PDA

Просмотр полной версии : "ELECRAFT K3 Transceiver"



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 15 16 17

RK4FB
19.08.2008, 10:17
Не такой уж и страшный дизайн на К3, главное удобно и все под руками. Ну чтож если проигрывает в приеме proIII ft2000 ts2000 K3-му.Все аппараты по своему хороши. Сам на 756PROII и 756PROIII провел больше 100 000 связей и все в основном в тестах. K3 аппарат для тестов и экспедиций. ...
По большей части согласен с данным мнением, вот только хотелось бы узнать - так в чем же указанные аппараты проигрывают по приему К-3му ??? Большие баталии относительно свеже выпущенного FT-2000 полагаю закончились, по крайней мере для меня, я достаточно долго пользовал оба аппарата на один антенный сетап. Обзор (http://rk4fb.penzadom.ru/modules/myarticles/index.php?t=20080815 ) Также были проведены измерения по методике Скрыпника. Относительно К-3 против всех, было бы интересно чтобы так сказать выдвинул кто-то пусть субъективное, но аргументированное мнение по сравнению данного аппарата с другими, из небольшого числа пользователей, краткими мыслями поделился RA9LZ, сравнивая К-3 ПРО-3, остальные пользователи даже субъективного сравнения не провели.

ur5mid
19.08.2008, 14:33
Конечно нужно послушать контест, что в ближайшее время и сделаю. Но иногда тестирую аппарат на предмет pile up в мою сторону на 40м. Благо два квуадрата на этот диапазон и 78Б позволяют собрать приличный pile up и работать с темпом как в хорошем контесте( по оценкам корреспондентов S9-S9+50). Вчера немного поработал (SSB 40m и хочу сказать, что при нескольких зовущих станциях , они не сливаются в единую "кашу" как у других аппаратов. Можно принять кого-либв за счет избирательности слуха. На других трансиверах приходиться вытягивать хоть пару букв позывных. Работа АРУ не позволяет при включении рядом мощной станции задавить слабую.
NB, я уже писал ранее просто великолепна. Можно подобрать алгоритм работы под многие виды имульсных помех. Кроме того трансивер при включенном NB не "дышит", как это наблюдается практически во всех японских аппаратах, в такт с включенной в стороне (5-10 кГц) мощной станцией .
Пока все, слушаю и кручу дальше.
PS: PROIII конечно продавать не буду, так как нужен для SO2R. Вот тут как раз и сравню их в "бою", слушая их оба.

RK4FB
19.08.2008, 14:57
uw8m
Контест непременно надо... Раз уж в SO2R - плиз результаты сравнения на общее обозрение :wink:

Megagerz
19.08.2008, 15:15
uw8m
(((Вчера немного поработал (SSB 40m и хочу сказать, что при нескольких зовущих станциях , они не сливаются в единую "кашу" как у других аппаратов.)))

:ха-ха: :ха-ха: :ха-ха: Однако!!! Пойду выброшу свой марк 5 на помойку!:crazy:

ES4RZ
19.08.2008, 16:01
Пойду выброшу свой марк 5 на помойку!
А UA9JQR уже выбросил 775DSP ?!

ur5mid
19.08.2008, 16:29
uw8m
(((Вчера немного поработал (SSB 40m и хочу сказать, что при нескольких зовущих станциях , они не сливаются в единую "кашу" как у других аппаратов.)))

:ха-ха: :ха-ха: :ха-ха: Однако!!! Пойду выброшу свой марк 5 на помойку!:crazy:
Здесь не нужно сарказма. Работали CQ WPX позывным UZ2M. Были три аппарата FT-2000, FT1000MKV, TS-850SAT. Худший заметно по приему был 1000MKV.

Megagerz
19.08.2008, 16:34
Вот я и говорю на помойку! :claps: :duel: :ха-ха: :ха-ха:

Я тоже сравнивал марк 5 с Эфир-м,ну никуда не годится! :D

UR0MC
19.08.2008, 17:13
uw8m
(((Вчера немного поработал (SSB 40m и хочу сказать, что при нескольких зовущих станциях , они не сливаются в единую "кашу" как у других аппаратов.)))

:ха-ха: :ха-ха: :ха-ха: Однако!!! Пойду выброшу свой марк 5 на помойку!:crazy:
Здесь не нужно сарказма. Работали CQ WPX позывным UZ2M. Были три аппарата FT-2000, FT1000MKV, TS-850SAT. Худший заметно по приему был 1000MKV.

Подтверждаю,что МАРК-5 туфта.Работали от меня.В МАРКе-5 установлены все фильтры и руфинг от ИНРАДа.Через месяц два получу К3,послушаю и МАРК пятый пойдет в продажу а вместо него еще один К3. :super:

Megagerz
19.08.2008, 17:33
Подтверждаю,что МАРК-5 туфта

Хоть одно радует,что таких юмористов не так уж много а если короче единицы! 8O Здравых людей гораздо больше! :wink: :D

ur5mid
19.08.2008, 19:18
Хоть одно радует,что таких юмористов не так уж много а если короче единицы! 8O Здравых людей гораздо больше! :wink: :D[/quote]
Могу привести огромный список радиолюбителей, находящихся вверхних строчках по результатам соревнований и имеющих анологичное мнение о 1000MKV. И отказались от этого радио.
Вот в результатах соревнований и достижениях DXCC и IOTA, что-то не встречается радиолюбителя с позывным "Megagerz"
Да, и давайте вернемся к обсуждению K3 Elecraft. Ветка о нем.
А Вы сделайте свою, например " FT-1000MKV и Megagerz"

Megagerz
20.08.2008, 05:17
uw8m

Смешите народ дальше,как видите вас не поддерживают так как знают что это обыкновенное вранье!73! :rotate: :D

ES4RZ
20.08.2008, 06:35
А UA9JQR уже выбросил 775DSP ?!

Интересно знать а кто это? :D
Сказали, что UA9JQR, 775dsp, Megagerz - это одно лицо, которое и раньше провоцировало скандалы на форумах.

Марат Казей
20.08.2008, 07:09
To MegagerzА что случилось с FT2000?

Megagerz
20.08.2008, 07:50
А UA9JQR уже выбросил 775DSP ?!

Интересно знать а кто это? :D
Сказали, что UA9JQR, 775dsp, Megagerz - это одно лицо, которое и раньше провоцировало скандалы на форумах.

Ну во первых тех кто имеет другое мнение от вашего рано называть скандалистом,во вторых ваш друг RA1WU который торгует дохлыми трансиверами не совсем правильно вас информировал!Если вам кажется не согласие с вашим мнением это скандал то мне лично извиняюсь но насрать!А насчет 775 то он у меня был года 4 назад,хоть пиши когда точно знаешь трепачь! :D

ES4RZ
20.08.2008, 07:59
хоть пиши когда точно знаешь трепачь
ОФФ
Ну вот .... !

Megagerz
20.08.2008, 08:01
ОФФ
Ну вот .... !

Ну вот и я про то же,не знаешь лучше промолчи! :oops: :D

R9LZ
20.08.2008, 09:34
Да, и давайте вернемся к обсуждению K3 Elecraft. Ветка о нем.
Именно так!
Флейм будет удален, сейчас просто некогда, а флеймерам, коль будут продолжать, будут выданы "награды".

