Просмотр полной версии : Помогите решить проблему расстояния
105 Стажер
25.12.2007, 02:08
Товарищи помогите решить проблему расстояния в 110-120 км. Необходимо организовать радиосвязь между А и В, мощность УКВ трансивера 21 Вт.,чувство приемника 0,3 мкВ. Диапазон F=147-148Мгц. На какой высоте необходимо подвешивать антенну, если на противоположном конце она на высоте 30м. Есть ли необходимость использовать две направленные антенны, и какие из них лучше в данном диапазоне. Огромная просьба, помогите. Заранее благодарен.
Антенны только направленные - чем длинней, тем лучше. Если нет высоких препятствий, то вполне реально, но с другой стороны не известно какая мощность.
Необходимо организовать радиосвязь между А и В, мощность УКВ трансивера 21 Вт.,чувство приемника 0,3 мкВ. Диапазон F=147-148Мгц
Должно получиться с 16 элементами Яги, но, может быть, для 100% придется добавить усилитель ватт 50-100. Основано на моих связях с Питером.
Рельеф-то какой?
От рельефа все зависит... ;)
105 Стажер
25.12.2007, 12:44
Рельеф - болото, лес. Ещё хочу узнать как правильно запитать эти антенны, как правильно расчитать согласующий контур. Измерить КСВ есть чем.
Если требуется связь только между двумя точками, то нужно делать 2 направленные антенны. 16 элементов - это круто, но не целесообразно, достаточно двух антенн с Ку=6-8дб, то есть 3-6 элементный волновой канал (Яги) подойдет, можно и др. варианты, например квадраты, Харченко и пр.
По поводу высоты - чем выше, тем лучше, то, что одна антенна на высоте 30м хорошо, с другой стороны такая высота не обязательна, желательно подняться выше ближайших препятствий, если это лес, то метров 10 вполне хватит, но и 6 метров тоже допустимо...
Еще один совет, применять хороший кабель (с малыми потерями), особенно на 30 метровой высоте, еще лучше антенный усилитель, расположенный непосредственно между антенной и кабелем!
На какой высоте необходимо подвешивать антенну, если на противоположном конце она на высоте 30м.
=
Высота второй антенны для прямой видимости около 792м. :crazy:
Вот здесь можно почитать: http://www.wht.ru/shop/catalog/radio/7378.php
а вообще-то 4,12*на корень квадратный из H1+H2
4,12*на корень квадратный из H1+H2
=
Кажется так оно надо:
3,57 прямая видимость
4,12 - с рефракцией
* на (корень квадратный из H1 + корень квадратный из H2).
Вопрос не корректен. Высота антенны, усиление антенны, чувствительностьи приемника, мощность передатчика не являются полным набором параметров определяющих наличие или отсутствие радиосвязи. Важно определиться: вам связь нужна каждый день или дней 5-10 в году связи может не быть? Важен профиль трассы между двумя передатчиками. Вы к примеру подняли антенну на 700 м, а перед антенной с высотой 30 м есть холм 50 м. Тогда поднимайте антенну выше. Или смиритесь с тем, что 10 дней в году будет отсутствия связи (как раз когда она позарез нужна) и тогда 30 м высоты у обеих антенн достаточно, при хороших антеннах и аппаратуре. В отсутствие прямой видимости, необходимо учитывать статистику по отрицательной рефракции за зоной прямой видимости.
Ставил УКВ аппаратуру на бурповых вышках. Ожегшись на молоке дую на воду.
105 Стажер
25.12.2007, 16:14
На Полесской низменности нет ни каких холмов и гор, галимо одно болото и лес. На счет высоты в 700 с хреном метров это круто, я тоже могу много чего насоветовать, в книге Пясецкого В.В. хватает всякого.Я не про это,а про то , что может кто-нибудь сталкивался с такой проблемой и как её решить. Я работаю с изотропными антеннами в основном это 2х5/8 штырь, но в данном случае они не катят.Хотя в разное время суток по разному. Друзья, дайте пожалуйста дельный совет, какая антенна всё-таки лучше , сколько элементов в ней, как её согласовать под 50-омный фидер.Радиосвязь связь организуется в круглосуточном режиме.
