PDA

Просмотр полной версии : Антенна Наклонный луч



Страницы : [1] 2 3 4

Snegopad
26.01.2008, 01:36
Какой угол наклона наиболее эффективен в данной антене?

ua5aa
26.01.2008, 01:49
...лучше ЭТО не делать (особо если нет "примочек" для настройки)...результ аты непредсказуемы. Веревка не так проста , как кажется, - а наклонный луч - это наклонная веревка...и угол здесь почти не причем. Главное золотое правило - антенна д.б. над землей хотя бы на пол-лямбды, - если ниже , то все хуже...наклоняем к земле, чуть выигрываем в угле излучения, но ОЧЕНЬ проигрываеи в усилении.
Не наклоняйте веревку к земле! - она "усыхает". Простой провод высоко подвешенный - успокоит Вашу душу(не на долго).

R3BU
26.01.2008, 02:44
До длинны 5/8 лямбда диаграмма как у диполя,после лепестки рвутся и чем длинней в лямбдах,тем сильней лепестки прижимаются к направлению полотна антенны,(смотри диаграммы в справочнике по антеннам).Антена начинает дышать 0.15ля от земли и до 0.25 ля (примерно)является РЕФЛЕКТОРОМ,-усиливая диаграмму в верх.При высоте 0.5ля влияние земли минимальное,благопри ятное для DX(см.диаграмму диполя на высоте 0.5ля),далее опять в фазе,но земля уже не близко.Плюсы веревки-относительно высокое Rизл и соответственно КПД,минусы -противовес земля нашего дома,ток в веревку идет ровно такой же какой в землю- по проводам питания,(у соседей в розетках будут сверкать неоновые лампы и петь телевизоры)Выход-зашунтировать землю дома искуствененой землей,идеально противовесом 0.25ля,или укороченным через настраиваемую катушку.(на пару тройку диапазонов?)
Но он будет излучать,надо два(излучать не будут),как у GP полноразмерные или укороченные-предпочтительней,пот еря в них при высоком Rизл веревки не очень повлияет на КПД......
А при исп. иск. земли питание трансивера можно пустить через ф.кольцо десяток витков,отвязаться от помех дома......
А угол наклона выбирать самому-какой диапазон???Длинна веревки??

Snegopad
26.01.2008, 04:56
Обшая длина 55м.высота ближнего конца- 12м.дальнего-7м.(нахожусь в сельской местности) Хочу поднять дальний на 20м. Работаю на частоте-1.8,и на 2.9мГц.На обеих частотах согласую удлиняющим контуром!
Александр Пенз.обл. 73!

R3BU
26.01.2008, 10:56
Для 1.8 низковато,один конец поднять бы повыше,пусть даже второй ближе к земле,да и противовес нужен серьезный,а на 2.9 зови всех на КВ к нам,оформлять разрешение стало гораздо легче,чем раньше

9twa
05.02.2008, 09:59
Обшая длина 55м.высота ближнего конца- 12м.дальнего-7м.(нахожусь в сельской местности) Хочу поднять дальний на 20м. Работаю на частоте-1.8,и на 2.9мГц.На обеих частотах согласую удлиняющим контуром!


Существующий вариант:
Ga dbi max вперёд под 40грGa dbi назад под 40грGa dbi
1.9 7.58 3.2 0.9
2.9 7.38 2.2 -0.4
при подёме дальнего конца до 20м
1.9 7.29 -0.3 2.3
2.9 6.64 -0.9 0.5

вперёд под 40 градусов имеется ввиду направление от токи запитки вдоль провода

В поперечном направлении MMANA даёт: под 40грGa dbi 4.6 для обоих случаев и частот.

R3BU
06.02.2008, 01:22
Обшая длина 55м.высота ближнего конца- 12м.дальнего-7м.(А где вторая половина антенны?В ней столько же тока антенны,сколько в 55м!Питающая сеть 220в с огромными потерями?(которые ограничивают ток в 55м)Или есть заземление по ВЧ с 30-50 кусками провода в земле?Если нет-нужен противовес висячий,резонансный 0.25лямбда для каждой частоты и он тоже будет излучать.Тогда у Вас в 55м пойдет нормальный ток.В армейских станциях применяли антенну "наклонный луч с противовесом"Можно повесить два на каждую частоту паралельно.Или один короче,через катушку с настройкой по диапазонам.

ua5aa
27.03.2008, 17:01
...висел у меня луч на 7 мгц (полевка П-274М) с угла дома с угла 9-ти этажки (H=25m) вниз под 45 градусов по направлению расположения дома. Согласование через параллельный контур, развязка через катушку связи). Работал вроде ничего (внизу КСВ около1,5). Однако хочется и на другие диапазоны ..расплел полевку и повесил луч 40 м туда же.Промоделировал в мамане по диапазонам, - вроде неплохо (кроме 10 и 1, 8 мгц). Так как антенны пока нет в городе решил этот луч использовать как многодиапазонный. Для запитки антенны есть симм. линия MFJ-18H (450 ом), ввод в здание двумя отрезками (L=2m) кабеля РК-100 и на тюнер MFJ-993B.
Однако возникли сомнения правильно ли будет запитать этот луч по типу многодиапазонной антенны Цеппелина ?
Общая длинна фидера предполагается (вместе с кабелным окончанием) кратной рекомендованной для многодиапазонного применения (13,75*2=27,5м).

UX7LO
27.03.2008, 20:25
Шо вы человека пугаете. :-)
У меня слоппер 84м,верхняя точка ~27м нижняя 5.Противовесы вверх 28м кабеля+11м штырь,вниз20м. В направлении юго-запад.При 600Вт и вызове 3B7C на 160,пришло сообщение от бразильца,что слышит меня 5.4.4.От таке!
PS
Так как заходит прямо в комнату,то простое Г-согласующие согласует на всех бендах.80 не плохо,болгарская мемориальная дала +30.На 30 новый афон 599.
А вообще антенна закладывалась как приемная на 160 только)))

UX7LO
27.03.2008, 21:24
Обшая длина 55м.высота ближнего конца- 12м.дальнего-7м.(нахожусь в сельской местности) Хочу поднять дальний на 20м. Работаю на частоте-1.8,и на 2.9мГц.На обеих частотах согласую удлиняющим контуром!
Александр Пенз.обл. 73!
Александр,все же я вам посоветовал не использовать веревки 3\4 и 1\4,низкий кпд.Лучше 1\1 или 1\2 и согласующее рядом.Достаточно одного 1\4 противовеса прямо под полотном веревки.При подвесе в 7-10 м хорошее усиление и работа в ближней зоне,например обласные соревнования.Если на даль,то вертикал в круговую или Inv L направленую.

