Просмотр полной версии : Супер ПЧ-НЧ !
Здравствуйте коллеги.Вот случайно наткнулся на схемку. По-моему очень и очень не плохой вариант. Что скажите?
Сделайте! а , потом сами расскажЕте.
Oleg UR6EJ
10.12.2007, 16:53
Руслан, а что в схеме Вам понравилось?
Повторял эту схему два раза. И с обычными ЭМФами и с ЭМФ от АВЕРС. Хорошо работает. Отличная АРУ. Но ничем не лучше многих других. Достоинство в том, что можно ставить КП327 или BF998. Напряжение АРУ меняется от + до -, что и надо для этого типа транзисторов. При соответствующей доработке можно применить и КФ - проблемм не вижу.
Операционники можно заменить на один счетверенный TL084?
Мне кажется что комбинация двух ЭМФ и ПЧ контуров даст отличный результат в избирательности.Тем более что АВЕРС делает ЭМФы от 500 Гц до 3 КГц полосой.Радует и АРУ. А спросил потому что хотел увидеть отклики людей реально собиравших этот тракт. С виду то и так видно что просто,понятно и эффективно. Я так понял что BF аналог 327, только на порядок лучше.Автор пишет что между точками А нужен еще каскад усиления.А что операционника мало? И еще интересно зачем нужны КФ при таких полосах в ЭМФ? К тому же размер этих ЭМФ как у микросхемы типа ТМ2.
ЭМФ - это если два преобразования или одно, но трансивер только на НЧ диапазоны. А если вседиапазонный аппарат с одним преобразованием - то КФ.
Мне не понадобился дополнительный каскад в точке А. Усиления УД6 хватало за глаза.
Ну,а как в плане избирательности?
Oleg UR6EJ
11.12.2007, 12:07
Радует и АРУ.
Странно, это типичный пример, как не нужно делать АРУ, причем по всем пунктам. А именно:
1. Формирование АРУ по НЧ
2. Выпрямитель по схеме удвоения
3. Регулировка по вторым затворам
4. Большое время срабатывания
5. Нерегулируемое время отпускания
6. Неадаптивное время отпускания
7. Калибровка S метра только в 1 точке
8. S метр не привязан к земле
И это только по АРУ...
С автором схемы знаком лично, никаких обид к нему нет, классный мужик! :super:
По поводу этой схемы с ним беседовал, кое в чем убедил.
Типичная схемотехника и классическая ару со всеми недостатками. Избирательность определяеться применёнными фильтрами и монтажом. Плюс что не пускают постоянный ток через ЭМФ.
Спасибо за ответы.Но если все так плохо,то может выложите схемку лишенную таких недостатков с применением двух фильтров? Буду признателен.
Oleg UR6EJ
12.12.2007, 17:58
может выложите схемку лишенную таких недостатков с применением двух фильтров?
Для начала, а зачем 2 ЭМФа, тем более одинаковых ?
С одной ПЧ на 500кГц из-за зеркалки все равно нормального приемника не сделать, хоть 10 фильтров ставь.
С одной популярной нынче ПЧ 8,86мГц с КФ получается намного лучше. Еще разумней применить две ПЧ.
Первая, например, 8.86мГц - отсУседиться от зеркалки,
вторая 200 или 500кГц - для лучшей селекции по соседнему каналу, которой не получить даже с подчисткой хорошим КФом.
У скептиков по поводу "лишней ПЧ" есть 2 страшилки в виде появления кучи пораженок и дополнительного увеличения К гармоник. При этом даже ссылаются на дедушку Рэда.
ЕРУНДА! Все это определяется схемотехникой.
Если при 2х ПЧ в качестве первого фильтра использовать КФ с подавлением за полосой 60_80 дБ, то по второй фильтр можно ставить не сразу после сместеля, а в конце тракта.
Это исключит перегрузку каскадов в ПЧ2, а ФЭМ (ЭМФ) кроме селекции по соседу будет выполнять роль подчистки обеспечивая очень хорошую крутизну ВЧ склона низкочастотного сигнала.
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1208 4&postdays=0&postorder=asc&&start=0
Схема завтра, уже время нет...
to ur6ej - хотел сделать РВТ (регулирование полосы как сверху, так и снизу с переносом на ПЧ2 = 500кГц) примочку к трансиверу, но не нашел кварц на 8,365 либо 9,365. В магазине есть в продаже прецезионные программируемые генераторы, но для РВТ нужен именно кварц, поскольку в схеме есть ГПН.