Здравствуйте.Если радиосвязь организуется в круглосуточном режиме то нужно или поднять антенны на высоту прямой видимости в вашем случае около 400 метров или поставить по средине радиотрасы репитер (репитеры) и обойтись высотой антенн 30-40м.Без репитеров никакие направленные антенны при данном растоянии вам не обеспечат гарантированную круглосуточную бесперебойную связь.
Удачи.
http://www.cqham.ru/ant_13.htm
http://www.cqham.ru/f9ft.htm
Я использую одну стрелу F9FT 16 el (вторая ссылка).
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1434 7
2 105 Стажер.
Поддерживаю ur6cv.
"без репитеров никакие направленные антенны при данном растоянии вам не обеспечат гарантированную круглосуточную бесперебойную связь".
Проверено при установке радиостанций на буровых вышках в районе г. Мозыря. Казалось бы направленная антенна 9 элементов, антенна установлена на буровой H- 30-40 м, и местность равнинная, но 5-10 дней в году связь отутствовала от 3-х до 6-8 часов в день, при расстояниях между радиостанциями 110 км. При этом радиолюбители врали, что с имеющимся потенциалом и аппаратурой связь круглосуточно.
105 Стажер
26.12.2007, 20:12
Спасибо всем, кто отозвался ,на практике пригодится. На практике убедился в том ,что расчет расчетом,а реально совсем иначе. Вышеописанная аппаратура по ТТХ обеспечивает бесперебойной круглосуточной радиосвязью в цифр. и аналог-х режимах до 60км, реально ,при нормальной (качественной) установке и настройке-80КМ.Причем на изотропную антенну. Вот и возник вопрос ,а не подвесить ли мне направленную ант. с двух сторон и ещё + 30км, может быть.Диаграммы направленности у изотропной и у направленной ведь как небо и земля отличаются. На счет репитеров, в моём случае ретрансляторов ,это понятное дело, но это ещё 1 АМУ, и запитать то чем на болоте это всё хозяйство. Будем пытать счастье с направленной , + регулировка АРУ в БУМе еще ватт 5 добавит, короче посмотрим. Ещё раз всем спасибо за советы.
ГАРАНТИРОВАННУЮ круглосуточную радиосвязь на УКВ на 120 км, и даже на расстоянии 30км НЕВОЗМОЖНО! :D .
Помнится, лет 10 назад в Зеленограде (40км от Москвы!) не возможно было принять 80% УКВ РАДИОВЕЩАТЕЛЬНЫХ станций (антенны на Останкинской башне, мощность от 1 до 10квт! Зато Румыния, Польша и т.д. "гремели" со страшной силой! :crazy: Но такое бывает редко! :D .
А если серьезно, то конечно только РЕПИТЕР! Это и в профессиональной связи проверено!
Ну если так судить, то гарантированную радиосвязь вообще сделать невозможно :) Может сломаться что-нить например, или электричество отключить и т.д. и т.п. Всё это гипотетически, конечно :)
Как правильно было сказано - большей частью тут всё зависит от рельефа местности.
Кукин Николай Николаевич
27.12.2007, 17:39
Здравствуйте 105 Стажер!
Тут такая мысль. Я уже раньше писАл на антенном форуме про явление отражения сигнала GSM телефона от пролетающих самолетов, причем уровень отраженного сигнала сотовой станции по величине был такой, что на индикаторе уровня светилось половина метелки. В течении минуты связь была абсолютно устойчивая, SMS улетала тоже хорошо. Думаю можно посередине между пунктами на болоте поставить мачту с пассивной решеткой из вертикальных диполей. Конструктивно будет выглядеть как яга с вертикальной поляризацией, расположенная перпендикулярно линии, соединяющей корреспондентов.Излу чать будет в обе стороны одинаково и одновременно в пределах видимости каждого пункта будет. Настраивать такую антенну практически не надо, собрал по расчету и все.Если на нее дунуть направленной антенной, то переизлучения думаю может хватить, чтобы услышали на другом конце. Янки ведь проводили подобный эксперимент по проведению укв связи отражением от орбитальной станции, когда в нее дудели ХЭМы и разогревали ионосферу своими сигналами.Вроде получалось проводить связи как на метеорных отражениях.
Николай.
Viktormt
27.12.2007, 19:26
Могу расчитать профиль местности между этими точками. Нужны координаты , высоты подвеса антенн и электронные карты в формате mapinfo.