Давид
11.02.2012, 15:10
Окончательно запутался. По "бедности" придётся в ближайшее время пользовать LW, не зная точно её длины( 80 +/- несколько метров).
А определится не могу, какого типа согласующее лучше использовать??? Земля будет длинная (метров 20), но, серьёзная. Спасибо!

AlexanderT
11.02.2012, 20:17
придётся в ближайшее время пользовать LW, не зная точно её длины( 80 +/- несколько метров).
А определится не могу, какого типа согласующее лучше использовать???86 метров + П контур.

UA6BBX
11.02.2012, 20:33
Окончательно запутался. По "бедности" придётся в ближайшее время пользовать LW, не зная точно её длины( 80 +/- несколько метров).А определится не могу, какого типа согласующее лучше использовать??? Земля будет длинная (метров 20), но, серьёзная. Спасибо! Ротхаммель 1969г., стр.41 и далее по тексту. Размеры и расчёт. 2-1. Антенна в виде длинного провода. Подобный материал есть и в Беньковском. Найдёте здесь на сайте, в разделе - библиотека радиолюбителя.

UR5ZEW
11.02.2012, 23:07
то Снегопад
АНТЕНА Наклонный луч не будет работать ,а вот антенна будет.:-P
А если серьёзно,то любой кусок будет работать,главное согласующие правильно построить и землю толковую,дабы не заморачивать себе голову теорией антенно фидерных устройств.

UA6BBX,На 41-й про согласующие шлейфы написано.

РадиоЩука
12.02.2012, 00:08
Лучь будет работать- чем выше и вертикальнее -смотрите чтобы не было металических предметов рядом и противовес нужен обязательно настроенный! подчеркиваю-настроенный!

UA6BBX
12.02.2012, 00:19
то СнегопадАНТЕНА Наклонный луч не будет работать ,а вот антенна будет.:-P А если серьёзно,то любой кусок будет работать,главное согласующие правильно построить и землю толковую,дабы не заморачивать себе голову теорией антенно фидерных устройств.UA6BBX,На 41-й про согласующие шлейфы написано. В старой стр.44, новой (1979г.) стр.42.

Пилигрим
12.02.2012, 00:26
Лучь будет работать- чем выше и вертикальнее -смотрите чтобы не было металических предметов рядом и противовес нужен обязательно настроенный! подчеркиваю-настроенный!

Ваш рецепт настройки противовеса!? Подчеркиваю-настройки противовеса луча,который устремлен в-ввысь-ь,как можно выше и вертикальнее.:пиво:: oops:

UR5ZEW
12.02.2012, 00:43
РадиоЩука,Лучь тоже не будет работать,вот луч будет.:-P
И в правду ,расскажите Ваш метод настройки и постройки луча.

UA0SNM
22.02.2012, 07:05
Найду и то, где написано про 30-50% КПД и про противовесы. Вас интересовало о точном их назначении. Чуть позже найду где говориться, что заземление менее эффективно, чем противовесы. http://www.cqham.ru/forum/images/attach/djvu.gif

UR4MTY
29.02.2012, 22:14
Смотря какое заземление использовать, у колеги был накинут провод на скважину при наклоном луче 80м связи на 160, 80, 10м были великолепные, глубина скважины т.Е. до воды-6 метров.

Гар3
23.03.2012, 14:37
На ММАНе помогите просчитать размеры и Возможно трапы может как W3DZZ размер 6 меров ширина и 2 - 2,5 метра высота (размер балкона) антенна прямоугольник и врезать трапы чтобы на частоты (по возможности больше частот) строилась приемленно.

UA6BBX
23.03.2012, 17:00
Попробую перелистать свои учебники и тогда напишу и страницы. Их конечно у меня очень много (учебников) поэтому нужно время.А пока подумайте, для чего же тогда нужно делать емкостную нагрузку для GP если она и без этой нагрузки хорошо работает.Ведь любая конструкция GP не имеет усиление по отношению к диполю. Чувствуется коллега Вы сильно думали. Это где Вы видели ёмкостную нагрузку в полноразмерной GP? Её применяют только в укороченных. Именно для целей поднятия КПД. И не вводите в заблуждение, сравнивая антенну вертикальной поляризации, имеющей круговое поле излучения с горизонтальным диполем ( кстати являющемся классическим видом антенны ), имеющем явное двунаправленное излучение, отсюда и соответственно, усиление. Всё относительно изотропного излучателя. Переверните диполь вертикально и тогда сравнивайте.

Давид
24.03.2012, 15:25
Уважаемые, коллеги, так и тянет написать "по несчастью", нужен совет. Во вложении моя нынешняя антенна. Луч и заземление. Вроде, неплохо работает.
На трансивер, вполне достойно выгляжу на всех бендах. Меня пока устраивает. Для согласования применяю тр-р на колечке, 1:9. Согласующее(нормальн ое) в процессе сборки. А есть ли смысл добавить несколько противовесов или не заморачиваться? Вполне могу уместить по одному противовесу на 4 диапазона, как указано на рисунке. Извините за рисунок.
Не стреляйте в пианиста....и т.д. :))
А с другой стороны самому интересно - что будет? Буду очень признателен за отклик. Спасибо!!!

БГ
24.03.2012, 16:45
для 4l6fu

Заземление, которое Вы используете сейчас, - вещь коварная. Если длина проводника до физической точки заземления на каком-то диапазоне окажется близкой к четверти длин волны (в общем случае - к нечетному числу четвертей волны), это будет скорее "антизаземление" на этом диапазоне. Т. е. явление не очень предсказуемое, особенно в многодиапазонной работе.

Честные противовесы (как я понимаю, у Вас есть возможность их установить) - это гораздо спокойнее.

Давид
24.03.2012, 18:19
2БГ
Всё понятно и, оказывается, просто. Тогда, с противовесами, даже если в каком-то случае длина заземления окажется близко к резонансу, - это уже на страшно?
Электроны побегут к противовесу?

Amw
24.03.2012, 20:19
Всё понятно и, оказывается, просто...
...Электроны побегут к противовесу?Еще проще, чем Вам кажется.
Входное сопротивление противовеса должно быть минимальным, если Вы не хотите, чтобы он излучал - и всё!
Как этого добиться - догадаться не трудно.

Давид
24.03.2012, 21:13
2Amv Так сопротивление противовеса или заземления должно быть минимальным?

Amw
25.03.2012, 07:36
Так сопротивление противовеса или заземления должно быть минимальным?Если, повторяю, Вы не хотите, чтобы он излучал...
Для вибратора с высоким входным (например полволны) достаточно одного четвертьволнового противовеса, для вибратора с меньшим входным нужно 3-4 симм. радиала длиной L/4.
А если излучение противовеса не ухудшает работу антенны его можно сделать таким же, как и вибратор - симметричный диполь.

