PDA

Просмотр полной версии : УНЧ для RX ПП



UN010T
21.12.2007, 20:34
Здравствуйте все! Нужна схема УНЧ для приемника прямого преобразования. Требования: отечественная элементная база, "плюсовое" питание, минимальные внутренние шумы, чувствительность достаточная для работы на УКВ и несклонность к самовозбуждению. В моей практике наилучшим был УНЧ из "Приемника для космической связи" В.Т.Полякова на кт208. Он у меня до сих используется в качестве тестового с батарейным питанием. Но у него "минусовое" питание. Кто что посоветует ?

Denis_111
21.12.2007, 22:23
Легко и просто :-).

К157УД2 - 1 ОУ по схеме с инвертирующим входом, коэф усиления около 500, резюк в неинвертирующем входе около 500ом - 1Ком, 2 ОУ с коэф усиления около 100+ эммитерный повторитель на КТ815 -КТ814.
Вуаля - достаточный коэф усиления, минимум шумов и прекрасная устойчивость.

UN010T
21.12.2007, 22:34
На 157-й??? Неужели будет лучший результат, чем при использовании, например, к574-й оу?

Relayer
21.12.2007, 22:35
538ун3а

Denis_111
21.12.2007, 22:40
На 157-й??? Неужели будет лучший результат, чем при использовании, например, к574-й оу?

Честно говоря не знаю, с 574 серией не сталкивался, но 157уд2 приятно удивили.

Если чисто на транзюках делать, то можно заморочить дифкаскад с источником тока в эммитерах и токовым зеркалом, с нашими кт3102 и кт3107, а с него на обычный унч.


А так всё зависит от сопротивления источника сигнала - какой смеситель?

UN010T
21.12.2007, 22:53
И насчет к157уд2. Если есть уже полностью законченная схема, то дайте ссылку, чтоб не "скрементировать", то бишь не изобретать велосипед.

UN010T
21.12.2007, 22:57
Насчет смесителя пока окончательно не решил. Но буду стараться подвести Rвых к 1 кОм.

Denis_111
21.12.2007, 23:09
Примерно так.

UN010T
21.12.2007, 23:18
А вы ее именно в таком виде делали? Я имею в виду, можно ли ее смело делать на печатке?

Denis_111
21.12.2007, 23:23
Sorri, R1 и R5 должны поключаться к делителю U/2.

А так, если глаза не замылены, то всё хоккей!

UN010T
21.12.2007, 23:42
К половине источника через резисторы R1 и R5? Или можно непосредственно? А какое сопротивление делителя? Наверно от его величины будет зависеть шум первого каскада оу.

Denis_111
21.12.2007, 23:43
Да, и не забыть емкости коррекции между 1 и 14, 7 и 8 выводами по 33 пикушки :-)

Denis_111
21.12.2007, 23:45
Только к делителю!

Килоом по 10, шум зависеть не будет, зашунтировать только делитель - электролитом 100 - 1000 мкф+ керамикой 10 000 - 100 000 пикушек.

UN010T
22.12.2007, 00:01
Вроде все на месте. Может еще что? А в какой конструкции вы его испытывали и как результат?

UN010T
22.12.2007, 00:49
А ведь усиления то явно недостаточно! Например, на наушниках имеем 0,5 В. Значит на входе 2-го oу имеем 5 мВ. И на входе 1-го оу 10 мкВ. При такой чувствительности конечно никаких шумов не будет слышно. С учетом К передачи пассивного смесителя около -10 дб получаем чувствительность всего 30 мкВ! И после трансформации с 1 кОм смесителя на 75 Ом нагрузку имеем чувствительность, без учета потерь, около 2,2 мкВ. А если, для достижения чувствительности лучше 1 мкВ, увеличить Кус УНЧ, сохранится ли устойчивость его к самовозбуждению? И не получим ли шип УНЧ вместо шума УКВ эфира?

skosh
22.12.2007, 00:59
А еще можно попробовать 174УН7, ставил такую вещь в Р311, Ишим 003 и другие аппараты. Все прекрасно работало. Правда, иногда приходилось ставить предусилитель. Использовал в таких случаях КП303.