Насчет пассивного репитера предлагаемого Кукиным. В данном случае это работать не будет. Большое растояние и большие потери на линии связи. Также для этого диапазона физически подобный репитер из антенн будет иметь очень большой размер. Подобные репитеры используются в горах, например в Карачаево-Черкесии для РРЛ передающей сигнал в Домбай. При небольших расстояниях между передающей и приемной станциями (14км)
ex RL7/ A-Ata
27.12.2007, 21:09
V-образная 2луча по 6м/угол45град.Точное направление по карте\компасу.Одна мачта.Так принимались TV программы г.Горького на расст. 110км.
При чем здесь TV? Там у приемников чутье совсем не то что у РС. При хорошей мощности реальна постоянная связь до 300 км. Это я про 160 МГц. Но вопрос был про малую мощность. Если рельеф позволяет (болотистая низменность), то при направленных антеннах метров по 10 и горизонтальной поляризации вполне возможна связь ватт на 25- 50. Конечно чем выше антенны - тем лучше. Нужно пробовать. Работа для настоящих специалистов - от советов мало толку, если что-то не правильно будет сделано (каждая мелочь играет роль).
В период бурного развития ДМВ жители г. Ростов-н/Д смотрели на ДМВ
передачи из г.Луганск на комнатные TV-антенны. Причем это было постоянно
и надежно.
...
Я имел опыт связи с дельталетом на расстоянии до 110-130км.
Диапазон 144МГц, 1вт - антенна резинка (и у меня и у него).
Сначала я находился на высоте 20м (TV-вышка) он на высоте 400м.
Потом я поднялся до 40м он до 600м. Потом он сел и связь прервалась.
Сейчас посчитал и по формулам прямой видимости оно сходится.
Нужно пробовать
=
Очень интересный будет опыт.
...
Можно по трассе расположить пассивные ретрансляторы.
Одна антенна принимает, другая передает.
На крайний случай полуволновые отрезки провода замаскировать на трассе.
Прием-потери-переизлучение этого никто еще не отменял.
Впрочем требует корректного эксперимента...
...
Можно применить скрытые маломощные эхо-ретрансляторы с питанием
от солнечных батарей.
ex RL7/ A-Ata
28.12.2007, 12:06
При чем здесь TV? Там у приемников чутье совсем не то что у РС."Cовершенно верно" у TV чутьё 200мкв и полоса сигнала 8мгц, а у рел.ст.1мкв.
Здесь об опыте дальней связи на портативку:
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vth read&forum=14&topic=27095
ex RL7/ A-Ata
28.12.2007, 16:47
На Полесской низменности нет ни каких холмов и гор, галимо одно болото и лес. Где по карте находится Полесье?Какие там города?Глянул в GOOGLE "Earth"- сплошная зелень.
ex RL7/ A-Ata
28.12.2007, 17:12
Товарищи помогите решить проблему расстояния в 110-120 км.Из армейского опыта.Горьковская обл.,пос.Горбатов,вт орой пункт Саваслейка ,расст.120км.Связь поРРЛ ст.Р401м+Ум 25вт с обеих сторон.Мачты -одна 40м, другая 20м.Антенны- 4х эл.волновой канал на частоту 60- 70мгц.Всё было о"кэй.
Здесь об опыте дальней связи на портативку:
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vth read&forum=14&topic=27095
Я извиняюсь, но портативки тут ни при чем. И вообще - на том форуме в основном общаются простые пользователи (проще говоря - чайники) и у них нечему поучиться . Скорее им туда нужно закидывать ссылки с СКР.
Пробовал логопериодические антенны, в вертикальной поляризации.Расчёт даётся в книге"Справочник радиолюбителя-конструктора",применительно к ТВ антеннам.Эффект положительный.Пробов ал в диапазоне 148 МГц.
Посмотрел этот линк на форум в радиосканнере, кто эти люди?
Р/Л которые не указывают своих позывных , или это пираты незаконно работаюшие на 2 ке и 70см?
С новым годом!
Лет тому много назад делал такую вещь: радио BRG FM-301 10 watt штатная 5 элементов антенна, база мачта 35-40 метров ретранслятор
через 35-40 км - вокруг него куст станцтй 15-20 км, следующий ретранслятор - база со своим кустом станций еще через35-40 км. Антены ретрансляторов около 40 метров.
Сам ретранслятор - 2 FM-301 плюс небольная плата сопряжения самодельная. Все кусты друг с другом имели круглосуточную приличную связь, нефтянники были довольны!
