашему совету увеличил токи покоя вых.транзисторов РА.
Если получится со временем, - выложу аудиозапись того, что получилось.

ur5mid
18.08.2008, 17:30
Не такой уж и страшный дизайн на К3, главное удобно и все под руками. Ну чтож если проигрывает в приеме proIII ft2000 ts2000 K3-му.Все аппараты по своему хороши. Сам на 756PROII и 756PROIII провел больше 100 000 связей и все в основном в тестах. K3 аппарат для тестов и экспедиций. И большинству пользователям всеравно на чем сделан смеситель, да хоть его вообще нет. Главное как работает аппарат и на сколько его можно включить в комплекс своей радиостанции с максимальным удобством и оперативностью работы (компьютер, Band decoder`s, различные интерфейсы, приемные антенны и т.д.)

Roadman
18.08.2008, 20:48
Учатникам данной темы БРЭК!!!

EW1DX
18.08.2008, 21:48
МУЖИКИ!
Чего Вас понесло? Понедельник - тяжелый день?
Или существует только ДВА мнения:
1. Мнение МОЁ.
2. Только МОЁ мнение правильное.
???????
Я Вам дал только высказывание "не эфемерного НАМ" и то со слов других лиц. Неужели ТАК ЗАЕЛО? Были бы бабки - купил и поведал. А так только есть желание...
ДЕЛАЙТЕ СВОЮ конструкцию и отстаивайте!!!!
А так - ПРИСЛУШИВАЙТЕСЬ!!!
ВСЕМ ВСЕГО ХОРОШЕГО И ОСТАНОВИТЕСЬ!!!
Пошли выпъем пива :пиво: :пиво: :пиво:
Приглашаю в гости... Заодно соорудим антенны... :D

RA3BA
19.08.2008, 08:07
[quote="uw8m"]Не такой уж и страшный дизайн на К3, главное удобно и все под руками. Ну чтож если проигрывает в приеме proIII ft2000 ts2000 K3-му.Все аппараты по своему хороши. И большинству пользователям всеравно на чем сделан смеситель, да хоть его вообще нет. Главное как работает аппарат и на сколько его можно включить в комплекс своей радиостанции с максимальным удобством и оперативностью работы.

Вот, пожалуй, взвешенное и точное высказывание. Правда, сомневаюсь, что в обычной работе К3 будет иметь существенные преимущества перед 2000 и ПРО3 (не сравнивал). Но, имея 775 с отключенным DSP, могу засвидетельствовать, что никаких значимых положительных качеств К3 в условиях работы в эфире "для удовольствия" перед 775 не имеет. Кроме более "плоского" эфира и меньшей музыкальности телеграфа по приему. Заложенные высокие технические параметры, видимо, просто не реализуются при повседневном использовании. Тем не менее, полагаю, форум для того и создан, чтобы высказавать по затронутым вопросам собственные мнения, не пытаясь загнать всех под свой "самый правильный" знаменатель.