Gena-lab
21.11.2013, 00:02
так оно и есть - по анализатору все хорошо КСВ=1, а как даеш мощность и допустим было КСВ 1,2 и через минуту поплыло на увеличение КСВ и трубки горячие.
У меня такое было с кольцами на вот таком КСВ метре http://www.cqham.ru/swr.htm
Полюбился он мне своей простотой и ещё тем, что "статику" не пускает на вход трансивера. Сделал несколько раз с мощностью 100 вт, а когда поставил на выход в усилитель на 3-х ГУ50, то начал плыть вверх КСВ тоже примерно через минуту даже при использовании эквивалента, долго не мог понять - откуда это, раньше такого не было. Пока на ощупь не обнаружил, что кольца то мои горячие, видимо феррит уходил в насыщение, сечение для этой мощи было маловато. Проблема ушла, когда перемотал на двух вместе сложенных кольцах. Так что во избежание недоразумений, проверять всё таки надо на максимальной мощности.

ua5aa
21.11.2013, 00:16
........ Так что во избежание недоразумений, проверять всё таки надо на максимальной мощности.

...это очень верное замечание. Простой пример - антенна настроена (ксв по анализатору на нужной частоте = 1,1). Включаю трансивер (FT-950) , мощность выставлена 10 ватт, - встроенный ксв -метр показывает 1, постепенно увеличиваю мощность до 100 ватт - встроенный ксв-метр показывает уже - 1,4. Почему так - можно только догадываться...есть крамольная мысль, что "приборная" настройка антенны осуществлялась внизу (в шеке) и при увеличении мощности вступали в силу некие нелинейности связанные с длинной кабеля снижения , балунами , биноклями , трубками и прочей согласующей "ерундой".... видимо антенну все же надо настраивать "вверху" (ну по возможности конечно_

Gena-lab
21.11.2013, 00:26
почему на форуме сдесь не кто не пишут,что нельзя мотать балун многожильном проводом ! а провод всегда должен быт Медь ! покажите мне где у вас так говорит ? ШПТЛ канечно работает по другому, чем бинокль , ето и пионеру понятно.
посмотрите на других форумах,люди мотает многожилном проводом,а потом смотрит на анализатор, и не понимает почему ище нужен кондик
Дело наверное не столько в многожильном проводе, сколько в том, что суют туда чего не попадя, притчей во языцех уже стал шнур от паяльника. Изоляция ПХВ сама по себе для ВЧ не годится, да к тому же толстая, в итоге нарушается принцип, что "окно" сердечника должно быть как можно плотнее "забито" обмоткой, а если это кольцо, то плотная намотка. Фторопластовая изоляция тонкая, но провод найти с хорошим сечением трудно, чаще всего продают тоненький. Эмаль в качестве изоляции может подвести - всё на пределе. А кондик припаивают на обмотку для компенсации паразитной индуктивности рассеяния, чем тоньше провод и толще изоляция, тем он будет больше. Вообще то небольшая ёмкость помогает расширить согласование именно на ВЧ, и можно добиться очень хороших результатов. Ну вот примерно как на фото, это измеритель АЧХ в режиме КСВ/кбв. Здесь 1-я без "кондика", 2-я с кондиком и собственно трансик 50 на 200 Ом на 300 ватт. Метки на экране через 10 мгц.

Gena-lab
21.11.2013, 01:19
Gena-lab,Спосибо вам Геннадии за хорошую информацию,,я завтро подам один киловатт на Бинокль,и посмотрю что сним будет,если что я сдесь напишу.
Да, будет интересно, как киловатт выдержит.
А вот ещё фотки с моего старого автотранса, он лет 20-ть простоял в коробочке, питал "американку" или по другому "виндом", недавно снял, как новенький. Намотан на двух вместе сложенных кольцах 50ВЧ диаметром 32мм. Киловатта в нём не было, но 300 ватт держал спокойно. Согласование до 50 мгц просто идеальное.

LY1SD
21.11.2013, 02:40
Правильный ШПТЛ сердечник не греет!
ШПТЛ может быть самым-самым что ни на есть правильным, и при полкило не греться с активной нагрузкой, на резистор, но будет греться с антенной, имеющей реактивности. Так что если есть нагрев ШПТЛ-а, то виноват не он, а реактивности в антенне. Не любят ШПТЛ на феррите реактивных нагрузок. У меня ШПТЛ 1:4 на трубках не грелся с активным резистором от мощности 100Вт, но грелся даже от 10Вт, когда вместо резистора была антенна. Делал эксперимент - нагружал ШПТЛ сопротивлением, к которому искуственно добавлял реактивность в виде мощного конденсатора К15-У - феррит начинал греться уже от 10Вт.


Изоляция ПХВ сама по себе для ВЧ не годится, да к тому же толстая, в итоге нарушается принцип, что "окно" сердечника должно быть как можно плотнее "забито" обмоткой, а если это кольцо, то плотная намотка.
:super::super::super :

Намотан на двух вместе сложенных кольцах 50ВЧ диаметром 32мм.

Согласование до 50 мгц просто идеальное.
Какова нижняя частотная граница этого ШПТЛ?

Гар3
21.11.2013, 06:07
Ромас , а я сколько раз спрашивал чем лучше мотать многожильным или одножильным соответствующего сечения. Вы значит заметили разницу ***** не кто не пишут,что нельзя мотать балун многожильном проводом ! а провод всегда должен быт Медь ! покажите мне где у вас так говорит ? ШПТЛ канечно работает по другому, чем бинокль , ето и пионеру понятно. Наверное и поэтому греется, а мотал по такой же схеме.Ромас какие размеры трубок?

LY1SD
21.11.2013, 06:31
ШПТЛ канечно работает по другому, чем бинокль , ето и пионеру понятно.
ШПТЛ можно делать на трубках в виде "бинокля", можно делать на ферритовых защёлках - тот же бинокль, можно делать на ферр. кольцах. Можно вообще без феррита обойтись - намотать на пластиковой трубе два вместе сложенных провода (линию). Но всё это будет называться ШирокоПолосный Трансформатор на Линиях. На радиолюбительском жаргоне "биноклем" называют ШПТЛ на ферр. трубках только потому, что сложенные вместе ферритовые трубки с виду напоминают банальный бинокль. Это и пионеру понятно.

чем лучше мотать многожильным или одножильным соответствующего сечения.
Не имеет значения.

а провод всегда должен быт Медь
Именно так.

Наверное и поэтому греется
Греться феррит может по 4-м причинам:
1. Не хватает объёма (массы) феррита для данной мощности.
2. Феррит некачественный.
3. В нагрузке (антенне) присутствует реактивность. Чаще всего именно из-за этого греется феррит.
4. Неправильно намотаны обмотки (не хватает индуктивности, неправильная фазировка и т.п.).

Гар3
21.11.2013, 08:52
Ромас подскажите какой размер трубок , на которых был собран трансформатор 1:9 на 1 кВт.*****http://shot.qip.ru/00eXuu-3ZkNFxDse/

LY1SD
21.11.2013, 09:05
Это стандартные трубки от мониторных комповых шнуров. Сейчас под рукой нет ни одной трубки, но по памяти - диаметр где-то 18-19мм, длина ~25-30мм, дырка где-то 9мм

Gena-lab
21.11.2013, 09:54
Какова нижняя частотная граница этого ШПТЛ?
Доброе утро всем. 3 мГц это точно, а вот ниже уже не помню, да оно мне ниже и не надо, на160 не работаю, у нас там один треск.

yl3ib
21.11.2013, 10:16
Добрый день!
Проверил трансформаторы предложенные Ромасом - действительно, работают хорошо. Легко получаются 1/4, 1/6, 1/9, 1/12 почти во всем КВ диапазоне. Недавно на форуме была тема "Вертикал из того что есть". Не хочу повторяться, кому интересно, тот найдет. Там результаты моих экспериментов по согласованию луча 42 м. Если кратко - у меня нормально заработал только трансформатор 1:12 (см. фото). На всех диапазонах КСВ не более 2-х, поэтому отпадает необходимость во внешнем тюнере. Антенна представляет собой луч 42 м. подвешенный почти вертикально и противовес 21 м., лежащий прямо на земле. (см. фото). На днях попробовал трансформатор 1:12, как у Ромаса. не то....... Поставил назад старый.
Сергей.
YL3IB

LY1SD
21.11.2013, 10:17
Привет, Геннадий. Я просто не мотал ШПТЛ именно на 50ВЧ, хоть и имею их (К32) в немаленьком количестве. Мотал ШПТЛ на кольцах 200НН диаметром 80мм (складывал вместе по 2 кольца). Но самые лучшие результаты получались на биноклях из заранее отобранных по МЮ трубках, а также на ферр. защёлках. Дёшево и сердито.
В отличие от защёлок, у трубок разброс по МЮ исчисляется даже не разами, а порядками. Поэтому из сотни трубок удается отобрать не более 6-8 штук более или менее одинаковых по МЮ (+-10-15%).

ROMAS-LY3CU
21.11.2013, 10:31
Там результаты моих экспериментов по согласованию луча 42 м. Если кратко - у меня нормально заработал только трансформатор 1:12 (см. фото). На всех диапазонах КСВ не более 2-х, поэтому отпадает необходимость во внешнем тюнере. Антенна представляет собой луч 42 м.
привет Сергеи, вот ето для меня новость,,,,ахринеть для провода 42 метров транс 1:12 :shock: ето же 100 ом !!!!!!!!! первы раз в жизне слышу что в антенне LongWire ( R) 100 ом .
Сергеи ето верно чтоли ?

yl3ib
21.11.2013, 10:42
Почему 100? - 600 (примерно). Т.е 600 Ом нагрузка . Пробовал подбирать витки трансформатора прямо на подключенной антенне по минимуму КСВ. Получилось так как есть.

LY1SD
21.11.2013, 10:55
Почему 100? - 600 (примерно). Т.е 600 Ом нагрузка . Пробовал подбирать витки трансформатора прямо на подключенной антенне по минимуму КСВ. Получилось так как есть.
У длинного провода (LW) не может быть НИКОГДА фиксированного входного сопротивления. Оно будет различно на различных частотах, и разброс по сопротивлению будет от 70-90 Ом (при длине 1/4 лямда) до нескольких килоом при длине лямда и кратной ей.
Так что ШПТЛ с фиксированным К трансформации (1:9, 1:12 или 1:16) никак, никогда и нигде не будет трансформировать сопротивление LW в 50 Ом на всех рабочих частотах. Слишком сильно, в широких пределах сопротивление LW меняется в зависимости от частоты. Когда-то я цеплял свой MFJ-296 к LW, и воочию убедился в этом.

yl3ib
21.11.2013, 11:18
Я это пробовал. Трубок у меня хватает. Все работает очень хорошо и почти без компенсирующей емкости. Просто для моего луча подошел именно мой вариант трансформатора. Скорее всего - частный случай.

Добавлено через 21 минут(ы):

На фото - КСВ антенны 42 метра + противовес 21 м.

В продолжение темы. Использован именно такой трансформатор.

ROMAS-LY3CU
21.11.2013, 11:19
Сергеи но реактивка очень большая.:-( хорошая вижу на 15м.
ах вот ано,только сеичас увидел ети вашы слова.,,,,,,42 метра + противовес 21 м.,,,,,,,,,

R3DE
21.11.2013, 11:22
Я бы не стал согласовывать с помощью феррита, во первых совсем не уверен (мягко говоря), что там чисто активное сопротивление, а во вторых - какая там мощность на этих трубочках.
Так только, если поиграться...

yl3ib
21.11.2013, 11:24
Да фиг с ней с реактивкой . Внутренний тюнер TS570 прекрасно справляется. Кроме того, эта антенна можно сказать экспериментальная. Повесил у себя на работе, главное, чтобы было незаметно. Сначала я ее согласовывал Z match, потом надоело, да и те начитался про всякие трансформаторы. Вот и решил попробовать.

ROMAS-LY3CU
21.11.2013, 11:33
15707215707315707415 70751570761570771570 78 можно и так зделать.

VICTORY
21.11.2013, 11:37
У длинного провода (LW) не может быть НИКОГДА фиксированного входного сопротивления. Оно будет различно на различных частотах, и разброс по сопротивлению будет от 70-90 Ом (при длине 1/4 лямда) до нескольких килоом при длине лямда и кратной ей.
Так что ШПТЛ с фиксированным К трансформации (1:9, 1:12 или 1:16) никак, никогда и нигде не будет трансформировать сопротивление LW в 50 Ом на всех рабочих частотах. Слишком сильно, в широких пределах сопротивление LW меняется в зависимости от частоты.157079
157080

ra3el
21.11.2013, 11:41
Николаи а у вас есть прибор Анализатор для Антенн ? если нету ,то даже и не пробоваи делать.ето безполезно.

Ромас. Конечно делал только по прибору MFJ 269. Пробовал нагружать на эквивалент и мерить дополнительно для контроля КСВ метром, результаты отличались незначительно. Пробовал менять соотношение витков, диаметр проводов, способы намотки, но получить хорошие результаты на трубках от 1,8 до 29,5 не удалось к сожалению :-(
73 Николай (RA3EL).

LY1SD
21.11.2013, 11:48
http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=157080&d=1385023026&thumb=1
VICTORY, вот из этого текста, выложенного вами, сразу всё ясно. Из-за того что у LW в зависимости от частоты в широких пределах меняется входное сопротивление и поставлен переключатель.
Без него никогда не будет приведения сопротивления LW в 50 Ом.
Иначе бы переключатель не стоЯл.

ROMAS-LY3CU
21.11.2013, 11:51
но получить хорошие результаты на трубках от 1,8 до 29,5 не удалось к сожалению
73 Николай (RA3EL).
Николаи здарова ! наверно и не получится на всех бендах получить хорошые показание.Тогда уже надо ставить оригинал-Амидон.а киловаттны Амидон его цена 30 баксов ! марка T400A-2 красны ферит.
157082157086

ra3el
21.11.2013, 11:56
Ромас согласен. Наверное надо искать хорошие ферриты с небольшими разбросами, тогда наверное можно будет получить хоть какие то приемлимые результаты. Буду дальше экспериментировать.
73 Николай (RA3EL).

R3BU
21.11.2013, 12:04
Ромас Здарова! :)
Имею опыт: как только подаем 1 квт в антенну и КСВ от 1.5 и выше, то меня начинают слышать стиральные машины, кофеварки, холодильники и мои тапочки сами начинают ходить по комнате :)..... а сам усилитель сам начинает сползать со стола..

ROMAS-LY3CU
21.11.2013, 12:07
Ромас согласен. Наверное надо искать хорошие ферриты с небольшими разбросами, тогда наверное можно будет получить хоть какие то приемлимые результаты. Буду дальше экспериментировать.
73 Николай (RA3EL).
Коля,я то абезатольно куплю Амидон-ферит,мне надаело делать балуны с закритами глозами:ржач: ети трубочки вам так скажу,ето ГуеНО !



Ромас Здарова!
Имею опыт: как только подаем 1 квт в антенну и КСВ от 1.5 и выше, то меня начинают слышать стиральные машины, кофеварки, холодильники и мои тапочки сами начинают ходить по комнате
Александр здарова !!! а как понять :ржач: ? че мешаеш по ТВ ,или по Аудио ?
я понял.!

R3DE
21.11.2013, 12:11
R3BU,
Саша, положи под ножки стопор, как у трамваев.
У меня так, ничего не ползет.

R3BU
21.11.2013, 12:26
Александр здарова !!! а как понять ? че мешаеш по ТВ ,или по Аудио ?
я понял.!
Я о том: зачем делать компромис с не очень хорошим КСВ, когда можно обойтись без феррита и настроить все КСВ=1.0
Лучше иметь несколько антенн, чем одну и на все диапазоны.. Для КВ приемника - нормально. А для излучения-может для 100ват сойдет, но не для 1 квт...
Правильная КВ антенна не должна быть соединена по ВЧ с землей нашего жилища. Только по "постоянке"
R3DE
Костя, когда продашь мне колеса от трамвая, те , что лежат у тебя в гараже? Отличные противовесы, и никто не украдет с крыши!

R3DE
21.11.2013, 12:55
ra3el ,
но получить хорошие результаты на трубках от 1,8 до 29,5 не удалось к сожалению
73 Николай (RA3EL).
- как то эксперементируя с бивереджем, вместо колец попробовал УСС от Р-140 (не шутка), согласование -везде, но антенна принимать лучше не стала, да и КСВ далек от 1, уж больно ЭДСная(в части наводок) антенна, анализаторы просто тупят.
Но все это на прием, что на kW колечки скажут?

R3BU,
Саша, блин, одно и то же пишем...

По секрету (от R3BU) скажу, что мы с Алексадром используем одну и ту же антенну(длиннный провод от Мытищ до Сокольников), но запитаваем с разных концов, по середине изолятор(все же разные административные образования).

Добавлено через 6 минут(ы):

R3BU,
Правильная КВ антенна не должна быть соединена по ВЧ с землей нашего жилища. Только по "постоянке"
- золотые слова.(хотя, если аккуратно, то и по постянке не обязательно(проблем будет меньше...или больше))

Добавлено через 8 минут(ы):

R3BU,
когда продашь мне колеса от трамвая, те , что лежат у тебя в гараже?

- тебе продать - ни когда! Только в подарок, и сам принесу (если не против). Очень мне кофе у тебя нравится, с котлетой:-P

R3BU
21.11.2013, 13:19
Привожу схему антенны Наклонный Луч из книжки по военной радиосвязи 1953 года издания:
157106 157107157108

yl3ib
21.11.2013, 13:37
Вот, примерно так у меня и сделано! Это конечно не антенна на каждый диапазон, но все чаще бывают ситуации, когда на крышу не попасть, а в эфире быть хочется. Кроме того, можно обойтись без внешнего тюнера. Хотя, повторюсь, это частный случай. Кстати, пробовал вместо одного противовеса подключать два, вместо противовеса подключать заземление (хорошее). В итоге наилучшая конфигурация получилась такая какая есть - 42м.луч и 21м. противовес.

VICTORY
21.11.2013, 16:50
http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=157107&d=1385029143&thumb=1 (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=157107&d=1385029143)Это как штырь с одним противовесом.Такое мы уже обсуждали.

ua3rbj
21.11.2013, 17:01
Где вы видели антенну без "реактивностей" . Вопрос о ферритах . Ну немогут они переварить полосу 1.5-30 Мгц.(С большой мощностью) . Простое согласуещее устройство на L и C ДА!

Эфендэм
21.11.2013, 17:09
Вопрос о ферритах. Ну немогут они переварить полосу 1.5-30 Мгц
А штатовская антенна QSO-KING? Нашли они какой-то компромисс, заявляют от 160 до 10 метров, 1,5 кВт.
73!

LY1SD
21.11.2013, 17:33
А штатовская антенна QSO-KING?
Какой там феррит?

ua3rbj
21.11.2013, 18:29
А тема о какой антенне ?

Гар3
21.11.2013, 20:42
Пожалуйста проверте по ММАНЕ эту антенну LW в этой таблице при длине 16 метров должно КСВ хорошим , а на самом деле не очень. Высота подвеса 15 метров низ 3 метра , запитывал разными трансформаторами толку мало. Мерил АА-330 по диапазонам 28.8 -R-28 om xj138 , 24,8 -R-65 xj-219 , 21,3 - R - b32 xj 98 , 14,2 - R-86 xj 33. Может ММАНя подскажет как и что лучше запитать.

Gena-lab
21.11.2013, 23:00
Привожу схему антенны Наклонный Луч из книжки по военной радиосвязи 1953 года издания:
Именно с такими, именно с такой книжки проводил эксперименты этим летом на даче. Результат очень понравился, на дальних трассах корреспонденты давали "зад-перёд" 1-2 бала (хотите верьте, хотите нет, но бегал как угорелый с этим противовесом по всему огороду:smile:), опросил человек 20 в эфире, и все отмечали разницу... а вот на ближних трассах до 1000 км разница не так заметна. Имел неосторожность поделиться тут на форуме своими впечатлениями, и такое началось от антенных "гуру" - и бездарь ты, и землю греешь и в потолок стреляешь... короче, хоть в крематорий иди, и со своими дровами.:-(
И хотя вышел на двухдиапазонный вертикал 7 и 14 Мгц, очень экономичный в плане места, но настроение метать перед ними бисер пропало... сейчас они на очередной отсидке от "трудов праведных", вроде как тишина, так что можно даже файлик Манновский выложить (в параметрах земли надо снять "галочку" про 100 закопанных радиалов). Очень понравилась работа его ночью, когда открывался дальний проход - направляешь противовес на запад - есть Америка, на восток -Япония, Индонезия, лепесток то широкий...конечно "звёзд с неба не хватал", но хоть и мелочи, а приятно.

LY1SD
22.11.2013, 02:58
Пожалуйста проверте по ММАНЕ эту антенну LW в этой таблице при длине 16 метров должно КСВ хорошим , а на самом деле не очень. Высота подвеса 15 метров низ 3 метра , запитывал разными трансформаторами толку мало. Мерил АА-330 по диапазонам 28.8 -R-28 om xj138 , 24,8 -R-65 xj-219 , 21,3 - R - b32 xj 98 , 14,2 - R-86 xj 33. Может ММАНя подскажет как и что лучше запитать.
Что я только не прикладывал к своему LW в виде ШПТЛ - и 1:9, и 1:16, и 1:4... короче, по-всякому. Ничерта они не улучшают её работу. Со всеми ШПТЛ приём был хуже на тех частотах, на которых без ШПТЛ на голую LW принималось нормально. И наоборот - на тех частотах, где с чистой LW приём был неочень, ШПТЛ давал некоторое улучшение. И это несмотря на то, что на соответствующей активной нагрузке ШПТЛ-ы работали как им и положено.

А виновата в этом большая зависимость входного (выходного) сопротивления LW от частоты, которое меняется от десятков ом до единиц килоом. Что мы трансформируем? Например, если Rвых. LW имеет 1кОм то после ШПТЛ 1:16 мы имеем 62 Ома. Прекрасно, замечательно. Но если на какой-то частоте LW имеет R ~100 Ом, и даже менее? Такое будет, когда длина LW близка к 1/4 лямда. В таком случае мы имеем после ШПТЛ - 100 Ом/16=6,2 Ома... НОНСЕНС, бред...
Если челу все же нужен ШПТЛ, то он должен быть с переключаемым К трансформации. ШПТЛ с фиксированным К трансформации (любым, но фиксированным) для LW - НОНСЕНС.
А вааще, ничего лучше Т-тюнера или П-тюнера не согласует LW. Тюнер приводит любое R длинного провода к пятидесяти омам на ЛЮБОЙ частоте КВ.

Гар3
22.11.2013, 05:32
Ромас получается так , что нужно согласование делать по Т-тюнером или П-тюнером , а всякие трансформаторы не пойдут? А как переключать ? Нужен автоматический тюнер так? А если длинна LW будет 41 метр то согласование широкополосное пойдет?

R3BU
22.11.2013, 09:43
А если длинна LW будет 41 метр
Наверно Вы начинаюший ? Ну включите какой нибудь Деген или Тексун и послушайте недельку эфир- кто и на какой антенне работает. Редкий случай у кого антенна LW или одна многодиапазонная веревка.. И если такого услышите, то Он идет еле еле...
Или может Я ошибаюсь, и у Вас другая задача-что бы Вас плохо слышали?

Именно с такими, именно с такой книжки проводил эксперименты этим летом на даче.
А Я на наклонный луч вещал с Кольского полуострова на 40м: противовес в сторону Москвы. Докладывал, что жив и здоров и нас еще не сьели медведи :) Даже с Ромасом сработал от туда..
Немножко фото в конце странички:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=230 33&page=15

LY1SD
22.11.2013, 09:43
Редкий случай у кого антенна LW или одна многодиапазонная веревка.. И если такого услышите, то Он идет еле еле...
У меня так. Одна верёвка, которая настраивается автоматическим айкомовским антенным тюнером AH-2. Другие варианты, к сожалению, невозможны...
До этого тюнера настраивал ручным Т-тюнером.

R3BU
22.11.2013, 09:44
Другие варианты, к сожалению, невозможны...
Сочувствую, раз деваться некуда !!!
Однажды просидел на крыше уйму времени: что может быть проще- запитать пол-волны на 80м с краю.. Перепробовал все мыслимые и не мыслимые способы... Лучше, чем классическая запитка в центре кабелем ничего не получилось..

... (тут же сравнивал с висящим недалеко простым диполем на 80м-кабель в центре..)
да и этот диполь висит до сих пор...потом Довесил спереди директор, а сзади рефлектор...

LY1SD
22.11.2013, 09:48
Кстати, автоматом AH-2 верёвка строится на ЛЮБОЙ частоте (не только на любительких бендах) в пределах от 1,5МГц до 30мГц. Везде КСВ не хуже 1,5.

Amw
22.11.2013, 10:06
А Я на наклонный луч вещал с Кольского полуострова на 40м: противовес в сторону Москвы.Если какой-то элемент антенны влияет на её работу, то не надо его называть противовесом, во избежание путанницы... Ну или, если он излучает, то это плохой противовес. :ржач:

R3BU
22.11.2013, 10:15
Ну или, если он излучает, то это плохой противовес.
Вы забыли сказать,что Если под ним почва сырая-то противовес очень не плохой :)
и пусть он излучает на своей малой высоте..

Гар3
22.11.2013, 11:22
А по этой антенне как она работает, маленько не LW , но наклонная.

UR5FCM
22.11.2013, 15:14
провода 42 метров,то R получается где то 450 ом.Ну вот и зделал.
Ромас привет!
Подскажите куда включается первичка и вторичка ?

Добавлено через 7 минут(ы):


можно и так зделать. Сколько витков имеет обмотка? Я понял что в три провода

ra3el
22.11.2013, 15:19
По молодости долго работал на 80 на LW длиной 41м согласовывал с выходным каскадом UW3DI катушкой с бегунком от радиостанции РСБ, сделал на ней DXCC на 3,5. Помех телевизорам не было, но были наводки на головные телефоны если кто то их подключал к телевизору.

ROMAS-LY3CU
22.11.2013, 15:26
нет витки одельные.если будет мало 450 ом,домотаи один виток ,тогда будет не 6,а 7 витков (R 650 om.)
http://f4.s.qip.ru/ZkNFxDuQ.jpg (http://shot.qip.ru/00eXuu-4ZkNFxDuQ/)
http://f3.s.qip.ru/ZkNFxDuR.jpg (http://shot.qip.ru/00eXuu-3ZkNFxDuR/)

Гар3
22.11.2013, 16:41
Ромас по этой антенне что нибудь можете сказать как будет в работе и стоит ли ее ставить и если ее ставить из полевки то Ку 0,96?.***http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=157240&d=1385108431

ROMAS-LY3CU
22.11.2013, 16:52
Ромас по этой антенне что нибудь можете сказать как будет в работе и стоит ли ее ставить и если ее ставить из полевки то Ку 0,96?.***http://www.cqham.ru/forum/attachment...0&d=1385108431

Я не проф! свяжитесь с Человеком Гончаренко Игорь
http://dl2kq.de/sait/0-8.htm

UR5VFT
22.11.2013, 18:20
Гар3 (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=12574) - Вам сюда..http://qrz-e.ru/forum/29-786-1

Гар3
22.11.2013, 19:41
Да, почти такая , только меньшая сторона там 4 метра, а здесь 2.9 метра. Но это нормально - компенсация и укорочение и т.д.
Спасибо.

UR5FCM
25.11.2013, 15:08
нет витки одельные.если будет мало 450 ом,домотаи один виток ,тогда будет не 6,а 7 витков (R 650 om.) Да так и сделал добавил один виток
на 80 м Да и эфир какой-то другой стал хотя может дело в том что тест шел очень много станций было
На 160 тоже строится ... и 40 на 15 добавил емкость посл. с первичкой ...
Немного греется сердечник хотя всего 40 Ватт. Хотя использовал не 4 а две трубочки

ROMAS-LY3CU
25.11.2013, 15:33
Да так и сделал добавил один виток
на 80 м Да и эфир какой-то другой стал хотя может дело в том что тест шел очень много станций было
На 160 тоже строится ... и 40 на 15 добавил емкость посл. с первичкой ...
Немного греется сердечник хотя всего 40 Ватт. Хотя использовал не 4 а две трубочки
привет Игорь ! ага значит сколько я понял на других бендах он греется,а на 80м он греется ? если да ! то домотаи один виток.
и ище покажи фото если можно.

ur8uv
25.11.2013, 15:36
Здравствуйте! Кто нибудь делал VP2E,мачта нужна обязательно пластиковая?

UR5FCM
25.11.2013, 15:47
то домотаи один виток.
и ище покажи фото если можно. ясно
А бинокли вроде меньшего размера у меня с проводов сигнальных мониторов
Фото пока нет возможности ...
Вроде 40 и 80 смотрел на нагрев - грелся не очень сильно
На 15 последовательно с кабелем 330 пф на перекл. антенн ...
на 40м вроде ток в антенне больше с той же С но не значительно
На 160 даже лучше чем без него отдача
на 80 как бы все идет в антенну ток меньше чем на 40м значительно но эфир хоть шумит а станции лучше стало слышно и меня хотя CQ WW но все таки ...
Попробую еще не во время теста ....
Но КСВ не мерял просто тест шел WW надо было связи делать ...

ROMAS-LY3CU
25.11.2013, 15:57
ясно Игорь ! спосибо за ответ,,буду ждать вашы експерменты,а ксв канечно абезатольно надо мерить.Удачи вам Игорь !
завтро приедут мои друг, где заказал транс 1 9 ,пасмотрим как будет у его результат.

nickola
25.11.2013, 16:34
Ромас по этой антенне что нибудь можете сказать как будет в работе и стоит ли ее ставить и если ее ставить из полевки то Ку 0,96?.***http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=157240&d=1385108431

==============У Ромаса класный трананс на фото. Вешчь... По теме. КАКАЯ НА Х... разница 0.96 или чего еще. Проволока она и в африке такая же. Короче что у меня было. А было так что надо было съезжать с квартиры. Смотал огроменный(170м) диполь из-за того что провода стало жалко потерять. А повещать хотелось. Дай думаю кину с балкона на столб. Ну и кинул метров 70 или чуть более просто без изолятора прямо обмотав вокруг. Запитал коротким кабелем метров 5. Оплетку на железяку балкона. Ни тюнера ни измерителя мощности не было. Впрочем и мощи тоже. Короче 3-ДИ.Каково же удивление? Три дня не слезал с 80-ки до передачи квартиры. Диксы сыпались LU JA W ....Самое главное ,конечно, не этот несчастный кусок провода , а место. КАК ПРОВОД НИ ПОДВЕСЬ ,А все будет одно и то же.Не провод красит человека ,а его место. А место просто высота. Господствующая в данном случае. Если субъективно сказать то кто знает Москву это Крылатские холмы. Выйдешь из подъезда и сразу сдувает ветром-зато видать стадион динамо , все сталинские высотки, в бинокль видны самолеты и вертолеты аэродрома тушино....Вывод-проволока хороша там где висит на высоте....все остальное ни как...

Gena-lab
25.11.2013, 17:53
Здравствуйте! Кто нибудь делал VP2E,мачта нужна обязательно пластиковая?
Да нужна изолированная - пластик или дерево или удочка. Эта антенна с вертикальной преимущественно поляризацией и металлическая мачта внутри её очень сильно всё портит. А если вам просто "переломленый" несиметричный вибратор, то пробуйте на любой мачте, как то криво, но работать будет. Себе я делал с полотном 21 метр именноVP2E, особых преимуществ не заметил, шумноватая и на 20-ке вертикальная дельта и GP работали лучше. А на 40-ке вообще лупила в зенит.

UR5IGC
25.11.2013, 22:52
Здр.коллеги у меня почти тоже самое как у Ромаса,только на кольце40*20*8 600НН четырьмя проводами 6 витков 1к16 вроде так получается,антенна около10м с балкона на дерево4-тый этаж на 14Мгц.и 28.5Мгц КСВ 1и1,5 соответственно,сегод ня подключал такойже транс но на двух кольцах к второй "верёвке"40м длинной,3,6Мгц 7Мгц 14Мгц 28,5Мгц КСВ 1,1 1,3 1,5 1,5*соответственно.Н о наверное по сопротивлению на совпадает т.к.на 3,4Мгц 6,7Мгц 12,6Мгц КСВ вообще 1,может попробывать пятью проводами намотать157614 да на "сплях"но работает до этого стоял транс 1к9 тремя проводами,но этот1к16 показал лучшие результаты по КСВ и по "напряжометру"

Gena-lab
25.11.2013, 23:52
сегодня подключал такойже транс но на двух кольцах к второй "верёвке"40м длинной,3,6Мгц 7Мгц 14Мгц 28,5Мгц КСВ 1,1 1,3 1,5 1,5*соответственно.Н о наверное по сопротивлению на совпадает т.к.на 3,4Мгц 6,7Мгц 12,6Мгц КСВ вообще 1,может попробывать пятью проводами намотать
Посмотрите, у вас резонансы везде ниже диапазонов, причём пропорционально, близко земля, дома, деревья... Попробуте, я думаю это не трудно будет, укоротить на 30-50 см полотно (только не режьте, а подверните) и посмотрите как "поднимутся" резонансы, 2-3 приёма корректировки и можно получить отличный результат.
п.с. Кстати не пропорциональный расклад резонансов по диапазонам, т.е когда 3,55 мгц не совпадает с 7.1 мгц, а получается 7,2-7,3 мгц можно попробовать сгладить включением ёмкости между полотном и трансом. Сколько надо для LW, точно не скажу, но чем выше входное, тем будет меньше "С". А вот в несиметричном вибраторе, тот который "Виндом", там надо 470-680пф, но и плечи надо брать не 27 и 13,6 метров, а 28 и 14 метров, а ёмкость будет укорачивать тем больше, чем ниже частота, в итоге резоннсы получатся почти в диапазонах. Вот даже файлик нашёл.

UR5IGC
26.11.2013, 00:32
157618*
Посмотрите, у вас резонансы везде ниже диапазонов, причём пропорционально, близко земля, дома, деревья... Попробуте, я думаю это не трудно будет, укоротить на 30-50 см полотно (только не режьте, а подверните)к сожалению я не смогу не подвернуть не отрезать,длинная "верёвка"заходит под окном в притык стол в нише стола согласующеена LC в корбке на каждый диапозон,как у Вас по Фуксу,от окна на оттяжке на крышу с крыши на столб,на*LC строится во всех диапозонах КСВ В 1.Короткую "верёвку" та что с балкона уже укоротил на 1м это гдето9-9,3м на 14Мгц КСВ 1 на 14,110Мгц.Сегодня днём на 14 и 28 работал на "короткую верёвку" с Минском и Новгородом это на14,на 28 с Тюменью,в процессе работы переключал с "короткой" на "длинную"разницу отметили на 0,5бала,выигрыш в сторону "короткой верёвки"буду наблюдать дальше:-Pвот моё согласующее"маемо те що маемо"Да и то что резонансы ниже диапозонов я понял уже давно,но на крышу попасть уже очень трудно,к зомку на крышу добавилась и дверь в подъезд с домофоном,если упадёт то остаётся только балкон.К сожалению эта беда многих радиолюбителей,ЖЭК и ОСМД не понимают и не хотят понимать "нешего брата" БЕДА, да итолько:cry::cry::cr y:

ROMAS-LY3CU
26.11.2013, 01:08
канечно можно сделать транс 1 9, и на током феррите ! транс для LongWire 41m.

http://f3.s.qip.ru/11BE1Klmb.jpg (http://shot.qip.ru/00f3Df-311BE1Klmb/)

Gena-lab
26.11.2013, 01:14
к сожалению я не смогу не подвернуть не отрезать,длинная "верёвка"заходит под окном в притык стол в нише стола согласующеена LC в корбке на каждый диапозон,
Попробуйте таки включить переменничек между полотном и трансом, тогда им будете "поднимать" резонанс вверх, но на каждом бенде своя настройка.

на крышу попасть уже очень трудно,к зомку на крышу добавилась и дверь в подъезд с домофоном,если упадёт то остаётся только балкон.К сожалению эта беда многих радиолюбителей,ЖЭК и ОСМД не понимают и не хотят понимать "нешего брата" БЕДА, да итолько
Точно "беда", их тоже понять можно "случись чего, с работы могут турнуть, поэтому лучше всё закрыть-запретить", поэтому надо искать альтернативный вариант.

UR5IGC
26.11.2013, 01:25
*
канечно можно сделать транс 1 9, и на током феррите !можно,делал но но кольце КПД по индикатору напряженности было больше на 30%(удочка с балкона)это ранее,может фериты не такие,может местные условия,пробуйте,дел айте,не хочу вводить в заблуждение,проверял на практике.Romas LY3CU,я тоже пришол с той ветки про "вертикал из того что есть"но "вертикал" не получился,по выше указаной причине,довольствуюс ь "горизонталом"

Gena-lab
26.11.2013, 01:25
к сожалению я не смогу не подвернуть не отрезать,длинная "верёвка"заходит под окном в притык стол в нише стола согласующеена LC в корбке на каждый диапозон,
Попробуйте таки включить переменничек между полотном и трансом, тогда им будете "поднимать" резонанс вверх, но на каждом бенде своя настройка.

на крышу попасть уже очень трудно,к зомку на крышу добавилась и дверь в подъезд с домофоном,если упадёт то остаётся только балкон.К сожалению эта беда многих радиолюбителей,ЖЭК и ОСМД не понимают и не хотят понимать "нешего брата" БЕДА, да итолько
Точно "беда", их тоже понять можно "случись чего, с работы могут турнуть, поэтому лучше всё закрыть-запретить", поэтому надо искать альтернативный вариант.

канечно можно сделать транс 1 9, и на током феррите ! транс для LongWire 41m.
Ромас, все трансы на феррит стержнях или просто на трубах будут страдать широкополосностью, то что красиво пишут, это ещё не значит, что оно также красиво работает. Альтернативы кольцам (или трубкам) по широкополосности пока нет, или надо искать "правильные" кольца или делать настраиваемое СУ и всегда его крутить, что не совсем удобно. Поищите, у С.Макаркина RX3AKT есть статья про феррит трансы, довольно интересно написана.

Гар3
26.11.2013, 04:20
У меня провод с балкона длинной 16 метров сброшен вниз , проверял анализатором АА-330 и входное почемуто на разных диапазонах от 100 до 30 ом почему так ? И все эти трансформаторы как бы не идут. Почему такое входное этой веревки.

UT4UHG
26.11.2013, 08:37
...от 100 до 30 ом почему так ? И все эти трансформаторы как бы не идут. Почему такое входное... Почему такое входное - описано в литературе. От 100 до 30 - это ещё мало. Годится трансформатор 1:1 - КСВ будет не хуже 2 - для такого варианта согласования совсем неплохо.

RO5D
26.11.2013, 09:54
У меня провод с балкона длинной 16 метров сброшен вниз , проверял анализатором АА-330 и входное почемуто на разных диапазонах от 100 до 30 ом

Должна быть ещё и реактивность.