Да еще хорошо для этого подошла болгарская антенна сани, там стек 2Х5 с согласовкой. В вашем случае прийдется применить два ретранслятора.
Простая схема согласования была взята из брошюры " В помощь радиолюбителю" каких то мохнатых годов, автор кажется Крымшанхалов - UA6...
73! RA9JM Oleg
Из армейского опыта.Горьковская обл.,пос.Горбатов,вт орой пункт Саваслейка ,расст.120км.Связь поРРЛ ст.Р401м+Ум 25вт с обеих сторон.
Мачты -одна 40м, другая 20м.Антенны- 4х эл.волновой канал на частоту 60- 70мгц.Всё было о"кэй.
У меня тоже был такой опыт, когда на переприеме ветром сдуло антенны. Расстояния : город-переприем ~ 40 км моя позиция в поле ~ 60 км от переприема.
Но там частоты ведут себя немного по другому.
Не зря же их военные выбрали для этой релейки.
73! RA9JM Oleg
=
Возможно и по теме...
Ссылка:
Радиорелейная и радиотропосферная связь (http://64.233.169.104/search?q=cache:wspV9 9op2jMJ:ref.net.ua/work/det-28556.html+%D0%BA%D0 %B0%D0%BA+%D0%BE%D1% 80%D0%B3%D0%B0%D0%BD %D0%B8%D0%B7%D0%BE%D 0%B2%D0%B0%D1%82%D1% 8C+%D0%BB%D0%B8%D0%B D%D0%B8%D1%8E+%D0%B4 %D0%B0%D0%BB%D1%8C%D 0%BD%D0%B5%D0%B9+%D1 %81%D0%B2%D1%8F%D0%B 7%D0%B8+%D0%BD%D0%B0 +%D1%83%D0%BA%D0%B2&hl=ru&ct=clnk&cd=5&gl=ru&lr=lang_ru)
Ниже часть текста по этой ссылке:
...
В летний период на 2 метровом диапазоне учащается возникновение
положительной рефракции. Наиболее часто оно наблюдается в утренние часы,
возникая в ясную погоду, после прохладной ночи, при высоком атмосферном
давлении, через 20-30 мин после восхода солнца и продолжаясь, порой, до
нескольких часов. Сила сигналов существенно выше (на 10-20 dB), чем при
тропосферном рассеянии.
Летом, а особенно осенью, возникает канальное тропосферное прохождение.
Характерным признаками являются высокое атмосферное давление, начинающее
понижаться, наличие атмосферных фронтов. Данное прохождение позволяет
проводить связи на расстояния до 1000-2000 км при умеренной мощности ,
порядка 100 Вт, и антенне с усилением 10-15 dBd.
мощность УКВ трансивера 21 Вт.,чувство приемника 0,3 мкВ.
=
Неплохо бы применить SSB модуляцию (детектор не имеет порога).
ex RL7/ A-Ata
29.12.2007, 12:03
Ещё раз всем спасибо за советы.Не уходите надолго.Очень интересно как у Вас всё получится.
Мечты мечты..., где ваша сладость.
А все таки реально только это (см.картинку).
При малом проценте времени потери связи,
без ретранслятора(ов) не обойтись.
И чего мы тут все писали ....?
И чего мы тут все писали ....?
=
Помечтать то не вредно...
"Неплохо бы применить SSB модуляцию (детектор не имеет порога). "
пишет SR-71...
Оно, конечно так, если проводить "радиолюбительские" связи на уровне шумов... Если же речь вести о ПОСТОЯННОЙ УВЕРЕННОЙ связи, то выигрыш SSB перед узкополосной ЧМ (имеется в виду полоса ЧМ сигнала 10-12 кгц) минимален, а стоимость аппаратуры - серьезно отличается. Я специально сравнивал на KENWOOD TS-711...
ex RL7/ A-Ata
29.12.2007, 17:21
Мечты мечты..., где ваша сладостьКлассноооо!
Завидую,как Вы управляетесь с расчётами,......опят ь же по лампам транзисторам,.....На верное конструируете много?Покажите чё нить?
ex RL7/ A-Ata
29.12.2007, 17:23
И чего мы тут все писали ....?У людей то вооон чё....бухгалтерия...