Oleg спасибо за толковый ответ. Жду схему bluegrab :) .
Oleg UR6EJ
13.12.2007, 13:50
хотел сделать РВТ... но не нашел кварц на 8,365 либо 9,365.
Ясно, покупаю кварцы чуть ниже, а потом пилю...
Не мудрствуя лукаво, "шкуркой", в смысле наждачкой, нулевкой до получения нужной частоты.
Поехали дальше...
Предложенная блок схема с двумя ПЧ
http://forum.cqham.ru/download.php?id=1359 5
позволяет очень легко ввести простенький сервис в виде плавного сужения плосы (РВТ) и режекции (Notch filter).
См."Сужение полосы.jpg"
Каскад режекции не нарисован, он установлен после 2го смесителя.
Усиление разнесенное по двум ПЧ повышает устойчивость к возбуду и снижает требования к экранировке.
Сигнал АРУ тоже беру с выхода ПЧ2.
На первый взгляд если прикинуть, так в схемотехнике вроде много "огорода" получается, но проще хорошего приемника не сделать.
Лучше и больше возможностей только у DSP, но это совсем другя песня. Здесь же все относительно легко можно реализовать в любительских (домашних) услових.
"BLOCK TRX.djvu" - пример блок схемы трансивера.
Oleg, а вы можете в двух словах описать плюсы и минусы АРУ по ПЧ и по НЧ?
Oleg UR6EJ
13.12.2007, 16:33
Oleg, а вы можете в двух словах описать плюсы и минусы АРУ по ПЧ и по НЧ?
Разница в частотах приходящих на выпрямитель АРУ.
В АРУ по НЧ на выпрямитель подается спект частот в лучшем случае от 300Гц и выше, пульсации от которых на выходе нужно не просто сгладить, а совсем убрать. Иначе они попадут в тракт регулирования и промодулируют по АМ принимаемый сигнал, тем самым вызывая его искажения. По ПЧ на выпрямителе частоты намного выше 200_203кГц (500_503кГц).
Фильтр после выпрямителя должен иметь высокую скорость зарядки, чтобы не было хлопка по ушам и хорошо сглаживать пульсации.
Для каких частот эти требования менее противоречивы?
В SSB, CW и других видах модуляции где нет несущей АРУ должна уметь не только быстро снизить усиление (время срабатывания), подождать следующую фразу или посылку (время ожидания), но и быстро восстановить усиление (время отпускания).
Чтобы иметь АРУ на все случаи жизни (для разных условий приема) время ожидания должно регулироваться или по крайней мере устанавливаться 2-3 значения.
http://forum.cqham.ru/download.php?id=1360 6
с той же ветки http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1208 4&postdays=0&postorder=asc&&start=15
Схема приведенная в начале этой темы всего этого НЕ УМЕЕТ.
Спасибо Oleg за подробности. Другими словами-если АРУ по НЧ,то нужно конкретно бороться с НЧ составляющей которая может вместе с управляющей постоянкой попасть в тракт ПЧ и промодулировать промежутку.Очень логично.Но что делать если АРУ все-таки по НЧ? Ну вот так вот получилось,и все тут :) .Чем убить НЧ и сохранить управление постоянкой? Выложу на обсуждение УМ.Может кто и прокомментирует :wink: . На двух КП при 50В грозят 70 Вт!
Oleg, спасибо за обстоятельный ответ!
Oleg UR6EJ
14.12.2007, 09:35
...которая может вместе с управляющей постоянкой попасть в тракт ПЧ и промодулировать промежутку
Не может, а попадет 100%.
Чем убить НЧ и сохранить управление
Для начала однополупериодный с удвоением выпрямитель, который так часто применяют в АРУ, заменить на двухполупериодный.
Наша МС К157ДА1 - два в одном, усилитель и 2х пол. период. выпрямитель. У нее входной каскад по структуре как в ОУ К157УД2, может работать с однополярным питанием выше 6В.
Примерно так:
http://forum.cqham.ru/download.php?id=3771
Есть и более простой вариант.
Это из ветки:
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=6590 1#65901
Причем такая схема может работать как по НЧ, так и по ПЧ.
Например, в Мастере 98 на 200кГц, у Анатолия Першина RV3AE даже на 500кГц. Усиление соответственно меньше.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot