PDA

Просмотр полной версии : Парафин+



AlexanderT
23.11.2007, 22:36
ПАРАФИН+

В радиотехнической практике принято для фиксации обмоток и подстроечных элементов использовать ПАРАФИН,способ хорошо себя зарекомендовал однако когда появляется необходимость это сделать в любительских условиях то встаёт вопрос,где этот самый парафин взять?
Как правило используют свечки,но наверное все заметили,что в свечках парафин не всегда одинаковый по своим свойствам и даже на вид! Наиболее сопоставимый с "радиотехническим" свечьной парафин имеет белый цвет но не всегда можно такой купить,в основном продают свечки мутного бело-жолтого цвета,такой парафин имеет очень низкую температеру плавления,размягчает ся даже в руках а при использовании в аппаратуре практически бесполезен тем более если аппаратура нагревается в процессе работы.
Вобщем проблема где достать хороший парафин в некоторых случаях имеет место быть,возникла она и у меня.
Размышляя и экспериментируя удалось получить вполне пригодные компаунды смешивая свечьной парафин с канифолью в соотношениии 8:1-10:1 но в последствии удалось получить состав превосходящий по надёжности и теплостойкости даже радиотехнический парафин!
Для этого потребовался полиэтилен,берём бытовые полиэтиленовые пакеты и мелко нарезаем ножницами,смешиваем с свечьным парафином в соотношении примерно 1:10 (по весу) и "варим" в консервной банке :) до получения однородной массы.
Такой состав имеет температуру плавления 70-80 градусов (свечьной парафин 40-50) имеет отличную прочность а при желании лехко удаляется с изделия.
Похожие результаты получил сплавляя парафин с полистиролом и пенопластом (размельчал рашпилем),вобщем пришол к выводу,что парафин+полимер=сила ! И главное доступно в любительских условиях.

UN7RX
23.11.2007, 23:50
AlexanderT
С канифолью нельзя категорически - влагонеустойчивый состав получается. А вот с полимером любопытно, попробовать надо.
Есть еще одна важная особенность. Чистый парафин (пищевой) на самом деле достаточно тугоплавкий. А вот все разновидности свечей и прочее содержат в составе стеарин, олеин и так далее. Такой "сплав" гораздо мягче.

У меня есть килограммов тридцать чистого пищевого парафина, пропитываю им силовые трансформаторы. Весьма хорошая штука. Его можно раздобыть, например, на сырозаводах, крупных...

Главное, чтобы парафин+полимер не просто покрывал, а также легко пропитывал, тогда это будет вещь. И полиэтилен и полистирол отличные диэлектрики, так что стоит попробовать.

bubble gum
24.11.2007, 00:15
ЛександрТ, буржуйский народ давно уже использует для этих целей составы типа герметика. Давайте адрес, я вам вышлю тюбик размером с тюбик зубной пасты. Надолго хватит.

AlexanderT
24.11.2007, 00:36
Сначала про канифоль,водостойкос ти не требовалось поэтому тестировать таким образом даже в голову не пришло,учту!
А с полимером пропитывает так-же хорошо как и чистым,только греть надо чуть сильнее.

Бублигум,спасибо но слать незачем я хотел использовать именно парафин поскольку он имеет уникальные в некотором роде свойства и возился скорее из интереса,что можно получить а не по причине,что других "буржуйских" герметиков негде купить,хотя для многих действительно негде!
А из герметиков уже несколько лет пользую виксинт иногда манол,но повторюсь парафин это другое.

Set-up
24.11.2007, 00:44
AlexanderT

Немного не так. Если взять послевоенные приемники, то при изготовлении к ним силовых трансформаторах применялся парафин. Так же он применялся при изготовлении самодельных трансформаторов. Потом от этого отказались. И, парафин ушел в небытиё.

…а не по причине, что других "буржуйских" герметиков негде купить, хотя для многих действительно негде! В любой автомастерской и на любом птичьем рынке.