Товарищи помогите решить проблему расстояния в 110-120 км. Необходимо организовать радиосвязь между А и В, мощность УКВ трансивера 21 Вт.,чувство приемника 0,3 мкВ. Диапазон F=147-148Мгц. На какой высоте необходимо подвешивать антенну, если на противоположном конце она на высоте 30м.
Надёжную радиосвязь в ваших условиях проще организовать в низкочастотной части КВ диапазона поверхностной волной, используя например радиостанции "Ангара" со стационарной антенной: http://www.compass.ur.ru/angara1.htm
Для этого на каждом пункте потребуется одна мачта высотой 20 - 30 метров для (или в качестве) антенны.
Если Вас заинтересует такой вариант, то предоставим более подробную информацию.
73 Николай
Если есть возможность поставить высоко антенны, т.е. создать условия, называемые прямой видимостью, то никакие ретрансляторы не нужны. 120 км вполне реальное расстояние для надежной радиосвязи на УКВ. Естественно на таких дистанциях желательны направленные антенны. Ну еще при длинных кабелях могут понадобиться антенные усилители.
А от помех во время тропо и спорадиков вполне поможет например CTSS - шумоподавитель.
Мечты мечты..., где ваша сладость.
А все таки реально только это (см.картинку).
При малом проценте времени потери связи,
без ретранслятора(ов) не обойтись.
Только в формуле скобки надо поставить вокруг суммы из корней квадратных...
Т.е. R=4.124(SQR H1 + SQR H2)
Есть радиосвязь любительская и 120км для УКВ не очень много но и не мало,и есть связь для повседневной работы сотрудников,которые будут плеваться и которым трудно обьяснить,что такое "прохождение" на УКВ.Гораздо надежней диапазон 4-7мгц при такой же мощности при зенитном излучении и гораздо простых антеннах-диполях(веревках).А городить огород для связи в шумах-надо ли?
А для частот 4-7мгц для получения зенитного излучения высота диполя как раз д.быть 0.25ля т.есть 10-18метров, "елочная " высота,
т.есть антенны бросать на деревья.Да и мощность в 5 ват пробьет,хотя
50ват понадежней.
ex RL7/ A-Ata
31.12.2007, 11:07
сотрудников,которые будут плеваться и которым трудно обьяснить,что такое "прохождение" на УКВ.А про КВ дилетанту нужно объяснять что такое "симплекс" и "дуплекс".
Только в формуле скобки надо поставить вокруг суммы из корней квадратных
=
Картинка в нэте попалась, проявил невнимательность...
Теперь поправил, ...конечно же со скобками.
Надёжную радиосвязь в ваших условиях проще организовать в низкочастотной части КВ диапазона поверхностной волной, используя например радиостанции "Ангара" со стационарной антенной: http://www.compass.ur.ru/angara1.htm
Для этого на каждом пункте потребуется одна мачта высотой 20 - 30 метров для (или в качестве) антенны.
Если Вас заинтересует такой вариант, то предоставим более подробную информацию.
73 Николай
Николай, не получится.
Опыт мой и моих друзей из Приполярья говорит о том, что на таком расстоянии обеспечить НАДЕЖНУЮ связь можно только киловатом, да еще и с подбором частот. Стандартные 100 ваттные трансивера просто "отдыхают" большую часть времени суток и времени года.
Как "закроет", так только 140-я и спасает и то только в районе 1600 кГц, а там где обычно дают частоты(3-6 мГц) - только шипение.
Надёжную радиосвязь в ваших условиях проще организовать в низкочастотной части КВ диапазона поверхностной волной, используя например радиостанции "Ангара" со стационарной антенной: http://www.compass.ur.ru/angara1.htm
Для этого на каждом пункте потребуется одна мачта высотой 20 - 30 метров для (или в качестве) антенны.
Если Вас заинтересует такой вариант, то предоставим более подробную информацию.
73 Николай
Николай, не получится.
Опыт мой и моих друзей из Приполярья говорит о том, что на таком расстоянии обеспечить НАДЕЖНУЮ связь можно только киловатом, да еще и с подбором частот.
А мой давний опыт в 70-е годы свидетельствует, что на таком расстоянии можно обеспечить надёжную радиосвязь в низкочастотной части КВ диапазона (на частотах 1,6 - 2,5 МГц) поверхностной волной, если использовать стационарные антенн с вертикальной поляризацией высотой хотя бы 20 м. Мы применяли круто наклонённые, широкие снизу, дельты запитанные в нижний угол и сориентированные плоскостями друг на друга. Мощность была не более 50 Ватт (на выходе ГУ-50).