UN010T
22.12.2007, 11:19
Skosh-у: Но для Ишима и Р311 не требуется высокая чувствительность УНЧ. Там достаточно десятков мВ. А для ППП необходима порядка единиц мкВ.

TORN
22.12.2007, 12:45
Можно сделать как в http://www.cqham.ru/80m_rx.htm

Denis_111
22.12.2007, 13:05
Можно и так, только разомкнуть 1 и 8 выводы в LM386, а отрицательную обкладку С34 засадить на землю.


Ну если уж много чутья надо - см. предусилитель, транзисторы кт3102е, желательнов металл корпусе.

Denis_111
22.12.2007, 13:45
Можно как у ВП.

большой брат
22.12.2007, 15:00
538ун3 ,548тоже рулит :super: http://un7ppx.narod.ru/device1/amplifire1.htm

UN010T
23.12.2007, 12:22
Большому брату: на 548-й схема довольно интересная. Но автор пишет что ФНЧ м/у каскадами уменьшает шум. Кроме ограничения полосы он ничего не даст. Но применять его надо до УНЧ, пока уровень сигнала мал. Иначе можно залезть в нелинейную область характеристики ферромагнетика, со всеми вытекающими последствиями.

ex0xx
25.12.2007, 17:51
Ну и делай с "минусовым" питанием! Какая разница? Все равно исочник питания блокирован по переменке!

TORN
21.01.2008, 10:54
Можно и так, только разомкнуть 1 и 8 выводы в LM386, а отрицательную обкладку С34 засадить на землю.

Чем обусловлено такое решение?Понижением Кус LM386?
Вчера попробовал такой УНЧ - 2 КТ3102Е и LM386 с емкостью между 1 и 8 ногой.
Возбуждается :-( Никак не удалось подавить.Пробовал играть с емкостями с эммитера второго на землю и с эммитера на базу первого.
Причем транзисторы были с h 100-150.В коллекторе второго 5,1к, напряжение на эммитетере второго 0,9 в при общем питании 9В

RX3APL
21.01.2008, 11:45
Про возбуды в УНЧ: во первых надо сначала определить, что блудит-предварительный или оконечный на микрушке. Возбуд бывает на ВЧ и проявляется на НЧ, помогает осциллограф. Подавить можно, если базу входного тр-ра соединить с землей через емкость 1-10 нф. Второе, не надо выжимать из микросхемы усиление, делайте все как в даташите. У меня проблемы возникали, когда пытался выдавить максимум. И третье, предв.усилитель можно скорректировать по К.у.-вот и попробуйте оптимизировать усиление по каскадам и все получится! Удачи в творчестве.

Serg007
21.01.2008, 12:47
Приветствую всех.

Вчера попробовал такой УНЧ - 2 КТ3102Е и LM386 с емкостью между 1 и 8 ногой.
Возбуждается :-( Никак не удалось подавить.Пробовал играть с емкостями с эммитера второго на землю и с эммитера на базу первого.
Причем транзисторы были с h 100-150.В коллекторе второго 5,1к, напряжение на эммитетере второго 0,9 в при общем питании 9В
Здравствуте.
2хкаскадный УНЧ (КТ3102 с ОЭ) имеет Кус порядка 3-7тыс, а LM386 с емкостью между 1 и 8 ногой имеет кус=200, т.е общий Кус УНЧ 600тыс-1,5млн - просто огромен, при таком усилении весьма проблематично добиться устойчивой работы даже при тщательно проработке монтажа и экранировке, а уж при простом при макетировании -увы :-( .
Да и зачем этот экстрим? Я ранее неоднократно писал, что избыточное усиление УНЧ вредно со всех точек зрения. оптимальным на мой взгляд, является такое, при котром уровень собственных шумов УНЧ на выходе не превышает 10-15мВ, лучше меньше :D . Т.е если применяем в первом каскаде КТ3102Д,Е (Кшума менее 4,дБ), то можно рассчитывать на приведенный уровень шумов примерно 0,2мкВ, при удачном экземпляре транзистора- 0,1мкВ( это в полосе порядка 2500-300Гц), т.о. максимальное разумное значение Кус= 10мВ/0,1мкВ=100тыс. В Вашем случае надо разомкнуть выводы1 и 8 LM386, т.е сделать Кус=20, при этом оющий Кус=60-150тыс. - это и будет оптимальное решение.