Михаил, 73!

bubble gum
24.11.2007, 05:45
Поразмыслив немного, пожалуй соглашусь с автором. Не всегда герметик удобен. Буржуи один раз настроили и залили герметиком, фик расковыряешь... Но это же не наш метод! Старые бытовые радиоприёмные японские штучки были залиты парафином, но сначала в контур (к примеру) вставляют кусочек поролона, потом заливают парафин. Мож для экономии?

sr-71
24.11.2007, 07:13
В 1982г.. работал в одном НИИ, там применял для фиксации
сердечников тормозящую невысыхающюю мастику белого цвета.
Похожа на герметик ВГО-1, но она не высыхала и довольно ощутимо
тормозила сердечники. К сожалению название этой штуки спросить
тогда не удосужился. Просто пользовался тем что давали.

sr-71
24.11.2007, 07:16
А парафин применяют при изготовлении сыра.
Так же применяют при переливании крови, ...банки закрывают
вощеной бумагой, потом окунают в ванну с парафином.

sr-71
24.11.2007, 07:28
Для Парафина...
Проницаемость =2,2-2,3
Тагенс угла потерь =0,0005
Напряжение пробоя [кВ/мм] =20-30
Теплостойкость [град.C] =50

UN7RX
24.11.2007, 08:30
Герметиков сейчас море, но они никак не заменят парафин при пропитке. Именно при пропитке того же трансформатора насквозь. Если только эпоксидные или полиэфирные смолы, при условии что отвердитель не разрушает лак на проводе. Но тогда и конструкция получается неразборной. А применяя пропиточные лаки нужно учесть в их составе растворители. Они не только могут повредить защитный лак проводов, но и испаряясь оставляют поры. Получается микропористая губка, отлично насасывающая влагу...

Так что парафин еще долго будет незаменим в любительских условиях. Разогрел готовый трансформатор в духовом шкафу до 100 градусов, пролил парафином хорошенько и снова в духовку ненадолго. До основания пропитывает. Кстати, еще один момент нелишний. Парафин практически не окисляется на воздухе в течении очень длительного времени и не боится ультрафиолета.
Но это о чистом парафине.

khach
24.11.2007, 16:27
Для фиксации безкорпусных катушек внутрь катушки засовывается кусочек губки. И потом все это пропитывается воском- добротность не страдает, а механическая прочность гораздо выше. Заливать луше не парафином, а пчелиным воском-он тверже и не трескается на морозе. Купить мед с сотами на любои базаре и переплавить на водяной бане. Для твердости добавить процетов 10 порошка канифоли. Порошок развести в бензине (минимальное количество) и влить в расплавленный парафин, а потом прогреть, пока бензином не перестанет вонять.

24.11.2007, 16:45
Для пропитки трансформаторов много лет по совету и по примеру моего покойного друга Данюка Николая Афанасьевича (вечная ему память)
использую смесь - свечной парафин - пчелиный воск 50 на 50.
Нагреваю до жидкого состояния и окунаю катушку. Извиняюсь, что
не по теме, но контура таким образом не пропитывал.

Set-up
24.11.2007, 16:47
Заливать лучше не парафином, а пчелиным воском … В 50 годах прошлого века самодельщики перешли с парафина на пчелиный воск! Приятно, что забытая технология возвращается.

Михаил, 73!

RX3VK
24.11.2007, 17:53
С некоторых пор для пропитки катушек и трансформаторов использую воск, от парафина отказался. Были у меня катушки большой индуктивности НЧ фазовращателей и ФНЧ пропитаны свечным парафином. Точно не помню, вроде импортные свечи, не высокие, в стаканчиках из алюминиевой фольги в форме таблетки. После двух лет заметил изменения в работе, грешил на конденсаторы, выпаял, проверил, все Ok. Выпаял катушки, Е7-11 показал изменение индуктивности и добротности. Под подозрение попал парафин, отдал свечу на анализ, благо хороший знакомый работает в химлаборатории. Было выявлено присутствие "букета" кислот и еще каких то сернистых соединений в ощутимых количествах

ru9tr
24.11.2007, 18:06
Восковые свечи можно купить в церкви - слава Богу сейчас их достаточно.
Описаный состав (парафин/воск + полиэтилен) представляет интерес для герметизации при изготовлении антенн: давно ломал голову что залить в коробку где подключается кабель к активному элементу.

UN7RX
24.11.2007, 18:38
Если парафин у вас меняет свойства - однозначно это смесь с чем то! И все проблемы именно отсюда. Чистый парафин в плитах, для пищевой промышленности, на редкость инертен и устойчив. А по электроизоляционным свойствам вообще не имеет себе равных среди пропиточных материалов. Свечей из чистого парафина НЕ БЫВАЕТ, я писал об этом выше. К тому же воск более сложное по составу вещество, включающее сложные эфиры жирных кислот, одноатомные спирты и прочее.


Описаный состав (парафин/воск + полиэтилен) представляет интерес для герметизации при изготовлении антенн: давно ломал голову что залить в коробку где подключается кабель к активному элементу.
Ну в этом амплуа и силиконовые герметики для наружного применения отлично себя ведут, тем более они весьма термостойки и не потекут при нагреве на летнем солнышке.

RA3EM Анатолий
24.11.2007, 19:13
Для производства церковных свечей используется в 99.9% стеарин ,а не парафин ,и тем более не воск! Парафиновые свечи можно приобрести в бытовых магазинах.Сам недавно купил, так называемые свадебные свечи, в Салоне для новобрачных. 8 лет назад услышав ,решил попробывать: 50% на 50% парафин и канифоль.Еше горячую смесь нанес на места соединения кабеля и вибратора УКВ TV-антенны.Никаких дополнительных коробочек ,лаков и пр.Итак за окном то кислотный дождь, то снег, то ветер...По прошествию этих лет решил отковырнуть(не так это просто оказалось сделать)- места соединения имели девственный вид.Ощущение такое, что это запаял я всё это 10 минут назад и на промывку потратил неприлично много спирта :D

ru9tr
24.11.2007, 20:17
Селиконовые герметики еще найти нужно, да и стоят они не мало, а колличество нужно большое (на разветвительную электрическую коробку), а парафин с пакетами всегда есть и сколько хочешь.

Vasil
24.11.2007, 22:30
Могу только немного добавить, парафин при проварке/пропитке удаляет влагу - это хорошо видно в процессе, кроме того, он как бы "расталкивает" близлежащие витки за счет поверхностного натяжения, что дополнительно увеличивает "электрическую прочность".

AlexanderT
25.11.2007, 00:10
UA3ECA Анатолий
на промывку потратил неприлично много спирта
----------------------------
Не понимаю зачем такие жертвы? Ведь парафин он именно для того чтобы его не смывать а плавить! Я удаляю парафин монтажным феном,можно и обычным,он плавится и сдувается с плат,контактов и прочего.

А с воском поосторожнее,он плохой изолятор!

UA3GGP
25.11.2007, 02:31
Вобщем проблема где достать хороший парафин в некоторых случаях имеет место быть,возникла она и у меня.

Парафин доступен практически в любом QTH, он продаётся в аптеках. Вряд ли где есть более чистый.

sr-71
25.11.2007, 04:54
У пчеловодов для заправки ульев есть восковые вощины.
Это основание для оттяжки сот (облегчают работу пчелам).
Вощины продают в пчеловодных магазинах.
...
На воск у меня нет параметров.

gri
25.11.2007, 17:53
В аптеках бывает очищенный воск - но цена ИМХО великовата, 15 баксов почти, за кг.

UT4UBL
25.11.2007, 19:18
Парафин покупал в магазине Укрреахим на Магнитогорской. Было это давно, цену точно не помню, но бал совсем не дорогой. На ВЧ свойства не проверял, так как брал для гермитизации. На вид белый.
Вот нашол координаты:
ООО «УКРРЕАХИМ»
Ул. Магнитогорская, 1-а, Киев, 02094, Украина
Тел.-факс: (38 044) 5592177, 5593281, 5590640

UA9TC
25.11.2007, 19:57
Воск пчелиный...
Проницаемость =2,8
Тагенс угла потерь =0,0025
Напряжение пробоя [кВ/мм] -прочерк
Теплостойкость [град.C] =65

Fast
25.11.2007, 22:16
ru9tr
Покупать свечи в церкви и переплавлять для пропитки трансов и контуров- богохульство, господь покарает

AlexanderT
25.11.2007, 23:53
Сегодня по ходу посетил две аптеки,парафина нет и не бывает...А свечьки есть в любых хозтоварах!

Воск для электроцелей не применяйте,внешнее сходство с парафином вводит в заблуждение и может съиграть с вами злую шутку!
Зато воском хорошо пропитывать дерево и кожу.

Strannik
26.11.2007, 00:36
Покупать свечи в церкви и переплавлять для пропитки трансов и контуров- богохульство, господь покарает
:crazy:
Кадилом огреет?! :D

AlexanderT
26.11.2007, 00:54
Господь покарает хозяина,зато трансформатор будет благословенным во веки! :)