Связь в течении длительного времени была круглосуточная и надёжная. Только радиохулиганы иногда мешали :) - но для этого есть запасные частоты.
73 Николай
Приполярье - отдельная "песня" (с их северными сияниями :-) ). А для "нормальных" широт могу поддержать ur0qt.
Когда-то был в походе в приморской тайге, зашли к геологам, смотрю антенна на деревьях висит (высота метров 20, длина 200метров!). Спрашиваю, на что работают -"Недра" 0.5вт SSB! "База" на расстоянии 200км - местность -сопки до 100-200м высотой, но на расстоянии больше 10км от антенны. Связь круглый год (пару дней в году бывают проблемы...), но это 0.5 вт и 1973год! :-)
Так что антенны подлиннее и нет проблем, а дуплекс или симплекс и на КВ можно сделать, хотя с этим проблем даже у милиционеров не возникает! :-)
Спрашиваю, на что работают -"Недра" 0.5вт SSB! "База" на расстоянии 200км - местность -сопки до 100-200м высотой, но на расстоянии больше 10км от антенны. Связь круглый год (пару дней в году бывают проблемы...), но это 0.5 вт и 1973год! :-)
Удачная была по тем временам конструкция - когда только появились первые транзисторы. Приходилось организовывать связь с их применением в 60-е годы между подразделениями РЭС, где был на практике в Скадовске:
http://rw6ase.narod.ru/n/nedra/nedra_p.html
73 Николай
Для поверхностной волны лучшие частоты конечно 1.6мгц,это для дневного времени в отсутствие ночных помех,или 5-7мгц днем отраженкой в зенит,ночью же-отраженкой- частоты сползут вниз до 2-3мгц.Вообще растояние в 120км очень капризное.Имел опыт круглосуточной связи в районе 3.9мгц на расстоянии 110км.Связь была смешанной волной,прямой и отраженной.Как правило отраженка превышала прямую волну во несколько раз.Сигналы были до 20дб+;Мощность 40вт Полоса средлняя -НЕ ПРИПОЛЯРЬЕ
И у меня была пара Недр,потом преобрел пару "Каратов"(1.8мгц),та жа схема почти,та же мизерная мощность,к низу пристроил ГПД в коробочке той же формы(продолжение в низ) вместо кварцевого опорника и еще добавил внешний усилитель на 920 транзисторе(12в х 1А).В 70-е годы вещал с рыбалки на 160м SSB,свободно была связь 100-800км под вечер.Гремели станции в радиусе 150-300км.Антенны накл луч 40м +40м противовес вдоль земли.Тогда из машины практически никто не работал.
Был недавно в гараже,лежит мой Карат,только пылью покрылся...
http://www.cqham.ru/trx/karat_m.html
Эка вас занесло - у человека уже есть УКВ-рации, он спросил как с их помощью 120 км закрыть, какие нужны антенны для этого, а вы ему КВ предлогаете...
Не с кем не спорю и не кому не доказываю. Есть практически реализованный за полярным кругом проект по организации постоянной устойчивой связи на участке п. Депутатский - уч. Чурпунньа. Растояние между абонентами 200км. Использую радиостанции «Лен» со стационарными антеннами («штырь»). Рабочая частота F=41,35 МГц. Высота установки антенны в п. Депутатский 900 метров над уровнем моря, уч. Чурпунньа 290 м над. ур. моря. Посредине р/трассе проходит хребет высотой до 2000 м. Да и вообще вся местность это горы.
Луч. А на какой высоте над землей стоят антенны? И как меряли расстояние - по дороге или по карте?
"Высота установки антенны в п. Депутатский 900 метров над уровнем моря..." пишет "Луч".
Да, 900м - это песня! Вспоминается, дело было в Приморском крае, г.Арсеньев, как и большинство населенных пунктов расположен в долине между сопок... "Прохождение". - никакое, японцев, сахалин и до Красноярска еще слышно... Ну, когда прохождение хорошее, можно и Штаты услышать, а Европа - еле-еле... А рядом с городом сопка высотой 800м (господствующая), вот мы как-то туда затащили на время соревнований аппаратуру (благо там телевышка и 200в были!), антенну поставили на 30-метровую старую вышку (новая 150м - туда мы не смогли антену поднять :crazy: ). Когда включили трансивер - ОБАЛДЕЛИ! Европа гремела на 59 и самое главное - нам отвечали с первого раза на 58-59! Не помню сейчас как закончились соревнования, но для нас очень успешно! Так что антенна на высоте 800м - это ОСОБЫЙ СЛУЧАЙ!
ex RL7/ A-Ata
03.01.2008, 02:03
105 СтажерЖдём.Какие успехи?