Serg
20.08.2008, 11:31
Как обычно, просматриваются несколько типов потребителей аппаратуры, одни выискивают некий идеал аппаратуры по критерию "чтобы красиво на столе смотрелось", другие просто от любопытства к чему-то новому, меняя трансиверы как перчатки, третьи действительно для использования на все 100% возможностей новой аппаратуры, пускай и с не очень удачным дизайном мордочки, ведь это не самый важный для них фактор.

ur5mid
20.08.2008, 11:54
Работа NB в К3 на 20м

RK4FB
20.08.2008, 13:10
Ну и в чем тут выигрыш? Вот аналогичная ситуация обработанная ПРОхором. (http://qrp.ru/modules/mydownloads/singlefile.php?lid=1 32)

UR0MC
20.08.2008, 14:01
Ну и в чем тут выигрыш? Вот аналогичная ситуация обработанная ПРОхором. (http://qrp.ru/modules/mydownloads/singlefile.php?lid=1 32)

А разницу,дорогой мой RK4FB,вы увидете только тогда,когда у вас как у Сергея UW8M,будет стоять на столе два аппарата ПРОхор и К3.
А пока это похоже на: "я езжу на жигулях,но точно знаю,что тойота плохая машина" :D

RK4FB
20.08.2008, 14:18
UR0MC
Тогда пусть выложит два файла на одной помехе. Иначе это похоже: "Вчера были раки - большие, но по пять, а сегодня - маленькие, зато по три." И про Вас - "а у меня нет ни Жигулей ни Тойоты, езжу на "Запорожце" - он круче всех"

ES4RZ
20.08.2008, 14:35
остальные пользователи даже субъективного сравнения не провели.
Доложу в сентябре (к-3/про3), а пока удаляюсь.

UR5LAM
20.08.2008, 14:46
Работа NB в К3 на 20м
Сергей, а как записывали? С линейного выхода К3 или с выхода наушников? Если с LINЕ OUT, то похоже, что у вас установлен слишком большой выходной уровень, и вход звуковой карты перегружается. В моем варианте запись без искажений получается при установке NORM=05. Интересно какой уровень в меню К3 у вас установлен.

Вот тот же файл, но с меньшим уровнем.

UR0MC
20.08.2008, 15:09
UR0MC
Тогда пусть выложит два файла на одной помехе. Иначе это похоже: "Вчера были раки - большие, но по пять, а сегодня - маленькие, зато по три." И про Вас - "а у меня нет ни Жигулей ни Тойоты, езжу на "Запорожце" - он круче всех"

Для вас:у меня есть и первое и второе и третье и четвертое,а пятое будет через месяц.И сравниваю я не на проволочки.И сравниваю там где надо сравнивать,в тестах разумеется.А вам кстати далеко еще до Девольдера,чтоб сравнивать себя с ним.

RA3BA
20.08.2008, 15:09
Господа! Стоит ли выходить на страницы форума как на поле битвы за свою призрачную "правоту", размахивая цифрами тестов в качестве меча и прикрываясь щитом непогрешимого самомнения? Возможно, кто-то крепостью слова и добьется победы, только над кем и над чем? Владельцы К3, лучше объясните собрату по модели, у которого английскиий "не на ты", как прописываются в памяти из 4 кнопок М1-М4 11 регулярных диапазонов (стр.16, первый абзац)? У меня ничего не получается.

Oleg UR6EJ
20.08.2008, 15:22
to uw8m
1. У вас в записи "20.08__11-45__47.mp3" АЧХ приемного тракта имеет вид
приведенный мною в файле "K3.gif"
Интересно для чего такой завал (больше 12дБ!) был выставлен на частотах выше 1,2_1,3кГц?
В записи RK4FB этого нет и отношение сигнал (в полосе)/шум (за полосой)
с не включенным NR - явно выше.
2. Делайте записи с большим битрейдом (лучшего качества), например 22050Гц и не стерео, а моно,
чтобы сэкономить на размере файла.
3. Я понял, что у Вас 2 трансивера ПРОхор и К3, если будете сравнивать не забудьте выставить одинаковую полосу прпускания.
Интересно будет послушать.

Oleg UR6EJ
20.08.2008, 15:37
UR5LAM
Передискретизация уже записанного AUDIO файла с 11250Гц на 44100Гц, ничего кроме увеличения размера,
не дает.
Уменьшение уровня записи тем более.
Вот отредактировать (исправить программно) перегруженную запись при желании можно.

UR5LAM
20.08.2008, 17:17
RA3BA
"The K3 has 100 general-purpose memories (00-99),
plus up to 80 per-band memories (M1-M4 on each
of 11 regular bands and 9 transverter bands). Each
memory holds VFO A and B frequencies, modes,
filter presets, antenna selection, and other settings."

К3 имеет 100 ячеек "основной" памяти (00-99), плюс до 80-ти "диапазонных" ячеек памяти (кнопки М1-М4 на каждом КВ-диапазоне плюс 9 диапазонов трансвертера). Каждая ячейка памяти запоминает частоты VFO A и VFO B, модуляцию, положение фильтра, выбранную антенну и проч.

У себя я память организовал так:
00 - начало CW-участка 160м
01 - начало DIGI-участка 160м
02 - начало SSB-участка 160м
и т.д.
А на диапазонные кнопки М1-М4 можно запомнить конкретные частоты текущего диапазона (QRP, DIGI,RDA, местный круглый стол и т.д.)

Oleg UR6EJ
Олег, все правильно. Просто когда сводил стерео в моно не обратил внимание на окошко частоты дискретизации. Перегруз естессно в записи остается (кудаж ему деться? :) ), но хоть не так по ушам "лупит".

ur5mid
20.08.2008, 17:47
Ну и в чем тут выигрыш? Вот аналогичная ситуация обработанная ПРОхором. (http://qrp.ru/modules/mydownloads/singlefile.php?lid=1 32)
Такая , да не такая. То , что у Вас обработал PROIII и мой PROIII отрабатывает. Послушайте внимательно помехи.

to UR5LAM Действительно у меня стоит завышенный уровень 008, уменьшу в следующий раз. Но это не важно, смысл от этого сильно не меняется. В следущий раз подключу на разные каналы K3 и PROIII и одну антенну через сумматор и запишу.
to UR6EJ Да и отключу эквалайзер, под свои уши поднял 500Гц и 1000Гц.
Но это в выходные.
Serge UR5MID
Contest call UW8M & EN9M

RK4FB
20.08.2008, 19:00
UR0MC
Выложите фото, файлы звука на одном сетапе, сделайте сравнительный анализ - хотябы вот так (http://rk4fb.penzadom.ru/modules/myarticles/index.php?t=20080815 ) потом будете гордиться, о проделанной работе. А орать о набитости мошны - последнее дело, и вряд ли для кого аргумент. :lol:

LZ1VB
20.08.2008, 19:11
...как прописываются в памяти из 4 кнопок М1-М4 11 регулярных диапазонов ...Память можно разделить на 3 групы:

1. Общего назначения с 00 до 99
Чтобы ввести частота там надо нажать V->M (VFO->Memory), потом с ручкой ГПД выбираем номер ячейки 00-99 и нажимаем опять V->M.
Для вызывания частотой с памяти нажимаем M->V, находим номер с ручкой ГПД и опять нажимаем M->V.

2. Быстрый доступ с 0 до 9
Очень удобная для переключения диапазонов только с 2 нажатия.
Для введения нажимаем V->M и соответственная кнопка 0-9
Для вызывания: М->V и одна из кнопок 0-9

3. Быстрый доступ в рамках диапазона М1-М4
Тоже самое как 0-9, но только для текущого диапазона

Память общего назначения сам не использовал до сих пор.

Быстрый доступ можно организировать разным способам:

Например: 1 - 10м, 2 - 20м, 3 - 30м, 4 - 40м, 5 - 15м, 6 - 160м, 7 - 17м, 8 - 80м, 0 - 12м.

Или: 1 - 1.8, 2 - 3.5, 3 - 7, 4 - 10 и т.д.

Для каждого диапазона М1 например можеть быть начало CW участока, M2 - SSB, M3 - RTTY, М4 - NCDXF.

Для каждой ячейки можно ввест текстовий ярлык до 5 символов

.

UR0MC
20.08.2008, 19:40
UR0MC
Выложите фото, файлы звука на одном сетапе, сделайте сравнительный анализ - хотябы вот так (http://rk4fb.penzadom.ru/modules/myarticles/index.php?t=20080815 ) потом будете гордиться, о проделанной работе. А орать о набитости мошны - последнее дело, и вряд ли для кого аргумент. :lol:

Для вас ничего делать не буду :crazy:
Кому надо приезжают ко мне и слушают эфир и наслаждаются работой в эфире.А вы слушайте файлы,это для вас :)

А это вам о проделанной работе-мой шек:
RIG - FT-1000Mark V, Yaesu FT-2000D,Yaesu FT-847, ICom-910H, Kenwood TS-850,Kenwood TS-850.
TX ANT:
160m-stack 2x2el delta loop for USA,VP2E,InvVee,Vert .
80m-2el delta loop for USA/VK,VP2E,InvVee,2 el delta loop for JA
40m-4el QUAD,2el QUAD,2el QUAD
30m-2el QUAD
20m-stack 6 over 6 over 6 el monobend yagi ,6el QUAD,4el QUAD,4el QUAD,
17m-3el QUAD
15m-stack 6 over 6 over 6 el monobend yagi ,8el QUAD,6el QUAD,6el QUAD,3 el YAGI
12m-4el QUAD
10m-stack 6 over 6 over 6 el monobend yagi,10el QUAD,6el QUAD,6el QUAD,3 el YAGI
6m-8el QUAD 1.5wl
2m-4x12 el 2wl (HM)
0.7m-4x19 el 6wl (HM)
0.23m-DISH 1.5m
RX ANT:
Bev 350m long-5,45,60,90,160,185,2 40,270 grad azim.
Stack 2xBev 350m long for USA,stack 2xBev 350m long for pacific,
4 фазированных K-94= 4 SQUARE RX

RA3BA
21.08.2008, 07:55
LZ1VB, UR5LAM- Спасибо, друзья за разъяснения. Теперь уловил алгоритм пользования паматью для фиксации различных участков любительских диапазонов. Вчера, наконец-то, дополучил фильтр 400 Гц, который фирма сразу не смогла укомплектовать заказ из-за отсутствия на складе. Результат великолепный! Телеграф существенным образом преобразился. Как ни крути, но значение узкого качественного CW фильтра по 1 ПЧ преуменьшить сложно!

LZ1VB
21.08.2008, 08:50
А что сказать тогда о кварце + DSP на 200 Гц - режеть как скалпель! Добавим подем 400 Гц на 16 дб и завал ВЧ еквалайзером и получаем мечта телеграфиста :)

R9LZ
21.08.2008, 09:05
А что сказать тогда о кварце + DSP на 200 Гц - режеть как скалпель!
Именно так у меня и стоит. Все-таки 400 - это широковато..
Обычно в телеграфе: 200 фильтром и 50-100 DSP - лучше не придумать.

Модест Петрович
21.08.2008, 09:46
Уважаемые коллеги!
Мы все ждем чуда. Ждем то, что новое радио будет отличаться от старого, как "небо и земля". И по поводу КЗ никто еще не сказал, мой КЗ от ..... отличается сильно. Ну не должно, по моему мнению, этого быть. Должны быть, как бы не явные отличия. 90% пользователей эти отличия-по барабану. А 10% гурманов (я не побоюсь этого слова) смакуют эти отличия. И им это радостно. Действительно, ходят слухи, что КЗ из всего существующего радио лучше всех приспособлен для работе в pile-up. Но кто из реально присутствующих здесь был в такой ситуации, когда тебя одновременно зовет десяток станций? Да почти никто, кроме 2-3 позывных, которые я регулярно слышу в тестах. И им, этим 10% гурманов, эти не явные отличия ой как помогают. А в повседневной работе, я думаю, почуствовать разницу к примеру между ft-2000 и КЗ будет не просто. И отдельные утверждения любителей радио типа ...... готовится к продаже, а остается КЗ вызывают недоумение. Так же многие забывают, что лучший селективный прибор всех времен и народов это слух. Я к примеру при работе в соревнованиях, практически никогда не делаю полосу уже 1 кгц. Чтобы слышать, ежели кто то позовет не на частоте. А мой приятель так не может-ему только с узким фильтром работать надо. Это тоже нажо учитывать. Так что КЗ-не КЗ дело личное. Давайте будем уважать мнение всех, но остерегаться утверждений типа КЗ-cool, остальное ф топку!
Для UR0MC.
Получите КЗ почуствуйте разницу с ft-2000. И сообщите пожалуйста. Только без мифических и абстрактных децибелл, а просто лучше, хуже, так же. Просто хочу приобрести КЗ и Ваше мнение мне будет интересно.

LZ1VB
21.08.2008, 10:05
Модест Петрович,

Вы абсолютно правы, но такие утверждения "КЗ-cool, остальное ф топку!" не встречал. Однако бывает иногда у человека больше трансиверов чем необходимо и он надо сделать выбор кто оставать кто уходить. Ничего обыдно.

Мне тоже было бы интересно мнение UR0MC эсли он сможеть попробовать К3 в условиях как у N8S. К сожалению на VP6DX были самые первые екземпляры. Потом были очень много доработки.

RA3BA
21.08.2008, 13:35
Как ни крути, приходится возвращаться к очевидному: идеального радио, способного понравиться всем безоговорочно, еще не создано. Мое мнение в части эргономики К3- аппарат тяжелый для оперативной работы. Много путаницы. Вчера поставил фильтр на 400 Гц, сегодня решил переключить его и на передачу. Ни тут-то было! Через собственное меню ни в какую (хотя подтверждает, что переключение TX CW YES). Только через Утилиты компьютера. А, если бы у меня его не было? Или не было интернета? Решил завести в память по любезной подсказке коллег по К3 любительские диапазоны. Завел. Стал пользоваться, постирал большую половину. Полагаю, моего интеллекта просто не хватает для этой умной машины. 1000-куD, 1000 МАРК5, 781, 775DSP и проч. мои способности соответствовали. Здесь все время на что-то натыкаешься, где нужна логика, которой не обладаю. Почему бы не сделать попроще и по-понятней? Хорошо есть UR5LAM, к которому периодически обращаюсь.

LZ1VB
21.08.2008, 14:22
RA3BA

Ваши проблемы произходят только от того, что нет руководства для сборки и для пользвания на русском языке. Иначе все очень четко прописано и сборка и работа кажеться очень легкым. Например в мануале написано что для передачи на CW изпользуеться только SSB фильтр 2,7 или 2,8 кГц. Нельзя переключать на узкым фильтром, он только для приеме.

RW3LB
21.08.2008, 14:38
LZ1VB прав, в мануале на русском все это есть, но и читать его приходится много раз, не все установки помнишь. А тут не знал, да еще и забыл.

RA3BA
21.08.2008, 14:43
Для LZ1VB. Для чего же в меню подтверждается переключение на TX CW узкого фильтра. Или в режиме декодирования CW индицируется AGC-F, если на самом деле принудительно включается медленная АРУ. Что бы запутать пользователя? Зачем создавать ему проблемы? Или нужно все время держать открытым мануал и не верить индикации на дисплее? Конечно, такая игра с аппаратом занимательна, но утомляет.

RK4FB
21.08.2008, 15:03
RA3BA
Приблизительно об этом я и писАл в начале обсуждения, у Элекрафта проблемы с эргономикой, однако, каждый решает сам для себя, нужно ему пару дБ ДД или удобное управление важнее. :roll:

LZ1VB
21.08.2008, 15:17
у Элекрафта проблемы с эргономикой
Поясните, pse какие точно проблемы с эргономикой имеете в виду :)?

RK4FB
21.08.2008, 15:19
lz1vb
Расположение ручек, расстояние между ними, их двойственный функционал, неадекватность индикации, интерфейс из серии "сто раз прочти - один нажми"
О чем, собственно, и пишет RA3BA.

LZ1VB
21.08.2008, 15:31
Ясно, не щупали :). Напротив, каждая ручка на месте, расстояния между ними вполне приемливы, а интерфейс вполне интуитивным. Конечно никогда 100% пользвателей могут быть на 100% довольным, но и 99% хватит :)

UR0MC
21.08.2008, 15:38
Уважаемые коллеги!
Для UR0MC.
Получите КЗ почуствуйте разницу с ft-2000. И сообщите пожалуйста. Только без мифических и абстрактных децибелл, а просто лучше, хуже, так же. Просто хочу приобрести КЗ и Ваше мнение мне будет интересно.

Нет проблем,сообщу конечно.Только если тут мнение Девольдера никого не удовлетворило,то мое тем более этих чат-гурманов не удовлетворит. :rotate:

Радио обкатаю на зове америкосов на 160 метров в октябре-ноябре и для меня все станет на свои места.Желающих послушать на ПРОхорах я приглашу лично :rotate:

UR5LAM
21.08.2008, 16:59
Поясните, pse какие точно проблемы с эргономикой имеете в виду

Расположение ручек, расстояние между ними, их двойственный функционал, неадекватность индикации, интерфейс из серии "сто раз прочти - один нажми"
Лёш, не могу согласиться ни с одним из перечисленных тобой пунктов.
Инструкцию открывал пару раз, и то только для того, чтобы понять пару непонятных аббревиатур в меню.
В чем неадекватность индикации? Каждая функция индицируется или на дисплее в виде значка, или в виде бегущей строки, даже когда антенны переключаешь пишет диполь там или яги.
Двойственный функционал наоборот - очень уместен! Что может быть более интуитивным, чем скажем работа NB (NR,AGС,NOTH, ATU etc), если одократное нажатие включает эту функцию, а удержание позволяет изменять настройку для этой же функции?
Ну может четыре ручки близковато расположены для тех у кого пальцы крупные.

RW3LB
21.08.2008, 23:40
ребята, да не ругайтесь вы, у каждого свое мнение и вкус. Нет и наверно не дождемся мы в этой жизни трансивера про который бы любой из нас сказал, что это что-то, это да.... У меня в 1966 был первый приемник ( 4 руб. ) 10-РТ и я был на седьмом небе, а потом понеслось...

RK4FB
21.08.2008, 23:45
RW3LB
Так и я о том же :D Уже раз пять упоминал, не надо говорить супер-пупер потому что пупер :D Вот Саша, RA9LZ - проще к этому относится, хотя ему аппарат нравится и вполне его устраивает, говорит - "надо провести натурный эксперимент" и собирается, как он мне сказал, по-возможности, это сделать.

RA3BA
22.08.2008, 07:37
Давно известно, что неотразимый "козырной" аргумент в спорах (а, не дискуссиях) прост и лаконичен: " Сам -дурак!". Если не согласен с мнением авторитетов, зачислим тебя в "псевдо-". Если не разделяешь мнение, с которым ложусь спать и кладу под подушку, то- не радиолюбитель, а эрзац. И т.д. и т.п. В свое время на 20-ке заслушивался речами одного уважаемого мной радиолюбителя из Алма-Аты. 100 % его передач было доказать всему миру, что лучше ICOMа в мире нет фирмы, а их аппараты-венец технической мысли. YAESU- полные дураки, и то у них не так и это- не эдак. Может быть, кому-то оно так и есть, только стоит ли всех усиленно тянуть в "светлое будущее" конкретных фирм и моделей?! Или все-таки взять на себя душевный труд прислушиваться к инакомыслию, не прибегая к острым пикам?

RK4FB
22.08.2008, 08:33
100 % его передач было доказать всему миру, что лучше ICOMа в мире нет фирмы, а их аппараты-венец технической мысли. YAESU- полные дураки, и то у них не так и это- не эдак.
Ну а тут происходит обратное, я неоднократно давал ссылки на обзор по сравнению YAESU FT2000 и IC 756PROiii, если бы кто-то из приверженцев техники Элекрафт вначале дал обзор просто самого аппарата K-3, без всяких распальцовок, что он круче вареного яйца, и потом продолжил бы обсуждение в ключе как начал UW8M, то есть с предоставлением аудио, фото и другой информации, а затем провел бы сравнительный анализ с тем же PRO iii, то и дебаты были бы продуктивные.

RA3BA
22.08.2008, 10:07
Для RK4FB. Самое верное сравнение для каждого- это тестировать самому различные модели очным порядком. К сожалению, в подавляющем большенстве случаев такой возможности не имеем. Приходится опираться на мнение других, авторитетных и рядовых пользователей. Авторитету, как правило, отдается приоритет. Но, это как судить о новом романе, не читая его, а принимая суждение критика. Я взял К3, чтобы самому "прочитать свежие страницы", сформировать собственное мнение и сделать выводы. Мне есть с чем сравнить. И убеждения по формуле "белое-черное" для меня не имеют смысла. Мне более импонирует цветное восприятие. А, оно не всегда ровно ложится на индивидуальное сознание. Что же делать? Абсолютно правильным выходом было бы заказать аппарат по собственному техзаданию. Однако, это из области ночных поллюций. Поэтому, подбираем "дневную и ночную" подругу в форме красивого железа сообразно возможностей и личных вкусов. Или поступаем по принципу "стерпится-слюбится" :?

RK4FB
22.08.2008, 10:46
RA3BA
Всё верно. Технические параметры аппаратов по методике ARRL давно известны, и в обсуждениях по конкретному аппарату хотелось бы видеть не просто мнение его пользователя а те нюансы и особенности, которые привлекают данного пользователя. Из всех пишущих здесь, подобные оценки и описание возможностей дали 3 человека UR5LAM, RA9LZ, lz1vb Вы дали некоторые технические доработки, uw8m попытался показать что К-3 лучше подавляет импульсные помехи, однако не очень удачно, т.к. технические параметры можно измерить и косвенным путем - прогнав аудио файл через соответствующий софт, что и сделал Олег UR6EJ.
Однако многих то и дело подмывает доказать всем что К-3 "лучший из лучших из лучших - сэр" не делая привязок для каких применений он лучший, для кого конкретно и в чем он лучший, и , наконец, пора давно понять в прикладной электронике нет чудес последние лет 50. :lol:
Теже владельцы К-3, что пытаются с пеной у рта всех убедить, что К-3 есть седьмое чудо Света - похожи на детишек во дворе, хвастающих великом с карбоновой рамой, однако понятия не имеющих что такое - карбон. :D

ru0ai
22.08.2008, 13:09
Теже владельцы К-3, что пытаются с пеной у рта всех убедить, что К-3 есть седьмое чудо Света - похожи на детишек во дворе, хвастающих великом с карбоновой рамой, однако понятия не имеющих что такое - карбон.

Алексей,так вы всех владельцев К-3 распугаете.Хоть что-то рассказывают.Но я на вашей стороне,если уж хвастанул,то аргументируй.

RK4FB
22.08.2008, 13:46
Алексей,так вы всех владельцев К-3 распугаете.Хоть что-то рассказывают.Но я на вашей стороне,если уж хвастанул,то аргументируй. Геннадий, нормальные владельцы К-3, те что не особо упорствуют, но и не отступают от своих мнений аккуратно и без шума выкладывают материал по мере его появления, полагаю никто не может упрекнуть Сашу - UR5LAM, что он зажимает информацию по эксплуатации и управлению аппаратом? Его посты содержательны, часто его мнение отлично от моего, как оппонента техники Элекрафт, но всегда аргументировано, прикладываются доступные аудио материалы, мы с ним часто встречаемся в эфире. Другой Саша - RA9LZ, пока определил свое отношение к К-3 как - "серьезный аппарат удовлетворяющий мои запросы", он же по мере наличия времени, хочет провести всесторонне тестирование и сравнение с ПРО3. Их мнения интересны, RA3BA, например, еще и реализовал проверку того, что увеличив токи покоя вых каскадов, у К-3 становиться хороший насыщенный сигнал - проверено в эфире, такую модификацию провел UR5LAM, я с ним общался на днях на 40м - вообще сигнальчик стал что надо. :lol:

Serg
22.08.2008, 15:02
А дизайн для настоящих кантестменов и ДХменов не имеет никакого значения абсолютно

Вот именно! Недавно, работая в ПД , я не нашел отдельную для VFO-A=VHF-B кнопку (не важно на каком трасивере в данном случае), оказалось, что ее просто нужно зажать чуть дольше и тогда вместо переключения A-B будет функция A=B.. Первые минут 5 я плевался как только мог на это радио и на его создателей, но потом привык и "пену не пускал"...

UA6AP
22.08.2008, 15:16
RK4FB
UR0MC
Тема может быть закрыта по вашей вине...

LZ1VB
22.08.2008, 15:29
RK4FB
Алексей, аргументы хорошо видны в таблице Шервуда и теста ARRL. dB и в Росии dB. Эсли хотите субективные впечатления и сравнения - в инете можно найти сотни. Однако интерпретировать информацию каждой можеть по своему. Поэтому для меня К3 - лучьший трансивер, а для вас - нет. Не зачем спорить :D. Эсли хотите обсудим что нибудь конкретное - пожалуйста :D

Извините, час вытиру пену :D

RK4FB
22.08.2008, 16:21
lz1vb
Бросьте, очевидно, по-крайней мере для меня, что большинство читает последние две страницы, и забывает о предыдущих 50 :D
Я не буду по сто раз говорить одно и тоже, хотя странно что вы берете на свой счет моё отношение к попугаям, типа товарища со значкОм.
Ваши технические подробности, Ваше мнение я никогда не отталкива и неоднократно упоминал Вас как взвешенно думающего человека. Однако ни Вы ни кто либо другой не смогут навязать мне свое мнение, если оно кардинально отлично от моего. По отношению к КВ аппаратуре никак нельзя говорить что аппарат лучше всех, только по трем измеренным параметрам: чувствительность, ДД по блокированию, ДД по интермоду.
Куда тогда девать работу АРУ, качество SSB и CW сигнала, эргономику управления и дизайн аппаратуры? Это что не нужно никому? Или это заведомо достигнутые параметры?

Вот что я написал когда данная тема началась:
стр.3

Я не говорю что К3 - хуже, нет он ЛУЧШЕ по приемным характеристикам, ведь все новое - это хорошо забытое старое. Я лишь всегда восхищался парнями из Элекрафта, как они грамотно разводят людей на деньги. КРАСНАЯ ЦЕНА K3 в полной комплектации никак не должна быть выше 2000$ ... Но умеют, ведь! За это им мой респект, но покупать его за такие деньги не буду принципиально

далее стр.8

То UR5LAM Привет Александр! Лень переводить, но общий смысл поста следующий - ну все очень круто! И АРУ и фильтры по умолчанию и то что приемник очень малошумящий. Насчет передатчика парень пока ничего сказать не может - даже не провел ни одного QSO 10 ваттами, как проведет купит усилок на 100 ватт...
Могу тоже самое привести из рефлекторов по FT-2000, IC-756PROiii, TS-2000... Общие фразы, восторг приобретения - отсутствие какой либо технической информации. В ветке про ПРО3 я в свое время сказал, что отзывы буду выкладывать по мере использования аппарата в контестах, за телефонный CQ WW я отчитался, хотелось бы тоже самое про К3... Однако его пока никто серьезно не пытал
далее стр.12

Нельзя сравнивать совершенно разные аппараты - у каждого и у Айкома и у К3 есть свои достоинства и недостатки. А американцы, они как дети - появилась новая игрушка вот и радуются Very Happy
Кстати почему-то они продают IC7800 а не Ten-Tec! Это наводит на такую мысль - наигрались в Ten-Tec купили IC7800 наигрались в него купили K3.
Что же касается массы словоблудия относительно продукции Элекрафт в их Форумах, то это отнюдь не делает чести производителю. Если сравнить количество проданных IC756PRO-PROiii, то и K1 и К2 и K3 в полном аръегарде. Very Happy А говорят про эти аппараты как будто они у каждого второго радиолюбителя в мире есть Very Happy
...
Александр, честь производителя тут вот причем, если аппарат работает согласно заявленной спецификации и успешно продается - его мало обсуждают. Если аппарат много обсуждают - он сырой.
Я не пользовался 746-756 я купил ПРО3 из совершенно других соображений - мне нужен был универсальный КВ аппарат современного дизайна (не путать с внешним видом - имею ввиду схемотехнику и применение технологии) зарекомендовавший себя на рынке. Езу сильно отстала от Айкома, потому ее ФТ2000 пока еще сыроват а ФТ450-ФТ850 вовсе "темные лошадки" а более и выбирать то было не из чего ... ТенТековские изделия возможно меня и удовлетворили бы - да негде было их послушать покрутить. Ну а Элекрафтовский конструктор K2 - просто оборзели они там по ценам, тоже и относительно К3.
Но стоит отметить что ДаунКонвершн точно выигрывает по параметрам у АпКонвершн НО не имеет полного перекрытия 1-30, а если как у К3 с опциями - то выложить 3000$ за весьма скромную поделку а не за промышленную конструкцию - больно круто. Но это ИМХО. Каждый выбирает для себя сам, просто в технических приложениях надо аппелировать к реальным измерениям, собственным предпочтениям и задачам, что хочем решать на том или ином радио. Very Happy

Ну и т.п.
Так вот почитайте ВСЕ посты прежде чем огульно на меня плеваться - глядишь будет понятно, что не за что
:lol:

LZ1VB
22.08.2008, 16:48
Алексей, вы правы! Ничего нового не скажем. Все сказано в начале веткой :D

RK4FB
22.08.2008, 16:55
lz1vb
Новостей я с нетерпением жду от адекватных людей, от Саши RA9LZ и Саши UR5LAM. Mожет UW8M поостынет, так ведь продуктивно начал... И главное есть что показать, два аппарата на столе :lol:

VA6AM
22.08.2008, 17:19
Нужно определиться с критериями, зачем вам трансивер.
Если для обычной работы или DX, я бы не стал брать К3, потому что есть более приятные в "ощущениях" аппараты.
Кнопочки,экранчики,с трелочки......или можно вообще взять старенький за дёшево и работать свои 300 стран.

Если вы любите,чтобы красиво, на столе, в переднем углу,то есть трансиверы посимпатичней и посолидней. Тогда вам не надо К3.

Если вы контестмен или катаетесь в экспедиции,то у К3 нет конкурентов.Это лучший приёмник на сегодня для "тяжёлого" эфира. Главное это слышать, а не ручки крутить.

Аналогию можно провести и с антеннами,и с усилителями.

А владельцы мерса ведь никогда не согласятся, что лексус и лучше и надёжнее и при этом дешевле. И у нас тут спор не о чём.
Правильно поступают те, кто имеет несколько аппаратов.

R9LZ
22.08.2008, 18:35
Новостей я с нетерпением жду от адекватных людей, от Саши RA9LZ
Спасибо Лёша, но пока на первом месте доводка новой квартиры до соответствующей кондиции, потом установка антенн...
И только после этого я смогу, ОЧЕНЬ тщательно, произвести сравнение этих аппаратов, и не по Шервуду или АРРЛ, а так как мне нравится их работа в той или иной ситуации.
Инструментарии, конечно, тоже будут задействованы, - обещали предоставить хороший комплект приборов.
Так что мои выкладки позже, а пока, прошу участников этого топика, не разводить флейм на пустом месте.
Есть вопросы по аппарату - задавайте, совместно решим.
Нет, - пройдите мимо.

R9LZ
22.08.2008, 18:50
Тогда вам не надо К3.

Верно!
Я к аппарату подхожу с позиции, как в том анекдоте: Вам ехать, или шашечки..."
Есть, что с чем сравнить, но внешний вид К3, меня совершенно не коробит.
Удобно. Функционально. И просто - мне нравится его работа.
А отзывы операторов RK9LWA (в RDA), были в превосходной форме.

RK4FB
22.08.2008, 19:01
Это лучший приёмник на сегодня для "тяжёлого" эфира. Главное это слышать, а не ручки крутить.

Вот именно это и хочется выяснить, действительно ли лучший? Кто это определил, на основании какой методики комплексного тестирования? Есть ли у владельцев девайса данные сравнения? с чем? в каких условиях?

Или все же прав тот, кто считает, что КВ аппаратура в части приемных свойств в диапазоне 1-30МГц давно достигла пика реализуемых возможностей и погоня за дБ ДД это поиск черной кошки в тёмной комнате, когда кошка там отсутствует?

VA6AM
22.08.2008, 20:04
Вот именно это и хочется выяснить, действительно ли лучший? Кто это определил, на основании какой методики комплексного тестирования? Есть ли у владельцев девайса данные сравнения? с чем? в каких условиях?



IMD 3-го порядка 2Кгц разнос - 101Дб
У всех Yaesu и Icom не более - 85Дб
И что этого мало?
Это основной параметр для тестов,который позволяет ушам просто лучше слышать сигнал, а не кашу на частоте.
При разносе 10-20 Кгц разницы нет
И об этом уже тут писалось, зачем повторяться?

UR0MC
22.08.2008, 20:13
Вот именно это и хочется выяснить, действительно ли лучший? Кто это определил, на основании какой методики комплексного тестирования? Есть ли у владельцев девайса данные сравнения? с чем? в каких условиях?



IMD 3-го порядка 2Кгц разнос - 101Дб
У всех Yaesu и Icom не более - 85Дб
И что этого мало?
Это основной параметр для тестов,который позволяет ушам просто лучше слышать сигнал, а не кашу на частоте.
При разносе 10-20 Кгц разницы нет
И об этом уже тут писалось, зачем повторяться?

Есть такая фишка в тестах,как подбор на рановом бенде.кто нибудь из присутствующих может сделать тест своего аппарата на 160 или 80 метров при работающем трехкиловаттном усилителе слушать с пользой сигнал в 500 Гц от этого трехкиловаттного передатчика?Вот эта польза от серьезного аппарата типа К3.

4Z5ML
22.08.2008, 20:42
Есть такая фишка в тестах,как подбор на рановом бенде.К то нибудь из присутствующих может сделать тест своего аппарата на 160 или 80 метров при работающем трехкиловаттном усилителе слушать с пользой сигнал в 500 Гц от этого трехкиловаттного передатчика?Вот эта польза от серьезного аппарата типа К3. Чё?.... Это ж какие условия там были ? Разнополяризованные антенны ?

RA4SD
22.08.2008, 20:58
RK4FB
Коллеги, давайте все таки про К3 только писать, лучше обладателям, а не обмениваться мнениями, про то, чего не щупали.
Читаю эту ветку давно и не выдержал. Ощущение такое, что тема называется "Что думает RK4FB о К3"...
Гораздо интереснее читать отзывы обладателей.
После темы "в гостях у ON4UN" у меня в принципе все вопросы сняты. Посмотрю, что Рома UR0MC скажет о К3, как получит. Т.к. у меня были почти все те же трансиверы, как у него. Да и Роман знает толк в DXing-е.

NB, если я правильно понял, в К3 не влияет на динамику, в отличие от Yaesu FT-1000MP? Да и работа DSP с узкими входными фильтрами 1ПЧ делает аппарат наилучшим по приему (я думаю).
73!
Алексей RA4SD

UR5LAM
22.08.2008, 22:33
К слову о недостатках. Второй час сижу переключаю антенну из К3 в SDR-1000 и обратно, - впервые услышал прием зеркалки на К3 и сначала ушам своим не поверил. Однако факты - вещь упрямая! Исходные условия одинаковые - один и тот же БП, одна и та же согласованная антенна (диполь 80-тиметрового диапазона), аттенюаторы включены, частота одна и таже 3,672. Записано с разницей в секунды.

RK4FB
22.08.2008, 22:53
UR5LAM
Мдя... Спасибо Саша за честный анализ... Мои соболезнования :-(
Однако полосовики по входу К-3 получаются - полный отстой...

va2wdq
22.08.2008, 23:02
Александр,

SDR-овский фпйл не открывается. Можно загрузить ещё раз?

73!

Виктор

RK4FB
22.08.2008, 23:06
va2wdq
Скачали? Переименуйте в WAV

UR5LAM
22.08.2008, 23:09
Перезагрузил.

va2wdq
22.08.2008, 23:16
Да, Александр.

Спасибо!

Ужасно!

Короче - классика forever! TS-830 (1-ая ПЧ 8 МГц) - спасёт мир!

73!

Виктор

Valek
22.08.2008, 23:18
Уважаемые,подскажите ,почему при настройке в режиме TEST все прекрасно на передачу(уровень по микрофону,компрессия )и сигнал нормальный на прослушке по MON,а в реалии,только скажешь слово в микрофон,появляется возбуд.В режиме настройки по ATU все нормально.Может что-то упустил в настройках меню?Спасибо.

UR5LAM
23.08.2008, 00:54
Valek
Какой микрофон у вас используется? Что установлено в MENU->MIC SEL ?

ur5mid
23.08.2008, 06:51
К слову о недостатках. Второй час сижу переключаю антенну из К3 в SDR-1000 и обратно, - впервые услышал прием зеркалки на К3 и сначала ушам своим не поверил. Однако факты - вещь упрямая! Исходные условия одинаковые - один и тот же БП, одна и та же согласованная антенна (диполь 80-тиметрового диапазона), аттенюаторы включены, частота одна и таже 3,672. Записано с разницей в секунды.
В вашем аппарате явно проблемы с ПФ. Включил 3672, слушаю проблем нет.

RA3BA
23.08.2008, 07:32
К слову о достоинствах. Вчера вечером решил провести эксперимент по исследованию качеств аудиовоспроизведения К3-го. Вместо наушников YAESU YH-77 и KENWOOD HS-6 подключил головные телефоны SR225 от известной в аудиофильских кругах семейной американской фирмы GRADO. Результат оказался непредсказуемым: выявилось высочайшее качество работы приемного тракта, в первую очередь, DSP, ранее не проявлявшееся на классных, но, все же, ограниченных по микродинамике наушников!! Это касается как SSB, так и CW. Доселе этим качеством мог похвастаться только JRC NRD-545, теперь он с почетом уступает лавры первенства К3-му! Не хочу задевать душевных струн почитателей иных настольных любимцев, но не могу не воздать очевидное должное данной модели. Чистейший прозрачный сигнал с отличной микродинамикой! Ну, не все же будем поругивать малого удальца, постараемся не сходить с платформы объективности!

R9LZ
23.08.2008, 08:33
Однако полосовики по входу К-3 получаются - полный отстой...
Разговаривал с RZ3CC, он тоже посетовал на их не очень высокое качество...

UR5LAM
23.08.2008, 08:43
uw8m
Сергей, спасибо за участие! Судя по времени создания файла, вы делали запись сегодня утром, а помеха выключилась ровно в 00:00 по нашему местному времени. На 3672 я успел принять позывной - это была зеркалка от станция BBC-News. А вот убедиться, откуда именно "лезет" эта вещалка я не успел - станция выключилась. Можно конечно предположить проблему с ПФ, в чем я сильно сумневаюсь, поэтому прошу владельцев К3 прослушать эту частоту начиная с 20UTC.
А может у кого-либо из владельцев К3 есть возможность снять АЧХ полосовых фильтров?

LZ1VB
23.08.2008, 11:08
Александр, эсли это потвердиться, сообщите пожалуйста на support-е или в рефлекторе.
Для посторонних открою секрет - главное достойнство Элекрафтов - прямой доступ к производителю, конструкторам, програмистам. Поэтому и я спокойный, что эсли в моего трансивера выявитсья конструктвный дефект, то он будеть отстранен :D

UR5LAM
23.08.2008, 11:14
эсли это потвердиться, сообщите пожалуйста на support-е или в рефлекторе.
Да уж, можете не сомневаться, всем напишу, в т.ч. и Wayne Burdick (N6KR) и Eric Swartz (WA6HHQ).
Но вначале хотелось бы разобраться, что к чему.

RK4FB
23.08.2008, 12:36
Александр, эсли это потвердиться, сообщите пожалуйста на support-е или в рефлекторе.
Для посторонних открою секрет - главное достойнство Элекрафтов - прямой доступ к производителю, конструкторам, програмистам. Поэтому и я спокойный, что эсли в моего трансивера выявитсья конструктвный дефект, то он будеть отстранен :D
Ну это не секрет, вы оплатили саппорт на много лет вперед. Однако действительно нужно разобраться, вчера я у себя по просьбе Саши искал откуда лезет вещалка, не уверен я но вроде как получилось что с 11, 865 кГц, как только там станция выключилась - у Саши пропала помеха. Он тоже на второй приемник смотрел вещательный диапазон, если бы станция не вырубилась - то мы бы точно определили частотный расклад. Я не очень жалую продукцию Элекрафт, однако я не верю, что Вайн так просчитался, не приняв во внимание вещательные сегменты ... Если же это так, то просто необходимо снять АЧХ фильтров. Да в любом случае АЧХ покажет что там собственно по входу ...
Как раз вот такая ситуация - есть вторая сторона медали систем с преобразованием "вниз".

RK4FB
23.08.2008, 12:48
To All K-3 owners
У кого есть доступ к нормальным измерительным приборам? Нужен приличный генератор, например Г4-158. Предлагаю без измерения АЧХ провести эксперимент. Вещательный участок на КВ 11-13 МГц там масса вещательных станций. Так вот предлагается подключив генератор ко входу приемника провести сканирование диапазона 80 м. А именно настроившись на частоту 3,672 МГц установить максимальный выход генератора и покрутить его в обозначенных пределах, полезет ли побочный канал, и какова при этом будет частота генератора?

LZ1VB
23.08.2008, 13:25
Ну это не секрет, вы оплатили саппорт на много лет вперед...Алексей, явно для Вас еще секрет :D. О цене не раз говорили - К3 дешевлее PROIII, не говоря о разнице параметров. Но когда что-то в нем Вам не нравиться, Вам придеться ждать и купить PROIV, потом PROV и так далее :D
Говоря о входных ПФ, возможно конструкторы не предусмотрeли специфика европейского эфира. То же было с 40м ПФ у К2. Ничего, вылечили. Сейчась опять поправять. Несомнено, будут и другие недостатки, тоже устранять. Хорошо было эсли все фирмы, производящих аппаратура для нам так работали :D

RK4FB
23.08.2008, 13:50
не говоря о разнице параметров

Ну с такими параметрами оно конечно, да :D

Понимая Вашу солидарность, и радость того, что Вам подуют на больной пальчик за Ваши деньги, сильно сомневаюсь что у меня вообще возникнет необходимость обращаться к инженерам Айкома, равно как и Езу или ДжиАрСи. :D
Давйте ближе к телу - больной-то скорее жив или мёртв? Вот результат моделирования на 80м его фильтров, тут придется еще лечить, лечить и лечить ... мда.

R9LZ
23.08.2008, 13:55
Часть флейма удалена. Чистка будет продолжаться.

RA3BA
23.08.2008, 14:17
Что касается приемника с преобразованием на низкой ПЧ, то при покупке каждый трезво отдавал себе отчет в его недостатках, связанных с зеркалкой. Это так называемый осознанный выбор. Что касается грамотности разработчиков, то, полагаю, при расчете 1 ПЧ они исходили из особенностей радиовещания на КВ в Северной Америке. А, оно, как мне помнится, имеет отличные от Европы условия. Может быть, радиолюбители из США-Канады подтвердят или уточнят сей факт. Второй аргумент, представляется, был чисто коммерческого плана. Они завязались на Инрад, имеющий готовый производственный задел под 2-е ПЧ для YAESU. Вопрос о применимости трансивера в Европейском загруженном вещалками КВ эфире, надо думать, был не на первом месте. Вместе с тем, давайте скажем, сильно ли до файлов UR5LAM нам эти самые зеркалки мешали?

RK4FB
23.08.2008, 14:31
RA3BA
Если вопрос ставится Вами именно так - ОСОЗНАННЫЙ ВЫБОР, тогда почему нет трезвых оценок? То, что я многократно предлагаю Владельцам К-3, многие из которых меня квалифицируют как "записного врага" :D , всего то --- ТРЕЗВО ОЦЕНИТЬ АППАРАТ, в сфере его применимости, с его особенностями и просчетами разработчиков, достоинствами и недостатками. Пару страниц назад я привел свои же высказывания по данной аппаратуре, они исключительно корректны, НО я настоятельно говорю поклонникам Элекрафт - железо созданное по известной архитектуре - не может быть верхом совершенства по-определению. Будьте аккуратнее в выражении своих мыслей в техническом плане - чудес не бывает.

RW3LB
23.08.2008, 14:54
перед ПФ стоят диапазонные ФНЧ, поэтому их и сделали не на каждый диапазон отдельно, но можно поставить и конструкция К3 позволяет по входу все что вы желаете: доп. ПФ, УВЧ, кварц. ф-ры. Т.е. можно усовершенствовать и входную часть. Чтобы сравнить К3 с другими, надо эти другие иметь рядом с К3. У кого такая возможность имеется, то м.б. эти сравнения и проведут. Лично мне-фиолетово, что там говорят про тот или этот аппарат.

LZ1VB
23.08.2008, 14:54
.. сильно сомневаюсь что у меня вообще возникнет необходимость обращаться к инженерам Айкома, равно как и Езу или ДжиАрСи. :D Сама мисль обращения к инженерам этих фирм невероятна :D. Недостатки дал бог, но неть каналь связи, да и никто не обратить внимания. Вот прословутые CW шелчки в 1000МП. Прошло 7 лет чтоб жалобы ползвателей дошли до фирму и она выпустила мода. Или ужасный звук прохора. Или его АРУ. Никто и не думаеть обратиться инженерам и ждать улучшение.

UR5LAM
23.08.2008, 15:04
Говоря о входных ПФ, возможно конструкторы не предусмотрeли специфика европейского эфира. То же было с 40м ПФ у К2. Ничего, вылечили. Сейчась опять поправять.
А вот это хуже всего! Если они с К2 наступали уже на эти грабли, почему в К3 не учли собственных ошибок???

но можно поставить и конструкция К3 позволяет по входу все что вы желаете: доп. ПФ
Дополнительные полосовики ничего не дадут. Они для тех, кто хочет слушать вещательные станции, и подключаются автоматически вместо штатных ПФ при прослушивании КВ-вещательного диапазона.

RK4FB
23.08.2008, 15:08
RW3LB
Вот я и говорю, что в итоге цена аппарата с нормальным FrontEnd и будет как у японских, класса IC-756PROiii или FT-2000. Но нужно честно померять параметры, и уж только тогда говорить - лучше-хуже в КОМПЛЕКСЕ. Но выбор всеже за конечным потребителем, главное чтобы потребитель не был воинствующим апологетом ВСЕХ решений Вайна и Эрика :D :D :D

RA3BA
23.08.2008, 15:27
Мы увлеклись термином "зеркальная помеха". А, стоило взять в руки карандаш и бумагу, получилось вот что. Для 3672 кГц частота гетеродина 11887 кГц. Частота зеркальной помехи 11887+8215=20102 кГц. А, это частота не вещательного диапазона. Скорее, то, что принимал Александр, явилось комбинационным продуктом. Лень расчитывать частоту источника. Проще найти время и с генератором пройтись.

RK1AT
23.08.2008, 15:31
RK4FB Алексей, Ну, что ты так ополчился на народ, ну хотят люди услышать, то, что хочется в К-3 и пусть! Я вот не крутил К-3, поэтому никаких выкладок не делаю, хотя сдается мне, что ты прав в этом
главное чтобы потребитель не был воинствующим апологетом ВСЕХ решений Вайна и Эрика
Поспокойнее и доброжелательней нужно общаться, и повторяя Жванецкого- о вкусах устрицы, нужно говорить с теми, кто их ел!
Удачи!

RK4FB
23.08.2008, 15:32
Мы увлеклись термином "зеркальная помеха". А, стоило взять в руки карандаш и бумагу, получилось вот что. Для 3672 кГц частота гетеродина 11887 кГц.
Прошу пардону :D , я вообще никак не называл эту помеху, ни зеркальной ни какой либо другой, я лишь сказал что пытался провести корреляцию сигнала записанного Сашей и одной из массы вещательных станций на диапазоне 11-13 МГц.

ИМХО: то было не зеркало а модуляция сигналом, совпадающим по частоте с сигналом гетеродина. Или как Вы предположили - некий интермод.

UR5LAM
23.08.2008, 15:45
Да уж! Поснимал я крышки со своих игрулек.
Однако Алексендр Юрьич UT2FW, (SDR именно его производства) отнесся к полосовым фильтрам куда более скрупулезно, чем создатели К3:

R9LZ
23.08.2008, 15:57
Но нужно честно померять параметры, и уж только тогда говорить - лучше-хуже в КОМПЛЕКСЕ.
Зачем?
Шервуд и АРРЛ это уже сделали...

главное чтобы потребитель не был воинствующим апологетом
Лёша, пока, воинствуешь здесь только ты. Может хватит?
Пусть люди разбираются с тех. меню, учатся правильно его (трансивер) настраивать и эксплуатировать.
Даже работа NR со страшной силой зависит от установок АРУ, АТТ, пред усилителей...
Нюансов море.. вот этим и надо заниматься в этой ветке, а не переливанием воды из пустого в порожнее.
Аппарат очень сложный, не из тех, что поставил на стол и работай.