PDA

Просмотр полной версии : Конструктив полифазера



DJ_ALEX
28.12.2007, 10:12
Всем: здравствуйте!
Выношу на суд свою конструкцию полифазера.
Отличительные особенности:
1 используются конденсаторы и резисторы 1% допуска
2 максимальное использование пространства
3 полная экранировка
4 законченый блок-многополюсник

Юрий(UR5VEB)
28.12.2007, 10:16
Всем: здравствуйте!
Предлагаю свою конструкцию полифазера.
Думаю что можно применить не только СГМ.
? Не видно!

DJ_ALEX
28.12.2007, 10:24
Далее разметка жести, резка, пайка.

DJ_ALEX
28.12.2007, 10:30
Ещё понадобится трансформаторная бумага для изоляции.

EU1ME
28.12.2007, 10:30
Алекс, межзвенная экранировка здесь лишнее. Достаточно общей.

DJ_ALEX
28.12.2007, 10:38
... и укладываем в ячейки.

DJ_ALEX
28.12.2007, 10:49
С одного торца предполагается разместить смеситель, с другого фнч и предусилительную часть.


Алекс, межзвенная экранировка здесь лишнее. Достаточно общей.

Может и достаточно, но тогда больше 100 дБ подавление не реализуемо.

EU1ME
28.12.2007, 11:09
Ну хозяин - барин.
А конструктив интересный конечно. Вы в оборонке случаем не работали?

Юрий(UR5VEB)
28.12.2007, 11:16
....
Может и достаточно, но тогда больше 100 дБ подавление не реализуемо.
Да и до 100дБ сомнительно, так как индентичность смесителей, а особенно ФНЧ после смесителей требуют не меньшей точности... :?

DJ_ALEX
28.12.2007, 11:35
Кстати потери в полифазере можно уменьшить:
1 уменьшением сопротивлений резисторов, вкупе с увеличением емкости конденсаторов
2 уменьшением числа звеньев до 5-6-7 ( подобно кварцевым фильтрам нет смысла городить более 12, хотя и 9-10 уже много)

Еще пару-тройку таких кубиков рядом и готов настольный аппаратик. Занятие не для слабонервных, но все изготавливается за вечер, включая время поедания сгущёнки :)

DJ_ALEX
28.12.2007, 12:13
Из дальнейшего анализа можно сделать вывод, дабы ограничиться пределами разумного числа звенье и подавления:

10звеньев - 100-110 дБ
9 - около 90
8 - порядка 80-85
7 - свыше 70.

Предположительно что 6 звеньев дадут подавление около 60 дБ, а 5 - порядка 50ти

harbor
17.10.2010, 08:53
где почитать про эти полифайзеры поподробнее? можно ли сделать их широкополосными?

ledum
17.10.2010, 20:20
где почитать про эти полифайзеры поподробнее? можно ли сделать их широкополосными?

Насколько широкоолосными? У нас вот уже 10 лет применяется полифазер с AD8347 (сейчас уже ADL5382) 6-й порядок 2 - 36МГц без малейших подстроек с 5% кондерами 39пФ 40дБ подавление зеркалки. Выход AD8347 умощнен двумя AD8138, его тракт ПЧ вообще не используется. С ADL5382 и 1% Муратовскими кондерами получили 50дБ, пока предварительно (постучу по столу) в диапазоне по входу 950-2150, но ИМХО и радиолюбительские 13см должно пойти. Съем с полифайзера раньше делали MAX4144, сейчас и буфер и дифференциальник поменяли, не помню, надо посмотреть на работе на что.
Полифазер с двух сторон платы - удобно свернут, дорожек с 4 ряда на 1 не надо - только переходные.

harbor
18.10.2010, 11:31
я бы собрал на SMD компонентах, тоже без подбора бы. только не знаю насколько у SMD может быть разброс параметров

Agent Smith
18.10.2010, 14:07
я бы собрал на SMD компонентах, тоже без подбора бы. только не знаю насколько у SMD может быть разброс параметров


...1% Муратовскими кондерами...

Однопроцентный разборос - лучше и не надо, однако разброс кондьоров не самое главное( можно и с 20%-ных кондеров измерителем емкости выбрать с минимальным разбросом). Большее значение имеет тип кондера (керамика, пленочный и т.п.) и прочие показатели стабильности емкости, потерь и утечек.
Тут
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=442&p=16367#post16367
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=442&p=15630#post15630
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=442&p=8561#post8561
шото писАли ПРО ЭТО...

ledum
18.10.2010, 16:09
однако разброс кондьоров не самое главное( можно и с 20%-ных кондеров измерителем емкости выбрать с минимальным разбросом). Большее значение имеет тип кондера (керамика, пленочный и т.п.) и прочие показатели стабильности емкости, потерь и утечек.

Изделие серийное, а значит ни о каком отборе речи быть не может. Идет (шло, так как MAX-ы сняты уже пару лет с производства, повбывав бы) практически 10 лет. И ни разу не было подавления меньше 40 дБ без подбора компонентов уже на нескольких сотнях изделий (по спецификации 35дБ), а Муратовская керамика просто великолепна. Вторая половина полифазера на обратной стороне платы - это о конструкции. Единственное - это все-таки некоторый оффтопик ибо не КВ, а в районе 23см. На КВ использовал KP461 0,0036 mkF 1 % с Филура ( http://filur.net/Price/Filur_PrLisr/15.htm ) по 3 в параллель на позицию и резисторы MFR0W4 0.1% оттуда же ( http://filur.net/Price/Filur_PrLisr/5.htm ), но это уже корпусное все. 8-й порядок и полоса слегка пониже и поуже (смайлик) Еще раз - на картинке полифазник для 2 - 36МГц по выходу С ADL5382 и LT5575 вроде получается 50дБ подавления зеркалки (статистика пока очень мала - меньше 10 штук)

Agent Smith
18.10.2010, 17:35
Изделие серийное, а значит ни о каком отборе речи быть не может. Идет практически 10 лет. И ни разу не было подавления меньше 40 дБ без подбора компонентов уже на нескольких сотнях изделий (по спецификации 35дБ), а Муратовская керамика просто великолепна. Вторая половина полифазера на обратной стороне платы - это о конструкции. Единственное - это все-таки некоторый оффтопик ибо не КВ, а в районе 23см. На КВ использовал KP461 0,0036 mkF 1 % с Филура ( http://filur.net/Price/Filur_PrLisr/15.htm ) по 3 в параллель на позицию и резисторы MFR0W4 0.1% оттуда же ( http://filur.net/Price/Filur_PrLisr/5.htm ), но это уже корпусное все.

Серийное производство не имел ввиду. В серийном можно вместо кондеров скрутки из проводов ставить или отрезки кабеля- они тоже емкость имеют, лишь бы покупали.
Для себя любимого надо делать качественно, а хреново оно само получится,
35дб наверное маловато для КВ, но на 23см-диапазоне может и покатит, там всеравно никого не слышно.
Использовал в полифайзере К71-7± 0,5%, размеры не карманные, но зато на "правильных" кондьорах. Правда параметры не мерялись и не сравнивались с полифайзером на SMD-керамике(керамика не для полифайзера-такое мойо личное убеждение, а может быть и заблуждение), но на душе спокойнее, когда всьо правильно (посеребрянные провода и латунные экраны, керамические катушки с вожженной медью, металлический корпус и прочие научно обоснованные извращения, отвергаемые всеобщей экономией на всьом ради получения сверхприбыли от серийного производства всего).
В отличие от серийных изделий, изделия радиолюбителей это ручная работа и сборка, в которую вложена душа, а не расчьоты по экономии сырья и материалов, это в единичном экземпляре во всей вселенной шедевр, типа картин Леонардо да Винчи, ну или на крайний случай Малевича.

ledum
18.10.2010, 18:09
В отличие от серийных изделий, изделия радиолюбителей это ручная работа и сборка, в которую вложена душа, а не расчьоты по экономии сырья и материалов, это в единичном экземпляре во всей вселенной шедевр, типа картин Леонардо да Винчи, ну или на крайний случай Малевича.
Эх, что Вам сказать. Вы хоть раз делали что-нибудь на частоты выше 1ГГц? У меня серийные приемники с динамдиапазоном 80дБ на эти частоты (двойное преобразование). Л. Да Винчи нервно курит в сторонке, а уж душа выматывается каждым приемником - мама не горюй.
Если кто хочет посмотреть модель предыдущего поста - здесь http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic= 65584&view=findpost&p=628741 выкладывал Оркадовский проект.