Vadim, на каком диапазоне европу слышали? Тут речь про УКВ :)
Антенны установлены на высоте двух метров над землей, так что бы противовесы не касались земли. Да и смысла выше подымать нет. Обледенение. Приходится «лепить сарайчики».
Расстояние, если по дороге и, не останавливаясь в Тенкелях 20 часов. По карте, в зависимости от масштаба. Вообще это диспетчерская связь чтобы не потерять «подвижной состав абонентов» на замершем арбузном поле, как всегда года урожайные и все арбузы собрать в срок не удается.
А тлф. связь Д-Ч организованна с помощью радиостанций РРС-1М, штатные антенны.
Это вчерашний день. Нынче договор заключили. Пойдем через 140 борт. В комплексе четыре МЗССС и IP-АТС «япошка».
Конечно, высота она и есть высота. Прохождение оказывается, всегда есть. Там у меня FT-840 стоит, из стального канатика(5мм) «диполек». Слушаеш, ну не нарадуешься. Дома и тебе антенны направленные и т.д. глухо как в танке.
В принципе есть формулы для определения дальности связи в зависимости от подъема антенн. «Хорошие антенны» и плюс мощность поднять и все у товарища получится. Нет труб, есть лес, сделать добрую мачту, проблем нет.
"Расстояние, если по дороге и, не останавливаясь в Тенкелях 20 часов" - это как? Всегда считал, что расстояние измеряется в км, а не в часах :) И карты у вас странные - при разных маштабах показывают разные расстояния :) У меня вот их штук 5 разных ( а то и больше), а расстояния почемуто всегда одинаковые получаются :).
ex RL7/ A-Ata
03.01.2008, 14:16
диспетчерская связь чтобы не потерять «подвижной состав абонентов» на замершем арбузном поле,Вот это жжёт!!!!!!
Что же так строго! Берите карту масштаб и определяете с точностью до 0,1.Если Вы взяли десятикиллометровку то там еще есть поселок Депутатский с неверными координатами, если возьмете, карты еще меньшего масштаба Вам потребуется координаты п. Д и р. Ч определить реально на местности. А если есть, карты типа «киллометровки» Я Вас попрошу дать для меня реальное расстояние п. Депутатский до рудника Чурпунньа.
Смысл не в топографии, а в существовании данного вида связи дорогой мой Аксакал.
И я говорю, человек ты не кого (в смысле словоблудов или просто п…..в) не слушай, ты изначально в это должен верить сам, если веришь, то ты это сделаешь. Тем более это не проблема. Если она так тебе необходима, то сделай ее. Каким образом это уже второе.
Чуть не забыл, я в секундах определяю расстояние.
Приполярье - отдельная "песня" (с их северными сияниями :-) ).
Нам не до улыбок :-( На расстоянии 60-80 км от города находятся несколько отдельных бригад разных предприятий. Работают на одной частоте, около 4,3 мГц, так иногда даже друг через друга информацию передать не могут.
Модест Петрович
04.01.2008, 11:48
В условиях Заполярья, на 158 МГц, связь база-автомобиль я легко получал 80-100 км. Рельеф-биллиардный стол. А вот для КВ, пришлось ставить 1.5 Квт усилители.
В условиях Заполярья, на 158 МГц, связь база-автомобиль я легко получал 80-100 км. Рельеф-биллиардный стол. А вот для КВ, пришлось ставить 1.5 Квт усилители.
Вот оказывается как быстро могут перевернуться с ног на голову представления об условиях распространения в разных дипазонах волн... :rotate:
На самом деле они не меняются, они для вас только приоткрываются эти понятия о радиоволне, об их распространении. Расстояние п. Депут-й - п. Усть-Куйга порядка 200 км диапазон работы КВ стояли промышленные ПРД по 30 кВт, антенны штат работников и.т.д., а связи нема. В это же время слышу таксистов из Якутска или скажем при похожем прохождении.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot